PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Armas de IPSC y todo sobre las armas utilizadas en esta disciplina
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Vicente
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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor Vicente » 09 Dic 2016 14:50

JCBallesteros escribió:Veo difícil que IPSC ESPAÑA, con una directiva provisional, entre la que se encuentra mi club, se posicione sobre una candidatura u otra. Sin embargo, somos muchos los tiradores que estamos esperando a que se defina este grupo de las “13” y “destape” a su candidato.

Si el día 19 de diciembre, fecha en que la Junta Electoral remitirá la documentación para el voto por correo, todavía siguen con ese secretismo, yo particularmente tomaré postura. Como he dicho anteriormente, no voy a firmar un cheque en blanco. Estoy de acuerdo que estamos luchando con una Ley del Deporte, propia de un país como este, contra una vergonzosa federación, pero no encuentro ninguna justificación para que a estas alturas sigan escondiendo al candidato opositor, a no ser que ya sepan de antemano que no nos va a gustar.

Así las cosas, yo volvería a pedir al personal que espere hasta el 19, poco podemos hacer hasta entonces, sino esperar a que se decanten y por desgracia no les podemos obligar.

Respecto a la reiterada preocupación de Vicente por el dinero que recaudará IPSC ESPAÑA, yo creo que por ahí no van los tiros. Es una forma de enfangar cuando lo que realmente está intentando la plataforma es que IPSC ESPAÑA no se desarrolle, porque esperáis un nombramiento de vicepresidente a dedo. Por suerte lo comentáis en todos vuestros escritos. Y eso significa volver a la espiral de nuestra historia en sus 22 años, gente servil que no moverá un dedo si con ello pone en peligro su cargo.

Queremos un director/presidente elegido por votación, sea por 22, 102 o 532, pero que sea elegido en unas elecciones, y que lo podamos echar igual que lo hemos nombrado, porque al que nombren a dedo nos será imposible. Y este tirador elegido representará a los 22, 102 o 532, y a todos aquellos que se quieran unir a IPSC ESPAÑA. Nadie está obligado a pertenecer a esta organización.

Un saludo

Juan Carlos Ballesteros


PUBLICO NOTA DE LA PLATAFORMA AL RESPECTO:

Respecto de su comentario sobre si la Plataforma espera un nombramiento de vicepresidente de recorridos de tiro, le haré la siguiente aclaración:

Del proceso electoral en el que nos encontramos precisamente ahora, saldrán elegidos primeramente unos asambleístas, (por cierto entre los que se encuentran como candidatos Vd. y dos miembros de su familia), estos asambleístas a su vez elegirán al presidente de la RFEDETO, quien a su vez también nombrara una Junta Directiva que se encargara entre otras cosas de la responsabilidad de las distintas modalidades de tiro entre las que se encuentra la modalidad de recorridos de tiro.

Este procedimiento mientras no cambie y nos guste o no nos guste es el que tenemos y el que ampara tanto la ley del deporte como los estatutos de todas las federaciones deportivas de España.

Si llegado el momento y después de esta proceso electoral, el presidente que salga elegido propusiera a un deportista de los que integramos esta plataforma el cargo de delegado de la modalidad de recorridos de tiro, tenga Vd. la seguridad de que cualquiera de ellos y si se dieran las condiciones para aceptarlo, tendría los méritos y conocimientos suficientes para desempeñarlo con la dedicación y entusiasmo que exigen las circunstancias, como por otra parte lo vienen haciendo como miembros y desde esta plataforma, sin otro interés que el de velar por los intereses de la modalidad y conseguir que todos los aficionados puedan practicarla en igualdad de condiciones.

Jesús García Infantes

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor JCBallesteros » 10 Dic 2016 00:36

Muy bien Sr. Luis Godoy (Lugoso2), me alegro que vaya aclarando algunos procedimientos electorales, me alegro que confirme que hay candidatos que se presentan de forma independiente y que votarán al que más se acerque a sus intereses, ¿comerciales?
 
Esto que ya he explicado en varias ocasiones, pues he de recordar que las mismas personas que insinúan hoy eso de los intereses..., ya utilizaban este argumento para desbaratar mis críticas a Rodrigo de Mesa, vámos, que no es nuevo. Pero lo explico de nuevo, que hay que refrescar la memoria. Por supuesto que tengo intereses comerciales, lo digo alto y claro. Ahora bien, hay que ser simplón para utilizar esta estupidez como artillería, porque yo lo tengo meridianamente claro, ojalá que todos nuestros directivos tuviesen intereses comerciales, otro gallo cantaría. Sirva de ejemplo la recién creada directiva de la Asociación de Tiradores Españoles de Escopeta.
 
Enrique Navarro            General Manager Corsivia.
Jorge Ganzarain            Director General Beretta Benelli Ibérica.
José Vicente López       Vicepresidente de la Sociedad Valenciana de Caza y Tiro, tirador en activo y empresario.
Pablo González             Consejero Delegado JG Excopesa.
 
A esta gente, la “titulitis”, mal endémico español, le importa un pimiento, esta gente quiere que el tiro funcione, y cuanto más, mejor. Pero nosotros no, el envidioso prefiere quedarse ciego para que el otro se quede tuerto. Menos mal, que en este caso, aunque desapareciera IPSC, en lo que a mí respecta, llegaría sólo un resfriado, que no se equivoque esta gente.
 
Sin embargo, y aquí la cosa cambia, cualquier derivación, restricción, o mal funcionamiento de IPSC, sí que me afecta a nivel personal. Y por eso estoy ahí, para defender mis intereses de tirador, y no nos equivoquemos, son los mismos que los vuestros. Esta gente, sobre todo el Lugoso2, trata de manipular con técnicas populistas diciendo: “...soy un tirador mediocre, como tú lo eres, mi interés es el tuyo, yo no pertenezco a ese 1%, a esa élite...” Ósea, el tirador mediocre es el obrero, y ese 1% , la élite, el empresario mamón que putea, perdón por la expresión, al empleado. Vamos a ver, ya está bien de “tontás”, que ya somos mayorcitos. Todos, repito, todos, tenemos el mismo problema con la modalidad, y todos buscamos lo mismo en la faceta deportiva, otra cosa bien diferente es la “titulitis”.  El tirador más malo del mundo lo que quiere es tirar, tener su instalación, que pueda poner su blanco y subir. La “élite”, ese asqueroso 1%, quiere exactamente lo mismo, con los mismos puntos y comas. Pero lo que tenemos claro, TODOS, menos este grupito de “arregladores”, es que NO QUEREMOS NINGÚN ENTRENADOR POR IMPOSICIÓN. Y si la visión para que el IPSC funcione, se basa en este INVENTO IDIOTA, yo tengo que intentar por todos los medios impedir que esta gente toque poder.
 
Pero sigamos. Nos encontramos con tres grupos de tiradores:
 
Locales.- Que se limitan a entrenar en su club. Participan en tiradas sociales pequeñas y precio asequible.
 
Nacionales.- Participan en alguna o varias tiradas del ranking nacional. Mayor coste.
 
Internacionales.- Compiten en alguna tirada de los países más cercanos o son componentes de los equipos nacionales y participan en el Europeo o Mundial. Mucho mayor coste.
 
Pues bien, y ahora hablando de IPSC ESPAÑA y su relación con los intereses de cada uno de los grupos de tiradores. Los que estamos intentando que esa Asociación se desarrolle, no nos equivoquemos de nuevo, estamos integrados en los tres grupos, porque si queremos hablar de IPSC, que no es sólo tener una funda, un arma y pegar tiros, tenemos que saber realmente de IPSC. El problema del tirador local, nacional e internacional, lo tenemos nosotros, esa élite antidemocrática, y si no solucionamos el del primero, la verdadera repercusión la tendrá el último, que es lo que está pasando en España.
 
Entre otras cosas, IPSC ESPAÑA, quiere hacer grande la modalidad, y lo primero que pide a los clubes organizadores de competiciones bajo la cobertura IPSC ESPAÑA, son precios módicos, precisamente para que todos los tiradores entren en el circuito nacional. Eso es lo que está haciendo Valdemoro, primer impulsor de esta medida, donde se han llegado a realizar competiciones de 16 stages por 25 €. Si queremos crecer, es otra cosa que tenemos que hacer.
 
A estos populistas de media pluma, malmetiendo contra los que compiten a nivel internacional, se les llena la boca con la palabra SLOTS. A estos hay que contestarle con otra palabra, IGNORANCIA. Estos nuevos expertos de IPSC, “los arregladores”, ni saben, ni son conscientes de que hoy están tirando, en mucha parte, gracias a los internacionales, porque ese producto, las medallas, fue lo que durante años se ha vendido a los organismos afectados para mantener esta disciplina. 
 
Si España quiere pertenecer a la OTAN tendrá que cumplir con su normativa y compromisos. Si España quiere pertenecer a la organización IPSC MUNDIAL, tendrá que cumplir con sus normas. Sin embargo se está haciendo ver maliciosamente que aquí, para tirar IPSC, estamos pretendiendo que se pague, porque con ello se pagarán los Slots para ir a mundiales y europeos. ERROR, ese 1% ya tiene los slots, los que no tienen slots, precisamente por eso, porque España no cumple con las normas, es la gente, a la que Luis Godoy (Lugoso2) llamaría mediocre, que para una vez que les pilla cerca, como el europeo de Portugal o el mundial de París, y tener la posibilidad de asistir a un evento de esas características, se tienen que quedar y aguantarse. Hoy serás campeón de tu portal, hoy sólo quieres divertirte en tu club, pero mañana..., tus amigos, tu hijo, tu mujer, crecerán en el deporte, tirará su primer nacional, querrá participar en la mayor competición del mundo y se tendrá que quedar en casa porque algunos quieren convertir IPSC en una modalidad de exhibición, sólo para pegar unos tiros con los amigos, y a la postre acabar con ella, porque ese será el final. NADIE, hubiera consentido que esta modalidad se desarrollara si detrás no hubieran estado los éxitos deportivos, si eso se pierde, ¿cuánto va a durar IPSC?
 
Podría contestar al Sr. Luis Godoy (Lugoso2) en muchas más cosas, pero de nada sirve. Si le llamas mentiroso porque lo pillas mintiendo a cara perro, mala gente, porque hace comentarios malintencionados, y este hombre sigue totalmente fanatizado en el odio que le come las entrañas,  de poco sirve seguir con él, pero ya lo tenemos totalmente identificado. Bien es cierto que algunos de sus comentarios, con muy mala baba y siempre con el ánimo de tergiversar, como he dicho ya le hemos pillado estos meses en muchos, si es necesario aclarar. No quiero hablar de los demás, porque entiendo que no disponen de conocimiento de causa, pero Lugoso2 si es conocedor, porque está metido en ello, y por tanto sabe que a los Asambleístas de nada les sirve preparar o no un programa/proyecto de desarrollo de IPSC. La Asamblea General se reúne una vez al año para aprobar las cuentas, el calendario y dos “chorradinas” más. Ya se encarga el Sr. De Mesa en alargar la Asamblea con esas “chorradinas” para que nadie pueda hacer una exposición de una disciplina que, para qué engañarnos, desconocen los otros 62 asambleístas. Hablar del sexo de los ángeles es ir hacer el tonto. Como bien sabe el Sr. Luis Godoy (Lugoso2), el programa se hace fuera de la Asamblea. Es el vicepresidente de RRTT quien tiene que llevar la iniciativa, ni si quiera la comisión técnica sirve de nada, es un mero paripé, y excepto el Sr. Macías, el resto de vicepresidentes se ha comportado como estómagos agradecidos, que para conservar su cargo nunca movieron un dedo y, curiosamente, estos “Arregladores” fueron sus mayores defensores. La hemeroteca es el peor chivato. Ruego por tanto a estos que no están directamente implicados y que hablan de oídas, que al menos se informen antes de pronunciarse, no es bueno para nadie hablar de conjeturas.

Ya estaba terminando este largo escrito cuando he visto la última entrada de Vicente. Tranquilo hombre, ya sé que os he impactado por debajo de la línea de flotación, pero hay que asumir, como hace varios años te dije, que quien está dispuesto a dar debe también estarlo para recibir. Como ves, si creo que me asiste la razón, no me importa enfrentarme a los cuatro a la vez. Cada uno escoge sus armas, vosotros con la espada de la insinuación, yo con la de los hechos. Entiendo que duela.

Agradezco por otra parte a Jesus que utilice la serenidad en sus escritos, nos es más fácil entendernos, ambos ya sabemos cual es el artículo primero. Respecto a su contestación, también me alegro de que se confirme otro de los puntos de mi escrito inicial, parece que se evidencia que si hay cambio de dirección en la RFEDETO será nombrado a dedo un miembro de la Plataforma. Permítanme unas indicaciones sobre esta posibilidad.

En Granada estuve conversando también con el aspirante oficialista a la RFEDETO, ya sabéis, otra conversación que nunca ha existido. Bien, pues en esa conversación inexistente, y hablando de IPSC como no puede ser de otra forma, el Sr. Fernando Herrero me dijo de su pretensión de nombrar un vicepresidente…, No le dejé terminar, le dije, ERROR, nombra a quien nosotros elijamos, habrá terminado definitivamente el problema en IPSC.

Pues bien, Jesus, lo mismo te digo, PRESENTATE, el proceso electoral de IPSC ESPAÑA se iniciará en unos días, TENDRÁS MI VOTO CON DOS CONDICIONES:

1.- Teniendo en cuenta que llevas más de 10 años fuera de la modalidad, lo primero que te pediría es que te actualices, que vuelvas a la competición, los toros desde la barrera no son toros.
2.- Que te desmarques públicamente del Reglamento de Campos de Tiro de los “Arregladores” y que por escrito renuncies al cargo si se lleva a efecto la imposición del entrenador.

Si entráis de nuevo en el bucle de la “elección a dedo” y del servilismo por la “titulitis”, sinceramente espero que sólo sea por esto último, volveremos al mismo collar pero con distinto perro. No se puede luchar 20 años para volver al mismo sitio.

Siempre he sido claro, puedo entender que algunos no les guste. Me da igual tener pendientes unas elecciones, los intereses comerciales o el 1%. Yo soy ante todo tirador de IPSC, y creo en lo que hago, por el interés general, porque ese es el mío. Ni soy simpático, ni político, ni tengo un interés especial en serlo. Tengo las cosas claras, sé lo que necesita esta modalidad, porque la vivo, porque tengo a toda mi familia implicada, y mi personalidad no la voy a cambiar ahora guste o no guste a algunos de los que leen esto. Soy presidente del mayor club de IPSC de España, no quiero decir el mejor porque alguno se ofendería, y si me mantienen en el cargo, que acabo de renovar esta semana, supongo que será por algo. ¡Qué digo yo, que aparte de rodearse de magníficas personas, alguna cosa buena tendrá el Sr. Ballesteros¡ Vivir el IPSC.

Un saludo

Juan Carlos Ballesteros

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YA SOMOS TODOS MAYORCITOS

Mensajepor lugoso2 » 10 Dic 2016 01:51

Amigo JCBallesteros, me has pillado por aquí así que voy a hacer un par de puntualizaciones.

Respecto a la propuesta de Normativa de IPSC, de verdad ya resultas cansino casi paranoico, lo que si me satisface gratamente que de un buen número de folios que consta esta idea o propuesta estés empecinado con un sólo párrafo, el de los entrenadores, quiere decir que el 99,99 % te satisface lo que es una alegría para todos, ójala las leyes que dicta el gobierno transmitan esa satisfacción al ciudadano. Esta propuesta de normativa, al igual que la que TU Y LOS TUYOS habéis propuesto y la que puedan hacer otros, son solo eso propuestas, por mi parte te agradecería que te pusieras en contacto con la ICAE, el Ministro del Interior o el mismísimo Presidente Mariano Rajoy y le dices que quiten el tema de los entrenadores, pero también que quiten el responsable de galería que habéis colocado TU Y LOS TUYOS (te autodenominas IDIOTA por hacer estos inventos) en vuestra propuesta de normativa, ESTARÉ ENCANTADO y si así lo consigues, la próxima comida te la invito yo y todos son testigos.

A ti el gran dolor que tienes, aparte de que alguien haga algo que tu no autorizas, es que la Federación Madrileña, igual que otras, ha adoptado este tipo de normativa, y eso es lo que no te deja dormir, pero no hay problema, una vez que seas Presidente de la Federación Madrileña, con tus técnicas cancerígenas para el tiro en general, procedes a su derogación, por la gracia de Dios y problema arreglado, no te preocupes, todo tiene solución.

Me encanta como te gusta manipular las cosas, ahora con el tema de los Slots, que claro que tienen su importancia, faltaría mas, pero cualquier tirador con un dedo de frente sabe perfectamente que lo más importante para los RRTT IPSC en España, el OBJETIVO de los RRTT IPSC en España, es tener CAMPOS PERMANMENTES AUTORIZADOS, para poder competir y entrenar libremente, igual que en precisión. Cuéntales al que no lo sepa, que siempre hay slots libres (a los australianos, brasileños, americanos etc les cuesta demasiado desplazar tiradores para todas las plazas que tienen asignadas para un campeonato en europa) que pueden coger otros paises, como España, de hecho ya lo han hecho españoles asistiendo por libre a un campeonato fuera incluso de la expedición española ¿se lo preguntamos a Antonio, o a Rafael o a Annu? .....ERROR.......No creo que los slots sean el mayor problema de los 95 % de los tiradores de RRTT de este país, para tí puede que sí.

Por favor, tira de hemeroteca, dame esa satisfacción, pues sólo he hablado y tratado con un Vicepresidente de RRTT en mi vida, el Sr. Macías....ERROR.......inténtalo otra vez. :ghost: :ghost: :ghost:

Me encanta como eres voz y voto de IPSC SPAIN, hablas como su Presidente, vendiendo bien la moto, cuando los supuestos Presidente, Secretario, Junta Directiva o Junta Gestora, todavía no han dicho ni esta boca es mío, VIVA LA DEMOCRACIA de la revolucion bolivariana............ponte de Presidente y al que no esté de acuerdo lo echas como hiciste con la ADIPSC que aquí está prohibido llevar la contraria..................ERROR.

La realidad es que soy un tirador mediocre, que quiero tirar y entrenar LIBREMENTE, como el 95 % del populacho, y que por unos motivos u otros me he visto envuelto en esto de los RRTT IPSC, y como se me ha dado la oportunidad de opinar y aportar ideas, pues no he desaprovechado la ocasión y he aportado lo que buenamente he podido, dialogando y cooperando con otros compañeros de otras comunidades autónomas, entendiéndonos todos, menos tú, claro está sin tu autorización y por esto último, merezco ser guillotinado, pues la LIBERTAD DE EXPRESIÓN, IDEAS Y OPINIONES, parece ser que aquí NO LO PERMITES...........menos mal que ya vas reconociendo, poco a poco, que estás aquí por intereses.

NO DIGO MAS.

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor jabierles » 10 Dic 2016 18:38

Cuéntales al que no lo sepa, que siempre hay slots libres (a los australianos, brasileños, americanos etc les cuesta demasiado desplazar tiradores para todas las plazas que tienen asignadas para un campeonato en europa) que pueden coger otros paises, como España, de hecho ya lo han hecho españoles asistiendo por libre a un campeonato fuera incluso de la expedición española ¿se lo preguntamos a Antonio, o a Rafael o a Annu? .....ERROR.......No creo que los slots sean el mayor problema de los 95 % de los tiradores de RRTT de este país, para tí puede que sí.


Esto no es cierto, yo he quedado fuera del campeonato de Europa de IPSC junto a 6 personas más porque la federación española, no ha hecho su trabajo. Y no ha pedido los slots correspondientes aun sobrando a otros países, Anu tiro por finlandia porque tiene doble nacionalidad y es finlandesa. Y a mi si me importa y mucho que tengamos o no slots entre otras cosas, porque llevo preparándome un montón de tiempo para conseguir ir a este tipo de campeonatos que al igual que muchos nos gustaría asistir y no podemos por no ser "tops" ya que hoy día solo pueden acceder 3-4 por modalidad cuando en otros años hemos ido hasta 40 (serbia, Camp Europeo).
Última edición por jabierles el 10 Dic 2016 19:33, editado 2 veces en total.

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor Rasain » 10 Dic 2016 19:15

Solo dos líneas para hacer una pequeña puntualizacion. Antonio Oribe y yo participamos en el Campeonato del Mundo en Rhodas porque pillamos a la RFEDETO descuidados. Hasta ese momento nadie había tratado de conseguir los Slots tratando con el Mach Director y allí funcionó. La dirección de la RFEDETO aún cuando yo sé lo había comunicado se lo tomó bastante mal e incluso hizo un amago de sancionarnos, pero al no haber caso, no prosperó.
No estoy seguro, pero creo que a raíz de aquello la RFEDETO debió enviar queja a IPSC, pues posteriormente no pude repetir. Me negaron la posibilidad de utilizar los Slots de los no presentados.
Con esto no tengo más interés que clarificar la situación mencionada.
Un saludo
Rafael Salvador :caba:
Visita mi Blog en la dirección y participa
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CON 3/4/5 MILLONES DE DEUDAS EL PROBLEMA LOS SLOTS?

Mensajepor lugoso2 » 11 Dic 2016 01:52

jabierles escribió:
yo he quedado fuera del campeonato de Europa de IPSC junto a 6 personas más porque la federación española, no ha hecho su trabajo. Y no ha pedido los slots correspondientes aun sobrando a otros países


rasain escribió:
Hasta ese momento nadie había tratado de conseguir los Slots


Aquí esta la respuesta, NO HAY PROBLEMA DE SLOTS, el PROBLEMA es el funcionamiento de la REFEDETO, que nadie ha gestionado o reclamado los slots sobrantes y cuando unos compañeros los consiguieron por su cuenta, se pusieron los medios de la Rfedeto para que no se permita participar a los "independientes". Esto no es un problema de slots es un PROBLEMON de gestión y de no querer trabajar en beneficio del deporte.

Compañero Jabierles, tu como yo estamos en la misma situación en relación al grupo de los 13, tu valora si tu presidente se merece tu confianza para que defienda vuestros intereses, el mío de Extremadura considero que sí, darles una oportunidad, la otra opción es dejar la Rfedeto de D. Rodrigo totalmente en picado o la otra la ADIPSC, IPSC SPAIN o perico el de los palotes, que puedan conseguir un asambleista sobre 63...............¿de que vale este voto si no tiene utilidad para cambiar el panorama? cada uno que piense y decida que es lo correcto que somos mayorcitos.

Pero no pasa nada porque esta es la Federación Española tan competente que mantendremos en el gobierno si no se da apoyo al grupo de los 13. Entre elegir susto (grupo los 13) y muerte (actual Rfedeto) tengo claro que me quedo con susto porque de esto no se muere uno y es la opción menos mala, porque la opción perfecta ni existe ni existirá.

:vacaciones^: :vacaciones^: :vacaciones^:

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor jabierles » 12 Dic 2016 08:03

Luis pero tu no votas a un tirador votas un grupo de personas, no a un asambleísta votas a un grupo de estamentos, a mi por ejemplo votar a Carmen que me cae genial como persona, como representante de IPSC, que es una persona que creo que no conoce mucho el funcionamiento de como va la dinámica de la IPSC a nivel competición, alta competición, IPSC Mundial, y temas varios, ya que para eso hay que estar metido en todos los fregados, y a ella no le he visto en esos ruedos, Y me gustaría saber que tipo de reglamentos defiende porque si su objetivo es que se instaure el tener que entrenar con un entrenador nacional,etc... no se si me entiendes, no lo veo claro.

A mi las cosas claras y dejarse de ostiadas.

Quiero saber a quien voto y porque y aun no me ha dicho nadie nada al respecto, no se ha pronunciado ni tato.

Podemos saber que programa propone el personal y que cada uno decida que es mejor, yo sinceramente el grupo de los 13 no conozco mas que que a Carmen al resto no se ni quienes son y que quieren hacer, que se pronuncien y dejar postulados claros, respondan al electorado jajaja, aquí nos jugamos mucho

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor Vicente » 12 Dic 2016 09:40

jabierles escribió:A mi las cosas claras y dejarse de ostiadas.

Quiero saber a quien voto y porque y aun no me ha dicho nadie nada al respecto, no se ha pronunciado ni tato.

Podemos saber que programa propone el personal y que cada uno decida que es mejor, yo sinceramente el grupo de los 13 no conozco mas que que a Carmen al resto no se ni quienes son y que quieren hacer, que se pronuncien y dejar postulados claros, respondan al electorado jajaja, aquí nos jugamos mucho



Jabi, el problema es ese, porque los tiradores no votamos a un Presidente directamente, votamos a un Asambleísta, por lo que no solo es que no te engañe el futuro Presidente, sino que no te engañe el Asambleísta.

Tendremos que saber de que cuerda van los Presidentes y los Asambleístas, y a partir de ahí confiar en que no hayan mentido y votar en conciencia.

Lo tenemos claro... pero merece la pena intentarlo, por lo menos que no se diga.

Saludos,

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor jgp123 » 12 Dic 2016 14:13

Vicente escribió:
jabierles escribió:A mi las cosas claras y dejarse de ostiadas.

Quiero saber a quien voto y porque y aun no me ha dicho nadie nada al respecto, no se ha pronunciado ni tato.

Podemos saber que programa propone el personal y que cada uno decida que es mejor, yo sinceramente el grupo de los 13 no conozco mas que que a Carmen al resto no se ni quienes son y que quieren hacer, que se pronuncien y dejar postulados claros, respondan al electorado jajaja, aquí nos jugamos mucho



Jabi, el problema es ese, porque los tiradores no votamos a un Presidente directamente, votamos a un Asambleísta, por lo que no solo es que no te engañe el futuro Presidente, sino que no te engañe el Asambleísta.

Tendremos que saber de que cuerda van los Presidentes y los Asambleístas, y a partir de ahí confiar en que no hayan mentido y votar en conciencia.

Lo tenemos claro... pero merece la pena intentarlo, por lo menos que no se diga.

Saludos,


Tienes razón Vicente, es un sistema electoral corrupto y viciado de antemano ya que desde momentos previos a la presentación de las candidaturas para asambleístas fuerza a buscar apoyos independientemente de lo que se proponga. Y desde que sean elegidos los asambleístas hasta que se realice la votación para presidente hay tiempo más que suficiente para realizar cualquier tipo de maniobra o acuerdo, ofrecer cargos a dedo, traicionar o un donde dije digo, digo Diego, etc, etc...

Y no nos engañemos un asambleísta simplemente es un hombre de paja, que salvo en contadas ocasiones no tendrá posibilidad de cambiar nada, únicamente de apoyar o no, como en este caso, una candidatura u otra propuesta.

De ahí que en la lista que publica Lugoso2 solamente figure un deportista de IPSC, cuando en varios estamentos hay varios deportistas de nuestra modalidad, si hubiesen obtenido el voto de apoyo en otra persona distinta es seguro que no habría nadie de IPSC en esa lista, llegado el momento previo a la elección para presidente es indistinto el apoyo de un asambleísta u otro.

Por eso, por mi parte, que me presento como candidato a la asamblea por el estamento de deportistas precisión DAN, y creo que escribo lo que piensa la mayoría de posibles asambleístas y de deportistas en general, quien pretenda ser un candidato o grupo de ellos a presidente de la Federación y firmen un documento escrito en el que indique que como futuro presidente establecerá grupos por modalidades deportivas, orgánicamente dependientes de la RFEdTO y funcionalmente autónomos, que elegirán a sus representantes entre los practicantes de la modalidad, tiene todo mi apoyo.

De ser así, éste presidente pasaría a la historia por ser quien dio sentido y un vuelco democrático a la RFEdTO, y no por ser un vividor más enriqueciéndose a costa de los deportistas nombrando a dedo Vicepresidentes o delegados con obligación de rendir pleitesía.

¿No crees Vicente, o acaso apoyarías sin más a tu presidente autonómico como presidente de la nacional? Porque él es uno de esos 13 (yo ya le sufrí 3 años y puedo hablar con cierto criterio)

Saludos.
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VER LA REALIDAD Y PARTICIPAR EN LAS ELECCIONES

Mensajepor lugoso2 » 13 Dic 2016 00:58

En relación a este proceso electoral hay que tener en cuenta una serie de cuestiones que yo las daba por asumidas.

Resulta que los deportistas a nivel nacional somos unos 60.000/70.000 y los deportistas de recorridos unos 2.000 dicen. Pero resulta que con derecho a voto seremos unos 12.000 y los de RRTT unos 400 más o menos y de éstos irán a votar más o menos la mitad. Si hacemos una regla de tres esto nos da que los tiradores de RRTT IPSC representamos el 3,5 % aproximadamente.

Pongo este dato por si alguno no se ha dado cuenta que no significamos nada en el ámbito nacional, nos guste o no es la realidad, el resto de deportistas nos aplastarán o nos ignorarán cuando quieran por lo que únicamente nos queda integrarnos en proyectos conjuntos para obtener voz y voto, por lo que si encima se diversifica el voto simplemente no tendremos nada que decir porque la realidad es que tendremos lo que nos quieran dejar, nos pongamos como nos pongamos.

En relación a los RRTT IPSC alguno se da una importancia que no tiene, pero basta hablar con deportistas de plato u otros de precisión y preguntarle por nuestros mejores deportistas de RRTT y en la mayoría de los casos ni los conocen. Cuanto antes asumamos con humildad cual es nuestro sitio en la Federación, antes podemos trabajar en crecer y darle dignidad a nuestra modalidad.

Particularmente prefiero dar mi apoyo a una buena persona, a alguien que aprecie, por eso yo elijo a Carmen García Reyes, pues dándole mi apoyo a una buena persona me garantizo que no me va a engañar y que no va a tomar decisiones en contra de los intereses de los deportistas, entre otras cosas porque ella lo es, porque quien tiene otros intereses no le importarán demasiado las preocupaciones de los demás.

Para meterse en fregados, resolver el deporte internacional y encauzar y dirigir la modalidad, para eso está el Vicepresidente de Recorridos y la comisión técnica, que cuando han sido amiguetes la forma de nombrarlos es perfecta pero cuando ya no lo son o hay que quitarlos o como ahora hay que elegirlos a base de pucherazos, en contra de lo que dice la ley.

Me sorprende que por aquí haya gente que promete el “santo grial” y las soluciones imaginarias (alejadas de la realidad), espero que el resto de los lectores sean cautos ante ciertas informaciones.

Se habla de “sistema electoral corrupto y viciado”, pero todo el mismo, emana de la LO del Régimen Electoral General, que es el mismo modelo que para elegir al Presidente del Gobierno, Ministros, Congreso de los Diputados y Senado, lo mismo en las Comunidades Autónomas y lo mismo en las Diputaciones, mancomunidades y otros órganos colegiados, así que para cambiar el sistema corrupto y viciado se puede ir cambiando el mundo en algún sueño de noche de verano y empezar a pensar a ser Presidente del Gobierno, quitando al Sr. Rajoy, para cambiar el sistema electoral corrupto y viciado que guste o no guste es el legalmente establecido.

Efectivamente el presidente que consiga esto, pasará a la historia, pero por haber entrado en el Congreso, Senado o ambos pistola, fusil o escopeta en mano, tiros al techo y lo que continúa ya lo sabemos. Aunque esta opción también está bastante difícil ya que al último que lo intentó en el 23F no le salió demasiado bien.

La realidad es que el sistema electoral es que esta establecido por la ley electoral, y este a su vez por la Ley del deporte y normas que desarrollan ambas y proponer cambiarlo en cuanto menos bastante laborioso, hay cosas más importantes y cercanas.

Me parece muy atrevido decir que “se escribe lo que piensan la mayoría de los posibles asambleístas y de deportistas” es faltar el respeto a la inteligencia y libertad de los demás sobre todo cuando no se ha sido elegido como representante de los demas, ni de ninguna mayoría, autonombrarse representante de alguien de esta forma es cuanto menos............atrevido.

Cuestión aparte es sobredimensionar la estructura federativa, incrementando gastos, burocracia y cargos carguillos títulos y titulillos, cuando lo que realmente es necesario es gente que quiera trabajar, que sean honradas y se arremangue, que hace más quien más quiere que quien más puede. Esto pasa en las diputaciones, mancomunidades, institutos municipales y solo vale para poner más trabas, más cargos y más gastos y al final el único que perdería…………EL DEPORTISTA.

La normativa que tenemos es la que hay y no queda más remedio que trabajar con la realidad y poco a poco se podrán cambiar algunas normas dejémonos de futuros de fantasías irreales.
Última edición por lugoso2 el 13 Dic 2016 08:28, editado 1 vez en total.

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Re: VER LA REALIDAD Y PARTICIPAR EN LAS ELECCIONES

Mensajepor JCBallesteros » 13 Dic 2016 02:01

[quote="lugoso2"]En relación a este proceso electoral hay que tener en cuenta una serie de cuestiones que yo las daba por asumidas.

Resulta que los deportistas a nivel nacional somos unos 60.000/70.000 y los deportistas de recorridos unos 2.000 dicen. Pero resulta que con derecho a voto seremos unos 12.000 y los de RRTT unos 400 más o menos y de éstos irán a votar más o menos la mitad. Si hacemos una regla de tres esto nos da que los tiradores de RRTT IPSC representamos el 3,5 % aproximadamente.

El Sr. Luis Godoy (Lugoso2), tan enterado para unas cosas y tan manipulador para otras, o tal vez lo que no tiene es ni idea, ya no solo de IPSC, que lo viene demostrando en todos sus escritos, pero veo que tampoco de la RFEDETO, a no ser, como digo, que esté manipulando la información para que los tiradores de IPSC piensen que su voto es insignificante y no se molesten en votar otra opción.

Las cifras de federados con derecho a voto del Sr. Godoy parece que las ha engordado considerablemente, sólo ha multiplicado las reales por 10. En 2012, si no recuerdo mal, se oscilaba entre 800 y 1200 tiradores nacionales. Por tanto, el peso de nuestros 400 tiradores SI es determinante, si es que logramos que voten. Además, hay constancia de que en estos años los tiradores nacionales de precisión han bajado considerablemente, luego dudo mucho que se llegue a los 1000.

Como ya conocemos a este señor y aparentemente está muy metido en los "13", a lo que se le suma que es vicepresidente de la federación extremeña, no creo que sea el caso de que nos encontremos ante un supuesto desconocimiento, por tanto me inclino a que ESTÁ ENGAÑANDO DELIBERADAMENTE A LOS TIRADORES DE IPSC.

Me temo Sr. Lugoso2 que le está haciendo un flaco favor a los "13" con sus aportaciones. En cualquier caso, por los datos que usted mismo aporta, todo apunta a que será una de estas dos federaciones la que se postule como candidato a la española, pues son las que más asambleístas tienen: la Madrileña, con Sutil al frente o la Valenciana, dirigida por Paco Sanz. Si alguna otra federación piensa que le dejarán asomar la cabeza, mucho me temo que se la van a "liar". Si estas dos federaciones sacan los suyos, estamos hablando ya de 15 asambleístas.

Un saludo

Juan Carlos Ballesteros

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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor jabierles » 13 Dic 2016 08:27

Yo estoy con Juan Carlos, muchos tiradores de precisión no irán a votar porque realmente les trae al pairo el tema federativo, pero a nosotros los de recorridos no nos la trae al pairo, somos de los que mas sufrimos, y os aseguro que tanto gente de precisión como de recorridos como de avancarga sabremos dar la talla.

Yo pienso que de precisión es posible que no voten ni esos mil porque realmente no va con ellos ni mucho menos lo que pasa con la federación, yo lo veo en la nuestra un claro ejemplo en pequeño, los únicos que nos movemos somos los de recorridos, los de precisión viven bien, dentro de lo mal que se vive en esta situación. Y la corrupción a baja escala se vive del mismo modo, puestos a dedo y mierdas del estilo. Pero ahí estamos los de recorridos para poner puntos sobres las "Íes"y recordarles que no pueden hacer lo que les da la gana, y poco a poco recuperamos espacio.

Yo no creo que seamos tan insignificantes y creo que les da miedo nuestra respuesta, cuidadin no será la primera vez que david derrota a goliat.....

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LA REALIDAD Y LA INTELIGENCIA

Mensajepor lugoso2 » 13 Dic 2016 08:45

jabierles escribió:Yo estoy con Juan Carlos, muchos tiradores de precisión no irán a votar porque realmente les trae al pairo el tema federativo, pero a nosotros los de recorridos no nos la trae al pairo, somos de los que mas sufrimos, y os aseguro que tanto gente de precisión como de recorridos como de avancarga sabremos dar la talla.

Yo pienso que de precisión es posible que no voten ni esos mil porque realmente no va con ellos ni mucho menos lo que pasa con la federación, yo lo veo en la nuestra un claro ejemplo en pequeño, los únicos que nos movemos somos los de recorridos, los de precisión viven bien, dentro de lo mal que se vive en esta situación. Y la corrupción a baja escala se vive del mismo modo, puestos a dedo y mierdas del estilo. Pero ahí estamos los de recorridos para poner puntos sobres las "Íes"y recordarles que no pueden hacer lo que les da la gana, y poco a poco recuperamos espacio.

Yo no creo que seamos tan insignificantes y creo que les da miedo nuestra respuesta, cuidadin no será la primera vez que david derrota a goliat.....


No sólo de precision esta compuesta la asamblea te olvidas de los más importantes, PLATO, que ellos son una mayoría y se mueven tanto o más que otros. Además votantes de plato y precisión se moverán con más intensidad en estas elecciones alentados por las posibilidades reales de cambio que otorga el grupo de los 13 , porque 26/28 votos fijos en la asamblea de punto de partida en estas elecciones SI son un buen número de votos, aunque todavía no es mayoría para eso harían falta 32 de 63. Pero esta más cerca que nunca.

A determinada gente, yo el primero, nos la puede traer al pairo los asuntos federativos y elecciones cuando no hay ninguna posibilidad, pero estas elecciones no son el caso, HAY POSIBILIDAD REAL DE CAMBIAR LAS COSAS.

Solo voy a manejar la actual composición de la asamblea, ¿cuantos representantes de RRTT fueron elegidos asambleístas en las anteriores elecciones y por tanto están actualmente? ¿1? ¿2? Basta hacer una simple regla de tres para arrojar que podemos representar entre el 1,5 y el 3 % de la asamblea ya electa.

Hay que tener en cuenta que SÓLO hay que elegir a 4 asambleístas de PRECISION TOTAL (recorridos esta dentro de precision incluso sacando los 4 como máximo (que el resto de precision no nos va a dejar) de 63, lo siento pero puedo tener mucho ilusion pero esa relevancia no la veo. Y no tengo ni idea solo valoró lo que veo como deportista corriente.

Finalmente si tenemos en cuenta que los votos de los deportistas de RRTT se pudiera dividir por un lado apoyando al grupo de los 13 (una mayoría que apuesta por cambiar) y otros (una minoria) nos podríamos encontrar que ni siquiera tendríamos representación al no ir TODOS A UNA.

Por lo tanto opino que es más interesante y fructífero pensar con el cerebro y votar a quien más apoyo tiene (mayoria) en lugar de hacerlo con el corazón a amigos y allegados (minoria).

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NO TODO VALE Y NADA EN CONTRA DE NUESTROS OLIMPICOS

Mensajepor lugoso2 » 13 Dic 2016 16:45

Tanta radicalidad no es buena, este Sr. de una minoría del IPSC o lo que es lo mismo quien hacen llamarse IPSC SPAIN o ADIPSC, quieren ahorrar quitándole lo que corresponde a las modalidades olímpicas. Yo tengo claro que cada uno debe tener lo que se merece y las modalidades olímpicas y sus deportistas un considerado apoyo para desempeñar el mejor papel posible. Yo soy tirador de RRTT IPSC y esta modalidad debe tener lo que le corresponde ni más ni menos pero no debe tener nada de más a consta del deporte olímpico eso lo tengo claro. El ahorro debe venir de los sueldos y gastos federativos y de la eficiencia de gestión y nunca, nunca perjudicando al deportista. Me parece penoso que este tipo de gente quiera "triunfar" a consta de otros deportistas.

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Buenas tardes compañeros, como bien se está comentando en este foro y otros medios similares se han producido 130
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Re: PLATAFORMA DE TIRADORES - ÚLTIMAS NOTICIAS

Mensajepor Vicente » 13 Dic 2016 16:54

Si entre nosotros tenemos que poner orden, si además nos ponemos en contra a los de Precisión (siendo muchos ya tiradores de precisión) nos podemos ir a pastar, porfavor, no removamos la mierda...

Saludos

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Re: NO TODO VALE Y NADA EN CONTRA DE NUESTROS OLIMPICOS

Mensajepor TheMr8 » 13 Dic 2016 21:46

lugoso2 escribió:Tanta radicalidad no es buena, este Sr. de una minoría del IPSC o lo que es lo mismo quien hacen llamarse IPSC SPAIN o ADIPSC, quieren ahorrar quitándole lo que corresponde a las modalidades olímpicas. Yo tengo claro que cada uno debe tener lo que se merece y las modalidades olímpicas y sus deportistas un considerado apoyo para desempeñar el mejor papel posible. Yo soy tirador de RRTT IPSC y esta modalidad debe tener lo que le corresponde ni más ni menos pero no debe tener nada de más a consta del deporte olímpico eso lo tengo claro. El ahorro debe venir de los sueldos y gastos federativos y de la eficiencia de gestión y nunca, nunca perjudicando al deportista. Me parece penoso que este tipo de gente quiera "triunfar" a consta de otros deportistas.

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A ver si lo he entendido??? Los de Recorridos debemos seguir unidos a la Real Federacion Española para que las modalidades Olimpicas sean viables economicamente??? A costa Nuestra???

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Re: NO TODO VALE Y NADA EN CONTRA DE NUESTROS OLIMPICOS

Mensajepor Vicente » 14 Dic 2016 11:26

TheMr8 escribió:
lugoso2 escribió:Tanta radicalidad no es buena, este Sr. de una minoría del IPSC o lo que es lo mismo quien hacen llamarse IPSC SPAIN o ADIPSC, quieren ahorrar quitándole lo que corresponde a las modalidades olímpicas. Yo tengo claro que cada uno debe tener lo que se merece y las modalidades olímpicas y sus deportistas un considerado apoyo para desempeñar el mejor papel posible. Yo soy tirador de RRTT IPSC y esta modalidad debe tener lo que le corresponde ni más ni menos pero no debe tener nada de más a consta del deporte olímpico eso lo tengo claro. El ahorro debe venir de los sueldos y gastos federativos y de la eficiencia de gestión y nunca, nunca perjudicando al deportista. Me parece penoso que este tipo de gente quiera "triunfar" a consta de otros deportistas.

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A ver si lo he entendido??? Los de Recorridos debemos seguir unidos a la Real Federacion Española para que las modalidades Olimpicas sean viables economicamente??? A costa Nuestra???


Yo no he entendido nada de eso :shock: :shock: :shock:

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Re: NO TODO VALE Y NADA EN CONTRA DE NUESTROS OLIMPICOS

Mensajepor lugoso2 » 14 Dic 2016 14:45

TheMr8 escribió:A ver si lo he entendido??? Los de Recorridos debemos seguir unidos a la Real Federacion Española para que las modalidades Olimpicas sean viables economicamente??? A costa Nuestra???


Yo nunca he querido decir eso ya que si la viabilidad de los olímpicos depende de los RRTT entonces van mal, muy mal. Cada modalidad debe tener su propia parcela y lo que le corresponde, todas las modalidades y especialidades.

Lo que quiero decir es que en mi opinión si los RRTT generan 1000 (como ejemplo vano) pues deben de gestionarse con esos 1000 y las modalidades olímpicas generan 2000 pues deben gestionarse con sus 2000. Pero ni a RRTT hay que quitarle nada ni a la modalidad olímpica tampoco. A cada uno lo que es suyo, siempre en términos generales porque siempre puede haber excepciones como que deportistas de una u otra modalidad sea olímpica o no destaquen y haya que apoyarlos. Ya de por sí la participación de tiradores en unas olimpiadas generan unos ingresos via subvenciones que evidentemente no lo harán las modalidades no olímpicas.
Última edición por lugoso2 el 14 Dic 2016 17:35, editado 1 vez en total.


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