......Hay muchos tiradores de esas escuadras, por no decir la mayoría o todos, que están de acuerdo conmigo en que es básico tirar en la escuadra "1" para elevar el nivel. Desde mi punto de vista hay dos tipos de entrenamientos para llegar al máximo nivel, el que hacemos en nuestro club, machacando lo que peor se nos da y algunos aspectos de competición que son repetitivos en cada una de ellas, y un segundo entrenamiento dentro de la competición, con las vivencias particulares de ésta, sobre todo si son "comentadas". Hay pocos campos de tiro donde se pueden montar stages completos para poder entrenar, tal vez se pueden montar partes, pero en cualquier caso, desde mi punto de vista es ilógico es montar 8 stages para entrenar con 150 cartuchos que solemos tirar. Seamos realistas, en casa se perfeccionan los aspectos técnicos y en competición se coge experiencia en los distintos diseños y situaciones. Cada una de ellas se resuelve de una manera y muchas veces copias las formas de los otros competidores viendo detalles que de otra forma no los hubieras imaginado. Cuantas más competiciones haces con los mejores más aprendes, ni un solo tirador de nivel rebatirá esta afirmación.
En febrero de 2005, con 18 años, aparece Lorena en escena. En septiembre gana el Campeonato de España, en 2006, por problemas con el arma, quedó 2ª o 3ª, no recuerdo ahora; 2007 y 2008 los vuelve a ganar.
He puesto la edad con intención, ahora tiene 21 y está compitiendo contra tiradoras de 50. Para evitar esta clara desventaja, tal vez tendríamos que obligarle a que llevara una mochila con 30 kilos, o mejor que no compita, como fórmula para acabar con la desventaja de la edad.
Todo esto es casi obvio y la pregunta siguiente sería: ¿por qué se cambió la normativa en cuanto a las tiradoras? No voy a dar mi opinión aplicando aquello de
.sello mis labios
para no contar una de las barbaridades antideportivas y consentidas por la Federación. Cuento los hechos y que cada uno saque las conclusiones. Habría que empezar hablando de Pilar Guijarro como una tiradora fuera de serie en nuestra modalidad, posiblemente como Amaya Valdemoro en baloncesto. Su principal virtud: la potencia física. Cuando Pilar entró en competición, apenas tuvo que esforzarse para obtener la supremacía absoluta femenina e hizo peligrar el ranking de tiradores muy conocidos. Le seguían Pilar Fernández y Teresa Martínez.
Hasta el año 2000, en la escuadra "1" de open también estaban las damas, dos de ellas, entre los 10 primeros del ranking, Pilar Guijarro y Pilar Fernández. Si no recuerdo mal, también fue ese mismo cuando Pilar Guijarro abandonó el tiro por las historias federativas. Al año siguiente, la Sra. Vicepresidenta, Teresa Martínez cambió la normativa alegando que las mujeres tenían que tirar juntas para que no hubiera desventajas. VUELVO A RECORDAR QUE YA TIRABAN JUNTAS.
La petición de que desaparezca la escuadra "2" ya colea varios años, pero mi insistencia ha sido mayor tras ver la proyección deportiva de Lorena, teniendo en cuenta su edad. He insistido con todos los argumentos deportivos que uno se puede imaginar:
a) Hacerles ver que es el único medio para elevar el nivel que está perdiendo el Equipo de Damas Open y que necesita para mantener las medallas.
b) Renombrar la escuadra "2" como "1" y viceversa, es decir, que las damas tirasen por detrás de la escuadra "1" para que pudieran ver a los tiradores de Open.
c) Que las tiradoras que no tuvieran ranking, pero si posibilidades de ganar el Campeonato de España, que también estuvieran en la escuadra "1", como se hace en el resto de escuadras "1" (ver punto 7). Evitando suspicacias de todo tipo.
d) Incluso, también he pedido por escrito, estando ya clasificado para el europeo del pasado año, que me pasaran a la escuadra "2" las dos últimas competiciones para ayudar en lo que pudiera.
La respuesta, año tras año: "
EN LA PROXIMA REUNION DE COMITE TECNICO SE MIRARA DE NUEVO". Si a todo esto sumamos las cartas de la Federación tildando de actitud antideportiva la petición, con la que se crearía una clara desventaja hacia el resto de tiradoras, o la frase del Sr. Rodrigo de Mesa en Zaragoza: "
venga Lorena eres muy joven todavía". Yo ya no sé que pensar, que cada tome sus propias conclusiones. ¿Qué motivos reales hay? ¿Cómo una Federación deportiva está consintiendo que una tiradora no progrese?.
No me puedo extender más, sólo decir que hay mucho más, la aberración del expediente de Lorena no es nada si lo comparamos con lo del próximo Mundial. Es otra historia que saldrá con pelos y señales, por motivos de espacio, en WWW.ARMASYCOMPETICION.ES
Se me han quedado dos cuestiones en el aire y me gustaría hablar de ello: Las bandas y los carteles del Campeonato de España de 2004. Retomaré este tema de nuevo. Respecto a las cartas de acusaciones y disculpas, saldrá el tema integro en unos días cuando la web esté operativa.
Fdo. Juan Carlos Ballesteros
REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Pido disculpas por haber puesto el apellido del señor Vicente. No sabía que estuviera prohibido. No volvera a suceder.
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Si ya dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver......
Nada me obliga ni nada me une al compañero Vicente (Moderador pese a quien duda) como para tener que salir en su apoyo. En ocasiones coincido con su opinión, en otras discrepo totalmente; pero hacer un mundo como ya han hecho varios por el término miserias me parece desproporcionado y fuera de lugar.
Yo, que desconozco el IPSC y sus "miserias" (que al igual que otras modalidades deportivas y federativas, tiene y padece muchas) ni conozco personalmente a ninguna de las partes,; debo decir que desde fuera y una posición neutral el uso de la dichosa palabra "miserias" en los términos que se ha empleado, lo normal sería tomarla en su primera acepción, pues de hecho es común la frase "no me cuentes tus miserias" en referencia a los problemas que padece y sufre nuestro interlocutor.
Querer ver mala intención y una actitud despectiva en esa frase, no es más que querer ver "miseria" donde no la hay. (Aquí se podrían tomar la 2ª y 3ª acepción)
miseria. (Del lat. misería).
1. f. Desgracia, trabajo, infortunio.
2. f. Estrechez, falta de lo necesario para el sustento o para otra cosa, pobreza extremada.
3. f. Avaricia, mezquindad y demasiada parsimonia.
4. f. Plaga pedicular, producida de ordinario por el sumo desaseo de quien la padece.
5. f. coloq. Cantidad insignificante. Me envió una miseria.
Creo que cuanto menos es significativo que la propia Lorenadvc no haya protestado por el término, quizás ella lo entendió como lo que era, no así su padre y alguno más que parecen molestos por ello.
Por otro lado, debo decir que no me parece correcto que el compañero Vicente reproche a la nueva compañera Lorenadvc que su primera intervención sea para contar sus miserias/problemas. Puedo entender su intención, pues se sobreentiende que Lorenadvc ha de tener una amplia experiencia en el mundo del tiro y la competición que siempre es bienvenida y agradecida por los compañeros del foro, pero nada ni nadie obliga a compartir los conocimientos y/o experiencias contra su deseo y voluntad.
Espero que esta primera y controvertida aparición de Lorenadvc no la frene para que en un futuro siga apareciendo por aquí y escriba sobre lo que sea y lo que quiera; al igual que su padre, ya sea bajo su nombre real o bajo un nick. Creo no equivocarme si digo que siempre serán bienvenidos.
Otro tema son los "politiqueos" y malos rollos que surgen siempre que se toca el tema competición/federación. Aquí se destapan los asuntos personales y anda todo el mundo con la "escopeta cargá". Creo que bastante marginal es nuestra afición como para andar a tiros entre nosotros.
Espero no haber molestado a nadie con mi ladrillo, al menos no era mi intención. Símplemente quería lanzar un pequeño reproche a quienes en ocasiones nos empeñamos en ver donde no hay (Aquí pueden ver que me incluyo, pues también peco en ocasiones de los mismos errores)
Saludos a tod@s
Nada me obliga ni nada me une al compañero Vicente (Moderador pese a quien duda) como para tener que salir en su apoyo. En ocasiones coincido con su opinión, en otras discrepo totalmente; pero hacer un mundo como ya han hecho varios por el término miserias me parece desproporcionado y fuera de lugar.
Yo, que desconozco el IPSC y sus "miserias" (que al igual que otras modalidades deportivas y federativas, tiene y padece muchas) ni conozco personalmente a ninguna de las partes,; debo decir que desde fuera y una posición neutral el uso de la dichosa palabra "miserias" en los términos que se ha empleado, lo normal sería tomarla en su primera acepción, pues de hecho es común la frase "no me cuentes tus miserias" en referencia a los problemas que padece y sufre nuestro interlocutor.
Querer ver mala intención y una actitud despectiva en esa frase, no es más que querer ver "miseria" donde no la hay. (Aquí se podrían tomar la 2ª y 3ª acepción)
miseria. (Del lat. misería).
1. f. Desgracia, trabajo, infortunio.
2. f. Estrechez, falta de lo necesario para el sustento o para otra cosa, pobreza extremada.
3. f. Avaricia, mezquindad y demasiada parsimonia.
4. f. Plaga pedicular, producida de ordinario por el sumo desaseo de quien la padece.
5. f. coloq. Cantidad insignificante. Me envió una miseria.
Creo que cuanto menos es significativo que la propia Lorenadvc no haya protestado por el término, quizás ella lo entendió como lo que era, no así su padre y alguno más que parecen molestos por ello.
Por otro lado, debo decir que no me parece correcto que el compañero Vicente reproche a la nueva compañera Lorenadvc que su primera intervención sea para contar sus miserias/problemas. Puedo entender su intención, pues se sobreentiende que Lorenadvc ha de tener una amplia experiencia en el mundo del tiro y la competición que siempre es bienvenida y agradecida por los compañeros del foro, pero nada ni nadie obliga a compartir los conocimientos y/o experiencias contra su deseo y voluntad.
Espero que esta primera y controvertida aparición de Lorenadvc no la frene para que en un futuro siga apareciendo por aquí y escriba sobre lo que sea y lo que quiera; al igual que su padre, ya sea bajo su nombre real o bajo un nick. Creo no equivocarme si digo que siempre serán bienvenidos.
Otro tema son los "politiqueos" y malos rollos que surgen siempre que se toca el tema competición/federación. Aquí se destapan los asuntos personales y anda todo el mundo con la "escopeta cargá". Creo que bastante marginal es nuestra afición como para andar a tiros entre nosotros.
Espero no haber molestado a nadie con mi ladrillo, al menos no era mi intención. Símplemente quería lanzar un pequeño reproche a quienes en ocasiones nos empeñamos en ver donde no hay (Aquí pueden ver que me incluyo, pues también peco en ocasiones de los mismos errores)
Saludos a tod@s

RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Por todo lo expuesto hasta ahora, queda claro que hay mucho trasfondo detrás de la dichosa "MISERIA"....
Muchas cuentas pendientes, amistades, pasiones, rencillas, intereses , revanchas, algo rancio, historias federativas y políticas, poder etc...
Sinceramente admito falta de información para calibrar todo lo que se está montando.
Considero que no es justo que se linche a Vicente por expresar su opinión sobre un tema concreto y entiendo exagerado y secundario el tema "misería". Yo personalmente, las tengo y en varias de sus acepciones (soy humano y no precisamente millonario).
De pronto parece ser el culpable de todos los problemas que adolecen a nuestra modalidad, que yo sepa no tiene ningún cargo federativo.
El tema concreto es que Lorena expone un problema en un foro público (está en su derecho), y cada uno de forma respetuosa le ha dado su opinión (ese es el sentido de un foro).
Pienso que había que dejar a un lado las pasiones viscerales, y entender que estamos expresando nuestras opiniones en un medio en principio frío, y que al no tener a los interlocutores presentes se dan malentendidos que en un bis a bis no se producirían o serían corregidos en el acto.
Con el problema de Lorena creo que hay mas acuerdos que desacuerdos, algunos incondicionales y otros por matizar (creo que también justos), y entiendo que todos (o al menos yo) estamos de acuerdo que tirar en la escuadra 1 ayuda a perfeccionar el aprendizaje, por tanto me parece muy licito que defienda sus derechos por hacerlo.
Aunque ya había dado mi opinión al respecto, voy a ser más explicito, para que "todos" la entiendan: "pienso que Lorena, por su calidad y/o ranking, debería tirar en la escuadra 1, pero junto a las tiradoras de su mismo nivel, tengan o no ranking, como se hace en otras categorías y divisiones"
Esa es mi opinión, más o menos acertada, discutible, pero expresada desde el respeto, y lo que quiero que se entienda es que la doy porque considero que si se expone en un foro público una cuestión es precisamente para eso, y habrá que entender que existan opiniones a favor y en contra.
Sobre la sanción por el tema de la camiseta, me parece un despropósito. No apruebo las formas, llenaría mi fondo de armario con camisetas si me hiciera una cada vez que tengo un problema, lo del folio es una solución más económica, bien pensado (es broma). Pero entiendo también que es triste, que tenga que recurrir a este tipo de soluciones para ser escuchada.
Por otra parte y en relación al uso de "nick" en los foros, diría que no soy yo el que marca las reglas del juego, y digo esto porque siempre que hay una discordancia se tacha al interlocutor de poco más o menos que cobarde al expresar sus ideas desde el anonimato que proporciona el nick.
En eso estoy totalmente de acuerdo con JC Ballesteros, en lo de dar nombres y apellidos, yo le sumaría el DNI y una foto en la firma, ayudaría bastante a conocernos, algunas voces entendidas se alzarían con más fuerza y otras se callarían para siempre.
Añadir, que conozco personalmente a las partes de está historia y que pienso que el problema, que no es tal, se ha sobredimensionado, espero por el bien de nuestro deporte y el buen rollo, que haya un acercamiento y nos dediquemos a entrenar y disfrutar con lo que más nos gusta.
Sin más, Lorena, te deseo suerte en tus peticiones.
A todos, nos vemos en Fraga en septiembre. (¿por cierto, en que escuadra tirare?)
P.D.: "Vamos a poner un poco de sentido del humor en todo esto).
Muchas cuentas pendientes, amistades, pasiones, rencillas, intereses , revanchas, algo rancio, historias federativas y políticas, poder etc...
Sinceramente admito falta de información para calibrar todo lo que se está montando.
Considero que no es justo que se linche a Vicente por expresar su opinión sobre un tema concreto y entiendo exagerado y secundario el tema "misería". Yo personalmente, las tengo y en varias de sus acepciones (soy humano y no precisamente millonario).
De pronto parece ser el culpable de todos los problemas que adolecen a nuestra modalidad, que yo sepa no tiene ningún cargo federativo.
El tema concreto es que Lorena expone un problema en un foro público (está en su derecho), y cada uno de forma respetuosa le ha dado su opinión (ese es el sentido de un foro).
Pienso que había que dejar a un lado las pasiones viscerales, y entender que estamos expresando nuestras opiniones en un medio en principio frío, y que al no tener a los interlocutores presentes se dan malentendidos que en un bis a bis no se producirían o serían corregidos en el acto.
Con el problema de Lorena creo que hay mas acuerdos que desacuerdos, algunos incondicionales y otros por matizar (creo que también justos), y entiendo que todos (o al menos yo) estamos de acuerdo que tirar en la escuadra 1 ayuda a perfeccionar el aprendizaje, por tanto me parece muy licito que defienda sus derechos por hacerlo.
Aunque ya había dado mi opinión al respecto, voy a ser más explicito, para que "todos" la entiendan: "pienso que Lorena, por su calidad y/o ranking, debería tirar en la escuadra 1, pero junto a las tiradoras de su mismo nivel, tengan o no ranking, como se hace en otras categorías y divisiones"
Esa es mi opinión, más o menos acertada, discutible, pero expresada desde el respeto, y lo que quiero que se entienda es que la doy porque considero que si se expone en un foro público una cuestión es precisamente para eso, y habrá que entender que existan opiniones a favor y en contra.
Sobre la sanción por el tema de la camiseta, me parece un despropósito. No apruebo las formas, llenaría mi fondo de armario con camisetas si me hiciera una cada vez que tengo un problema, lo del folio es una solución más económica, bien pensado (es broma). Pero entiendo también que es triste, que tenga que recurrir a este tipo de soluciones para ser escuchada.
Por otra parte y en relación al uso de "nick" en los foros, diría que no soy yo el que marca las reglas del juego, y digo esto porque siempre que hay una discordancia se tacha al interlocutor de poco más o menos que cobarde al expresar sus ideas desde el anonimato que proporciona el nick.
En eso estoy totalmente de acuerdo con JC Ballesteros, en lo de dar nombres y apellidos, yo le sumaría el DNI y una foto en la firma, ayudaría bastante a conocernos, algunas voces entendidas se alzarían con más fuerza y otras se callarían para siempre.
Añadir, que conozco personalmente a las partes de está historia y que pienso que el problema, que no es tal, se ha sobredimensionado, espero por el bien de nuestro deporte y el buen rollo, que haya un acercamiento y nos dediquemos a entrenar y disfrutar con lo que más nos gusta.
Sin más, Lorena, te deseo suerte en tus peticiones.
A todos, nos vemos en Fraga en septiembre. (¿por cierto, en que escuadra tirare?)
P.D.: "Vamos a poner un poco de sentido del humor en todo esto).
Fdo.:Eugenio Montes
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
[citando a: Ermitanio]
Otro tema son los "politiqueos" y malos rollos que surgen siempre que se toca el tema competición/federación. Aquí se destapan los asuntos personales y anda todo el mundo con la "escopeta cargá".
Aquí está el quid de la cuestión, los que sacamos la Licencia Nacional lo que queremos es competir, como cualquier otro deportista. No es politiqueo, para empezar NO HAY POSIBILIDAD, no existe un partido de oposición al actual gobierno.
Ya se que las comparaciones son odiosas, pero imagine por un momento que en la R. Federación E. de Atletismo, se le atraviesa al Presidente el Sector de Saltos, y se dedica a poner dificultades por todas partes; elimina de las pistas de atletismo el foso de longitud/triple, las colchonetas de altura y de pértiga; los que hagan la mínima para un Cto. Internacional (Europeo, Mundial) se lo tienen que pagar ellos, se nombra a un responsable del sector que es el primero en perjudicar, manipular y cambiar el reglamento...; que ante las protestas y reclamaciones de los saltadores se dedica a abrir expedientes deportivos; que a los jueces que están en desacuerdo con la medida los veta para arbitrar.....
Por eso es por lo que siempre salta la "movida" cuando sale el tema competición/federación, no son problemas personales sino DEPORTIVOS.
En nuestro deporte esto todavía es más grave cuando dependemos de un certificado para renovar la Licencia.
¿Sabe Vd. las movidas de plato? ¿Donde está Mº Quintanal, se acuerda de la movida en los JJ.OO. de Atenas?, con una diferencia pueden mantener la escopeta con la licencia D y seguir disfrutando aunque pasen de la competición reglada. NOSOTROS NO.
Llevamos más de 16 años que en esta modalidad (no deportivamente, aunque parece increible) vamos para atrás, por tener unos dirigentes federativos que dan toda la impresión de querer acabar con la modalidad, porque no han hecho nada por ella, salvo ir dificultando el tema: cierre de campos (no acudamos al recurrido tema de la G.C., es algo que tenía que haber negociado), normativa de armas, permisos eventuales, selección nacional, etc., etc.
CONTINUO
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
CONTINUACION..
Kermit ha escrito:
Sinceramente personalmente estoy un poco harto que que en cada competición nacional, y sobretod en el Campeonato de España, se organizen los PIFOSTIOS que se vienen montando entre distintos grupos rivales y por didtintos motivos.
Yo también, pero no se trata de grupos rivales, de hecho prácticamente todos han montado alguna movida, pero siempre contra el titular de la Fed. Ncnal. o alguno de sus directivos. Y el tema es lo escrito arriba, un tema deportivo donde la única culpable es la Fed. Ncnal. donde ha ido intentando utilizar a unos y a otros para enfrentarlos y parecer que son "guerras de taifas", y lo triste es que hasta se lo han llegado a creer, ellos y los tiradores.
Glokco:
en lo de dar nombres y apellidos, yo le sumaría el DNI y una foto en la firma, ayudaría bastante a conocernos, algunas voces entendidas se alzarían con más fuerza y otras se callarían para siempre.
Yo le digo: ¡ADIOS LICENCIA DE ARMAS!
He podido leer en comunicados anteriores que va a aparecer una pág. Web donde van a salir estos temas. Estoy deseándolo, a ver si me entero, entre otras cosas, que pasó en Las Gabias, donde creo que algún federativo se enfrentó al Presidente Mundial de IPSC.
Aprovecho para trasladar aquí unos RUMORES, insisto RUMORES, se presenta De Mesa a las elecciones de la Ncnal. (no hay más candidatos) y luego le cede la presidencia al presidente de la Valenciana. Insisto son rumores que me han llegado. Y que su último acto sería el que hizo cuando fue "invirtado" a dejar la presidencia de la federación de Castilla-La Mancha, ELIMINAR LOS RECORRIDOS DE TIRO, del programa de la Ncnal.
VUELVOA INSISTIR SON RUMORES QUE ME HAN LLEGADO, pero de buena fuente de información.
P.D. NO SOY DEL CLAN BALLESTEROS (como algunos no dudan en llamar a los que están de acuerdo con J.C. Ballesteros), estoy con los RECORRIDOS DE TIRO y EN CONTRA DE LA GESTION QUE LLEVA HACIENDO DURANTE AÑOS LA Fed. de De Mesa.
Kermit ha escrito:
Sinceramente personalmente estoy un poco harto que que en cada competición nacional, y sobretod en el Campeonato de España, se organizen los PIFOSTIOS que se vienen montando entre distintos grupos rivales y por didtintos motivos.
Yo también, pero no se trata de grupos rivales, de hecho prácticamente todos han montado alguna movida, pero siempre contra el titular de la Fed. Ncnal. o alguno de sus directivos. Y el tema es lo escrito arriba, un tema deportivo donde la única culpable es la Fed. Ncnal. donde ha ido intentando utilizar a unos y a otros para enfrentarlos y parecer que son "guerras de taifas", y lo triste es que hasta se lo han llegado a creer, ellos y los tiradores.
Glokco:
en lo de dar nombres y apellidos, yo le sumaría el DNI y una foto en la firma, ayudaría bastante a conocernos, algunas voces entendidas se alzarían con más fuerza y otras se callarían para siempre.
Yo le digo: ¡ADIOS LICENCIA DE ARMAS!
He podido leer en comunicados anteriores que va a aparecer una pág. Web donde van a salir estos temas. Estoy deseándolo, a ver si me entero, entre otras cosas, que pasó en Las Gabias, donde creo que algún federativo se enfrentó al Presidente Mundial de IPSC.
Aprovecho para trasladar aquí unos RUMORES, insisto RUMORES, se presenta De Mesa a las elecciones de la Ncnal. (no hay más candidatos) y luego le cede la presidencia al presidente de la Valenciana. Insisto son rumores que me han llegado. Y que su último acto sería el que hizo cuando fue "invirtado" a dejar la presidencia de la federación de Castilla-La Mancha, ELIMINAR LOS RECORRIDOS DE TIRO, del programa de la Ncnal.
VUELVOA INSISTIR SON RUMORES QUE ME HAN LLEGADO, pero de buena fuente de información.
P.D. NO SOY DEL CLAN BALLESTEROS (como algunos no dudan en llamar a los que están de acuerdo con J.C. Ballesteros), estoy con los RECORRIDOS DE TIRO y EN CONTRA DE LA GESTION QUE LLEVA HACIENDO DURANTE AÑOS LA Fed. de De Mesa.
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
[citando a: FactorMayor]
P.D. NO SOY DEL CLAN BALLESTEROS (como algunos no dudan en llamar a los que están de acuerdo con J.C. Ballesteros), estoy con los RECORRIDOS DE TIRO y EN CONTRA DE LA GESTION QUE LLEVA HACIENDO DURANTE AÑOS LA Fed. de De Mesa.
A ésto es a lo que me refiero con "politiqueos". Al "estás conmigo o contra mí".
Como ya dije antes, desconozco bastante del IPSC, pero lo poco que leo en las revistas del sector casi siempre hace referencia a disputas y malestares entre clanes/tendencias de tiradores.
Que haya malestar con la federación, lo puedo entender dado el apoyo obtenido y la gran ayuda prestada por ésta última; lo que no puedo entender es el mal rollo entre tiradores. Si la afición por las armas ya es mal vista por la sociedad en general, le añadimos que entre quienes la practican se llevan a matar, pues "apaga y vámonos".
Desconozco si en otras modalidades federativas existe tanta disputa como en IPSC; si las hay al menos no son tan claras y manifiestas como en la modalidad que nos ocupa.
Quizás la razón de la "paz" de otras modalidades es el individualismo, pues cada uno va a lo suyo, tira y se va; en cambio en vuestra modalidad el tema de los equipos y escuadras es posiblemente la razón de tanta rivalidad. Como ya dije, desconozco bastante de IPSC, pero se me ocurre que ésta podría ser una razón de peso.
Saludos....

RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Para ipscwildcat. Yo conozco un sitio que venden burkas con stores, (ahora ves, ahora no ves). Si quieres, lo pongo en conocimiento de la federacion para que os compre unos. Es coña. Un saludo qa todos y animo Lorenadvc. DVC
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Quiero aclarar a todos aquellos que prefieren atacar antes que analizar:
Ayer, cuando edité el post de Vicente, fue POR EXPRESA PETICION DE VICENTE. Y ASI LO HICE CONSTAR.
Y aunque la famosa expresión es totalmente correcta y nada despectiva, Vicente me pidió que la cambiara para evitar herir las susceptibilidades de quienes no conocen, y siguen sin conocer, esa expresión.
Lo que también me dijo Vicente es que a lo que se refería, y parece que sólo unos pocos se dieron cuenta, era a que a los tiradores nobeles nos gustaría poder disfrutar de aportaciones tanto de Lorenadvc, como de JBshooter, como de JCBallesteros, como de ippsc, JCJaime, etc ya que son los que más pueden aportar y enseñar . Y si se quiere utilizar este foro para denunciar las actuaciones de la Federación, pues muy bien hecho, ya que aquí estamos para hablar también de todos esos temas. Pero no estaría de más también participar y responder temas técnicos y de conocimientos del tiro. Y no es necesario saber el nombre y apellidos de alguien para echarle una mano, por eso existe el foro, y en él vemos cada día como usuarios que no se conocen de nada se ayudan unos a otros altruistamente.
Parece mentira que conociendo como conocéis a Vicente hace años, deis a su post la interpretación más negativa posible. Espero que él mismo os lo pueda aclarar la semana que viene cuando pueda entrar en el foro.
En cuanto a las movidas de nuestra "querida" Federación, no estamos descubriendo nada nuevo . Todos sabemos como funciona, como actúa, y se podría escribir no un libro UNA ENCICLOPEDIA.
Estoy de acuerdo con la queja de Lorena, pero conociendo como ya conocemos a la Federación, sabemos que cualquier medida de fuerza sólo generará represalias y venganzas.
Y ahora que me acuerdo: Si alguno de vosotros cree que alguna Federación lo está puteando, debería tener una charla con Vicente, para enterarse DE VERDAD del significado de que te estén puteando, porque lo que le están haciendo este año no tiene nombre, ni comparación con ninguna de las quejas que se leen en este foro. Y en vez de ponerlo en público aquí, no ha dicho nada y sólo participa para resolver dudas y ayudar a otros.
Saludos.
Ayer, cuando edité el post de Vicente, fue POR EXPRESA PETICION DE VICENTE. Y ASI LO HICE CONSTAR.
Y aunque la famosa expresión es totalmente correcta y nada despectiva, Vicente me pidió que la cambiara para evitar herir las susceptibilidades de quienes no conocen, y siguen sin conocer, esa expresión.
Lo que también me dijo Vicente es que a lo que se refería, y parece que sólo unos pocos se dieron cuenta, era a que a los tiradores nobeles nos gustaría poder disfrutar de aportaciones tanto de Lorenadvc, como de JBshooter, como de JCBallesteros, como de ippsc, JCJaime, etc ya que son los que más pueden aportar y enseñar . Y si se quiere utilizar este foro para denunciar las actuaciones de la Federación, pues muy bien hecho, ya que aquí estamos para hablar también de todos esos temas. Pero no estaría de más también participar y responder temas técnicos y de conocimientos del tiro. Y no es necesario saber el nombre y apellidos de alguien para echarle una mano, por eso existe el foro, y en él vemos cada día como usuarios que no se conocen de nada se ayudan unos a otros altruistamente.
Parece mentira que conociendo como conocéis a Vicente hace años, deis a su post la interpretación más negativa posible. Espero que él mismo os lo pueda aclarar la semana que viene cuando pueda entrar en el foro.
En cuanto a las movidas de nuestra "querida" Federación, no estamos descubriendo nada nuevo . Todos sabemos como funciona, como actúa, y se podría escribir no un libro UNA ENCICLOPEDIA.
Estoy de acuerdo con la queja de Lorena, pero conociendo como ya conocemos a la Federación, sabemos que cualquier medida de fuerza sólo generará represalias y venganzas.
Y ahora que me acuerdo: Si alguno de vosotros cree que alguna Federación lo está puteando, debería tener una charla con Vicente, para enterarse DE VERDAD del significado de que te estén puteando, porque lo que le están haciendo este año no tiene nombre, ni comparación con ninguna de las quejas que se leen en este foro. Y en vez de ponerlo en público aquí, no ha dicho nada y sólo participa para resolver dudas y ayudar a otros.
Saludos.
La culpa es del IPSC.
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Mi opinión:
NO COMPRENDO PORQUE DE TANTO POLITIQUEO EN LAS FEDERACIONES, EN LOS CLUBS, ETC. SI AL FIN Y AL CABO DE LO QUE SE TRATA ES DE PRACTICAR UN JOBI (profesionales aparte, y recordarles que viven o realizan su actividad a expensas de los que lo tenemos por jobi) Y PASARTELO BIEN.
Otra opinión:
Que prisa se han dado el comité de disciplina de la Federación Nacional para abrirte un expediente; y no entiendo como a un Presidente de una Territorial que les ha toreado a ellos y a sus federados y que se atreve a decir por mis coj...!! no se hacen competiciones nacionales en mi .......... y no sean capaces de abrirle un expediente.
¿Diferente rasero, cuestiones personales, intereses del politiqueo arriba reseñado?
Creo que mas buena voluntad por todas partes, mas estar por la labor y a trabajar por nuestro deporte y a practicarlo y pasarselo bien.
NO COMPRENDO PORQUE DE TANTO POLITIQUEO EN LAS FEDERACIONES, EN LOS CLUBS, ETC. SI AL FIN Y AL CABO DE LO QUE SE TRATA ES DE PRACTICAR UN JOBI (profesionales aparte, y recordarles que viven o realizan su actividad a expensas de los que lo tenemos por jobi) Y PASARTELO BIEN.
Otra opinión:
Que prisa se han dado el comité de disciplina de la Federación Nacional para abrirte un expediente; y no entiendo como a un Presidente de una Territorial que les ha toreado a ellos y a sus federados y que se atreve a decir por mis coj...!! no se hacen competiciones nacionales en mi .......... y no sean capaces de abrirle un expediente.
¿Diferente rasero, cuestiones personales, intereses del politiqueo arriba reseñado?
Creo que mas buena voluntad por todas partes, mas estar por la labor y a trabajar por nuestro deporte y a practicarlo y pasarselo bien.
Bang!!! Bang!!! Nancy Sinatra
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
[citando a: Ermitanio]
A ésto es a lo que me refiero con "politiqueos". Al "estás conmigo o contra mí".
Como ya dije antes, desconozco bastante del IPSC, pero lo poco que leo en las revistas del sector casi siempre hace referencia a disputas y malestares entre clanes/tendencias de tiradores.
Que haya malestar con la federación, lo puedo entender dado el apoyo obtenido y la gran ayuda prestada por ésta última; lo que no puedo entender es el mal rollo entre tiradores. Si la afición por las armas ya es mal vista por la sociedad en general, le añadimos que entre quienes la practican se llevan a matar, pues "apaga y vámonos".
Desconozco si en otras modalidades federativas existe tanta disputa como en IPSC; si las hay al menos no son tan claras y manifiestas como en la modalidad que nos ocupa.
Quizás la razón de la "paz" de otras modalidades es el individualismo, pues cada uno va a lo suyo, tira y se va; en cambio en vuestra modalidad el tema de los equipos y escuadras es posiblemente la razón de tanta rivalidad. Como ya dije, desconozco bastante de IPSC, pero se me ocurre que ésta podría ser una razón de peso.
Saludos....
Con este comunicado voy a dar por finalizada mi intervención en esta cuestión, porque nos encontramos en un punto donde estamos entrando en discusiones bizantinas que no tienen nada que ver con el motivo original.
Lamento enormemente no haberme sabido explicar, o que no se me quiera entender, o que se manipule lo que escribo....
Como última aportación ver el subrayado de arriba. ¡No entiendo tanta incongruencia!.
Como ha dicho Cottonclub, vaya velocidad para abrir el expediente, máxime cuando están de vacaciones.
Lorena estoy contigo para lo que pueda ayudarte.
Saludos a todos.
 Por una R.F.E.d.T.O. que no manche su nombre Â
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RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
[citando a: FactorMayor]
Como última aportación ver el subrayado de arriba. ¡No entiendo tanta incongruencia!.
Pues vale. :8:8:8

RE: REIVINDICAR TUS DERECHOS = APERTURA DE EXPEDIENTE
Buenas tardes,
Acabo de llegar de vacaciones, y la verdad es que me he quedado alucinado de la errónea interpretación que se ha hecho de mis palabras, de las cuales no me arrepiento en absoluto, aunque me sabe muy mal la mala interpretación que haya podido tener Lorena. Los demás, a algunos los conozco y sé discriminar el uso que hacen de sus comentarios, y a otros no los conozco, pero poco me interesan en este sentido sus criterios si solo son para "calentar" el ambiente, y solo me pueden discutir sobre idoneidad de dicha "palabra".
En primer lugar, entiendo perfectamente los comentarios de JCBallesteros porque es su padre, como a algún otro por su amistad manifiesta y como es natural no lo tengo en cuenta porque parece mentira que, sabiendo que no existe ninguna enemistad, se agarren a la "palabreja" para dar o quitar razón. Supongo que alguien ya se habrá encargado de "calentarles la oreja", esos que dirán que son sus amigos , también, sorprende la participación SOLO en este Post de algunos.
Si lo que ha molestado es la dichosa "palabra", decir que con Lorena no tengo NINGUNA enemistad, de hecho pude hablar con ella por teléfono hace tan solo 20-30 días, y obviamente si tuviera esa enemistad no lo hubiera hecho y supongo que la tendría con su madre con su cuñada, con su novio... (si alguien ha escuchado de mi boca decir algo pellorativo de ellos que tenga la gallardía de decirlo). Ella puede decir, públicamente, si alguna vez le he faltado al respeto, no la he saludado, o realizado algo en contra de ella. Es más, yo puedo decir todo lo contrario, dado que hace un año pude compartir alguna cena y alguna comida en el Cto. de Europa, donde estábamos en el mismo Camping, y fue muy grato el trato con ella y con todos los demás. A ver si hay alguien que se atreva a decir lo contrario...
Con respecto al rivalidad deportiva con Lorena, por ahora existe la misma que tenga yo con JBShooter, es decir, "mínimísima". Estaré encantado de que tire en la Escuadra UNO ¿en que me va a perjudicar?. Además, parece mentira que no nos conozcamos y saber como se las gasta cada uno en la competición..., a cada uno lo suyo, y tendré muchos defectos, pero lo que no soy es cínico.
Espero se haya podido entender la palabra en el contexto adecuado, si Lorena quiere que borre mi comentario porque realmente cree que me cae mal y lo he escrito de mala fe que me lo diga y lo borro, no tengo inconveniente.
Con respecto la sanción;
- Los tiradores somos los únicos que salimos perdiendo en todas estas cosas. Al final te queda el intentar solucionarlo de otra forma o a través de los Federativos "afines", que en este caso los tiene aunque lamentablemente, y de verdad que lo siento, no han podido hacer nada.
Con respecto tus derechos;
- Espero que sea SIEMPRE el mismo criterio, y no que se ajuste según la conveniencia de algún Federativo hacia sus amigos (ahí tendría muchas historias que contar de las cuales muchos de uno y otro "bando" se podrían callar, pero no lo pienso contar porque no lo he hecho antes). Si quieres y te corresponde tirar en la UNO como ya lo hizo la mejor tiradora (P.G.) que ha habido en España (creo que llegó a ganar alguna Copa Presidente, y en su día hubieron tiradorEs que no le querían que le entregaran el premio de la General sino el de la de Damas :8 :8 :8 ), espero que tires, creo que nadie de dicha Escuadra se va a negar y serás muy bien recibida ;) ;) ;) .
Con respecto las Federaciones;
- Sólo diré que el que ha podido siempre se ha aprovechado de ellas en mayor o menor medida, también de uno y otro "bando", eso está muy mal y es deleznable, pero no son unos mucho mejores o mucho peores que otros.
Saludos,
Acabo de llegar de vacaciones, y la verdad es que me he quedado alucinado de la errónea interpretación que se ha hecho de mis palabras, de las cuales no me arrepiento en absoluto, aunque me sabe muy mal la mala interpretación que haya podido tener Lorena. Los demás, a algunos los conozco y sé discriminar el uso que hacen de sus comentarios, y a otros no los conozco, pero poco me interesan en este sentido sus criterios si solo son para "calentar" el ambiente, y solo me pueden discutir sobre idoneidad de dicha "palabra".
En primer lugar, entiendo perfectamente los comentarios de JCBallesteros porque es su padre, como a algún otro por su amistad manifiesta y como es natural no lo tengo en cuenta porque parece mentira que, sabiendo que no existe ninguna enemistad, se agarren a la "palabreja" para dar o quitar razón. Supongo que alguien ya se habrá encargado de "calentarles la oreja", esos que dirán que son sus amigos , también, sorprende la participación SOLO en este Post de algunos.
Si lo que ha molestado es la dichosa "palabra", decir que con Lorena no tengo NINGUNA enemistad, de hecho pude hablar con ella por teléfono hace tan solo 20-30 días, y obviamente si tuviera esa enemistad no lo hubiera hecho y supongo que la tendría con su madre con su cuñada, con su novio... (si alguien ha escuchado de mi boca decir algo pellorativo de ellos que tenga la gallardía de decirlo). Ella puede decir, públicamente, si alguna vez le he faltado al respeto, no la he saludado, o realizado algo en contra de ella. Es más, yo puedo decir todo lo contrario, dado que hace un año pude compartir alguna cena y alguna comida en el Cto. de Europa, donde estábamos en el mismo Camping, y fue muy grato el trato con ella y con todos los demás. A ver si hay alguien que se atreva a decir lo contrario...
Con respecto al rivalidad deportiva con Lorena, por ahora existe la misma que tenga yo con JBShooter, es decir, "mínimísima". Estaré encantado de que tire en la Escuadra UNO ¿en que me va a perjudicar?. Además, parece mentira que no nos conozcamos y saber como se las gasta cada uno en la competición..., a cada uno lo suyo, y tendré muchos defectos, pero lo que no soy es cínico.
Espero se haya podido entender la palabra en el contexto adecuado, si Lorena quiere que borre mi comentario porque realmente cree que me cae mal y lo he escrito de mala fe que me lo diga y lo borro, no tengo inconveniente.
Con respecto la sanción;
- Los tiradores somos los únicos que salimos perdiendo en todas estas cosas. Al final te queda el intentar solucionarlo de otra forma o a través de los Federativos "afines", que en este caso los tiene aunque lamentablemente, y de verdad que lo siento, no han podido hacer nada.
Con respecto tus derechos;
- Espero que sea SIEMPRE el mismo criterio, y no que se ajuste según la conveniencia de algún Federativo hacia sus amigos (ahí tendría muchas historias que contar de las cuales muchos de uno y otro "bando" se podrían callar, pero no lo pienso contar porque no lo he hecho antes). Si quieres y te corresponde tirar en la UNO como ya lo hizo la mejor tiradora (P.G.) que ha habido en España (creo que llegó a ganar alguna Copa Presidente, y en su día hubieron tiradorEs que no le querían que le entregaran el premio de la General sino el de la de Damas :8 :8 :8 ), espero que tires, creo que nadie de dicha Escuadra se va a negar y serás muy bien recibida ;) ;) ;) .
Con respecto las Federaciones;
- Sólo diré que el que ha podido siempre se ha aprovechado de ellas en mayor o menor medida, también de uno y otro "bando", eso está muy mal y es deleznable, pero no son unos mucho mejores o mucho peores que otros.
Saludos,
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