Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

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davazi7
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Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor davazi7 » 23 Oct 2018 12:32

Buenos días compañeros! En primer lugar aprovecho para presentarme, pues soy nuevo en el foro, así como en este mundo de las armas, por tanto perdonad si digo alguna burrada o soy un poco ignorante, jejeje.

Hace unos meses he comprado en una subasta de la Guardia Civil una pistola FAS .602 (cal. 22 lr), puesto que una persona de mi club de tiro me la aconsejó (sabía quién era el anterior dueño). Mi sorpresa al recibir el arma fue enorme: estaba llena de aceite, literalmente goteaba al quitarle la cacha. La desmonté, la limpié, y empezó a tirar. El problema es que a veces (normalmente en la primera y tercera bala del cargador) aprieto el gatillo y no me dispara, suelto el gatillo, vuelvo a presionar y ya dispara la bala. Comentándolo con compañeros de mi club me han dicho que probablemente sea suciedad, y me han aconsejado hacer el despiece completo para limpiarla a fondo, y también me han dicho que es una pistola un tanto caprichosa con el tema del mantenimiento. El caso es que me da un poco de pánico desmontarla por completo, puesto que nunca lo he hecho.

Se os ocurre por qué puede ocurrir este fallo? En caso de ser cierto que es suciedad, cómo la podría limpiar sin desmontar?

Muchas gracias!!!

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pepe_elpata
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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor pepe_elpata » 23 Oct 2018 14:06

Hola
Tienes un problema muy curioso.
Tengo una explicacion para ello cuando sucede con la segunda y sucesivas balas del cargador....pero no para la primera. Ahi me has descolocado. (No dejar recuperar el recorrido del disparador despues del disparo, es un defecto muy comun)
En lo de la limpieza debes de hacerlo con el arma desmontada. No le tengas miedo, es muy facil y todo se reduce a intentarlo. Tiene muy pocas piezas y muy accesibles. En el propio manual y en videos de internet te dicen como hacerlo.
Y en cuanto a lo de "caprichosa" pues depende del dueño. Su principal y casi unico problema son los cargadores. Hay que estar muy encima de ellos y no permitir que se salgan de cotas en ningun momento. (Me refiero a la apertura de sus labios).
Suerte con ella y no desesperes, arreglala bien y te dara muchas satisfacciones pues es una pistola que despues de tantisimos años sigue ofreciendo un estandar de rendimiento inmejorable.
Saludos cordiales desde Asturias

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor fonso13 » 23 Oct 2018 14:57

tienes que ajustar los tornillos que tiene en el gatillo dejandole recorrido al gatillo ,si no dejas recorrido no engarza el disparador

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor pepe_elpata » 23 Oct 2018 18:51

fonso13 escribió:tienes que ajustar los tornillos que tiene en el gatillo dejandole recorrido al gatillo ,si no dejas recorrido no engarza el disparador


Hola fonso13.
Esa es una idea rematadamente mala, maxime si es un primerizo en estas lides. Tocar los tornillos del disparador, y sobre todo en esta pistola, se hace cuando se sabe lo que se esta haciendo, si no dejarlo a un especialista o armero competente.
Date cuenta que el disparador, como tu dices, si engarza. Si asi no fuera de poco le serviria soltar el gatillo y volver a apretarlo para que salga el disparo...tiene que estar engarzado para que suceda lo que Davazi7 comenta. ¿Verdad?
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wibols
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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor wibols » 24 Oct 2018 10:47

Segun explica, yo voto por exceso de aceite en los mecanismos.
 El arca de noe fue construido por aficionados, titanic por profesionales. No le temas al bricolage 

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor fonso13 » 24 Oct 2018 19:49

cierto que es mejor no tocar si no se esta seguro, solo comento que tengo la misma arma y me sucedio lo mismo y era ese el problema,asi todo asegurarse mejor de que esta bien limpia como decis

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor billpistolasdeoro » 24 Oct 2018 21:46

a mi me paso en mi ultima tirada el primer tiro lo tiraba bien despues en el segundo a veces se quedaba la bala a medio entrar y otras veces no llegaba a cerrar bien el cerrojo ayudarme a mi tabien que estoy muy verde , gracias.

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor glopez » 25 Oct 2018 00:20

Buenas, a ver si puedo echar una mano.
Primero: limpieza, segundo: limpieza, tercero: adivina qué...
Son pistolas un poco señoritas con lo de la higiene.

Es una pistola sencilla, bien pensada, será por eso que 20 o 30 años más tarde siguen funcionando bien.
La pistola, una vez desmontada la corredera, presenta cuatro conjuntos de mecanismos, según numeración de la imagen:
1: Conjunto de disparador
2: Conjunto del martillo
3: Palanca de disparo
4: Conjunto del freno de corredera
El orden de desmontaje es: primero el martillo y segundo, sólo si es necesario, el disparador.
La razón es que la palanca de disparo (3) va unida al conjunto del gatillo y tiene, al final, una leva que es la que acciona el retenedor del martillo. Con el martillo puesto, la leva no puede salir.

El freno de corredera, mejor no tocarlo si va bien, tiene un muelle en "v" del grueso de un pelo y se puede perder, lo que haría que el freno no bajara automáticamente al cargar el primer tiro y se fastidiaría el encaje del freno y la guía de la corredera.

Un consejo: comprar en los chinos o en ferretería una bandeja magnética para ir dejando las piezas pequeñas, si se pierden, vamos mal.

El martillo se libera mediante un tornillo allen que está en la parte posterior. Quitado el tormillo, el conjunto del martillo sale estirando de el hacia arriba con cuidado, al tiempo que se aprieta el gatillo, si no se aprieta el gatillo, no sale. Lo mismo al volverlo a poner.
Una vez quitado, se puede apreciar la palanca de disparo y la leva.
La palanca con la leva a la derecha:

Aqui ves el conjunto del martillo y el retenedor

La flecha amarilla muestra donde la leva empuja al retenedor. Me explico mejor: el gatillo, al retroceder, desplaza la leva hacia atrás y esta empuja el retenedor para liberar el martillo.
Lo del fallo de disparo podría deberse a que la palanca de disparo (la leva) no acciona el retenedor en el disparo fallido, es decir, la leva no se encuentra apoyada en el retenedor y deja retroceder el disparador sin que el retenedor se desplace.
Por tanto, revisar holguras y posibles deformaciones de la leva y el retenedor.
Tener en cuenta al montar que la palanca de disparo va alojada en una ranura del armazón, de tal manera que solamente sobresale la leva, hay que meterla en la ranura para poder montar el martillo.
Si no es este el problema, podría ser que la excesiva suciedad impida que la leva o el retenedor se desplacen, dando la sensación de que el recorrido ha terminado.

En cualquier caso, no sería extraño que, simplemente desmontando, limpiando y aceitando, el problema se corrigiera solo.
Un mal mantenimiento puede dejar las piezas mal colocadas.

En cualquier caso, hay que ir eliminando posibilidades hasta que se de con la causa.

Volviendo a lo de la limpieza: Limpiar bien la rampa del disparador y los cargadores por dentro para eliminar malas alimentaciones. En cuanto a los cargadores y sus cotas, lo suscribo, pero sin un modelo de un "cargador bueno", no se puede juzgar si está bien o mal, mira que lo labios estén paralelos, prueba a ver si empujando las balas con la uña se descargan (saltan) bien, etc.
Lo de los tornillos, si no tienes experiencia, mejor no los toques.
Fíjate en si se distinguen bien los dos recorridos, no sea que hayan reducido el primero tanto que no enganche el reset.
Es decir, el primer recorrido, casi sin resistencia, hasta que se nota una mayor resistencia y empieza el segundo recorrido del disparador.
El primer recorrido acerca la leva al retenedor y cuando contacta con el, empieza el segundo recorrido, que es cuando se desplaza liberando el martillo.

Bueno, de momento no se me ocurre nada más, a ver si hay suerte.

Un último tema: Yo tengo dos FAS 602 y cero manuales. Si alguien tiene el manual digitalizado o escaneado, le agradecería infinito que me lo proporcionara. Gracias anticipadas.

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor pepe_elpata » 25 Oct 2018 10:55

glopez escribió:Buenas, a ver si puedo echar una mano.

Un último tema: Yo tengo dos FAS 602 y cero manuales. Si alguien tiene el manual digitalizado o escaneado, le agradecería infinito que me lo proporcionara. Gracias anticipadas.


Hola
A ver si con esto te arreglas.


manual domino fas S.P.602 español.pdf
(2.04 MiB) Descargado 218 veces
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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor glopez » 25 Oct 2018 21:11

pepe_elpata escribió:
glopez escribió:Buenas, a ver si puedo echar una mano.

Un último tema: Yo tengo dos FAS 602 y cero manuales. Si alguien tiene el manual digitalizado o escaneado, le agradecería infinito que me lo proporcionara. Gracias anticipadas.


Hola
A ver si con esto te arreglas.


manual domino fas S.P.602 español.pdf


Mas que bien, muchas gracias !!!!

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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor davazi7 » 25 Dic 2018 22:48

Hola de nuevo!! En primer lugar pido disculpas por tardar tanto tiempo en responder, pero he cambiado de trabajo hace un par de meses y no he podido dedicarle ni un minuto a este tema. Muchas gracias a todos por vuestras respuestas!

Estos días, ya de vacaciones de navidad, me he puesto con la pistola. Saqué el conjunto del martillo tal y como dijo @glopez, revisé que todo estuviera correcto y no vi nada extraño. Aun así, limpié todo lo mejor que pude.

Después me di cuenta de que este fallo únicamente ocurre cuando el cargador está puesto. Me explico, cuando disparo bala a bala metiéndolas a mano dispara bien, cuando disparo en seco sin cargador dispara bien, pero cuando está el cargador dentro del arma, sea en seco o con munición, me da este error. Tocando con suavidad el gatillo me he podido dar cuenta de que si mientras lo aprieto presiono ligeramente hacia la derecha no falla nunca. Sin embargo, si presiono el disparador en posición normal o empujándolo ligeramente hacia la izquierda falla.

Teniendo todo esto en cuenta, intuyo que el fallo lo produce el cargador, que por algún motivo no permite que la leva accione el retenedor. El cargador es nuevo, puesto que al ser una pistola de subasta venía sin ellos, aunque lo compré nuevo pero original. Probé a limarlo un poco ligeramente por fuera, por si rozaba contra la leva y no permitía accionar el retenedor, pero sigue sin funcionar.

Creo que tengo delimitado el problema, pero no tengo la menor idea de cómo solucionarlo... ¿a alguien se le ocurre algo?

Muchas gracias de nuevo, y felices fiestas!!

glopez
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Re: Fallo al disparar en FAS .602 / IGI Domino .602

Mensajepor glopez » 26 Dic 2018 14:24

davazi7 escribió:Después me di cuenta de que este fallo únicamente ocurre cuando el cargador está puesto. Me explico, cuando disparo bala a bala metiéndolas a mano dispara bien, cuando disparo en seco sin cargador dispara bien, pero cuando está el cargador dentro del arma, sea en seco o con munición, me da este error. Tocando con suavidad el gatillo me he podido dar cuenta de que si mientras lo aprieto presiono ligeramente hacia la derecha no falla nunca. Sin embargo, si presiono el disparador en posición normal o empujándolo ligeramente hacia la izquierda falla.

Teniendo todo esto en cuenta, intuyo que el fallo lo produce el cargador, que por algún motivo no permite que la leva accione el retenedor. El cargador es nuevo, puesto que al ser una pistola de subasta venía sin ellos, aunque lo compré nuevo pero original. Probé a limarlo un poco ligeramente por fuera, por si rozaba contra la leva y no permitía accionar el retenedor, pero sigue sin funcionar.


NUNCA tires en seco (con esta pistola), no lo hagas más si no es con algun dummy puesto. Piensa que la aguja percutirá en la recámara, no en vacio, por lo que la aguja sufrirá y, o la despuntarás o la partirás. Igual "no pasa nada", pero no te la juegues.
Lo que cuentas, si que parece algo posicional. Recuerda del post anterior que la leva del gatillo tiene que encajar en una ranura lateral con holgura, de forma que cuando metas el cargador no la presione, que puede ser lo que te pasa. Al presionar el gatillo "hacia la derecha" o "hacia la izquierda" estás modificando la posición de la leva.
Yo comprobaría que la leva esté bien colocada en su alojamiento, sin la corredera puesta compruébalo y observa qué pasa al meter el cargador.
No creo que el cargador tenga ningun problema, me parece más que la leva no entra bien en la ranura lateral y se estorban
Venga, a ver si damos con el tema.
Saludos y felices fiestas


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