Manda "Güevos".

[davidesq]

Estoy alucinando a raíz de haber leído algunos post de esta sección y en especial del hilo desatado por el Sr. ludovico sobre la tenencia de armas.

Seré muy breve. No me interesa continuar la polémica.

¿Qué tienen que ver los homosexuales, las mujeres, los inmigrantes, los estados policiales, los políticos y todas esas cosas con la tenencia de armas?.

ABSOLUTA Y ROTUNDAMENTE NADA. ¿Acaso el Reglamento hace referencia a alguna de estas cosas?. No. Es un Reglamento Técnico.

El Reglamento de Armas que tenemos, en términos generales, me parece bastante adecuado. Que nadie se me eche encima tan rápido.

Hay intereses tanto comerciales como deportivos y particulares que están necesitados de una revisión y adecuación del articulado del Reglamento a la realidad actual.

Esto se puede y debe hacerse sin necesidad de cambiar radicalmente el enfoque general del Reglamento.

¿Estado policial?. Lo que no se puede es vivir en el Estado de las "Gilipolleces" a las que conducen algunos artículos del Reglamento, o su falta.

Y por otro lado el Ministerio debería modernizar al Cuerpo de la Guardia Civil, sobre todo a nivel informático para facilitar los trámites y permitir tener un control más eficiente sobre las armas, sin necesidad de restringir su tenencia.

Resumiendo. Solo hay que pulir un poco y adecuar el Reglamento. Y allá cada cual con lo que piense, crea u opine. No saquen las cosas de contexto.

Un ejemplo.

Aquí en Cataluña es tradicional que en los pueblos se hagan bailes de diablos. Pues el otro día acompañe al "cap de colla" de un grupo de diablos a buscar material pirotécnico a una agencia de transportes.

No tengo ni idea de la cantidad de kilos de pólvora que venían en las cajas. Su valor rondaba los 1.200€. Toda una furgoneta lleva hasta los topes de cajas.

¿Plan de seguridad?. No. ¿Permisos o licencias?. Ninguno. Vamos como si fueses a por el pan.

¡Y A MI Y A MUCHOS DE LOS QUE ESTAMOS AQUI, CON LICENCIA Y PERMISOS, NOS COBRAN UNA PASTA POR 1 kg DE POLVORA, A DEMAS DE LO QUE NOS CUESTA ENCONTRARLA PORQUE CASI NINGUNA ARMERIA QUIERE COMPLICARSE LA VIDA!.

¡Y ENCIMA NO PODEMOS TENER MAS QUE UN MISERABLE KILOGRAMO, AUNQUE TENGAMOS NECESIDAD DE TENER VARIOS TIPOS DE GRANULOMETRIAS¡.

Eso es una gilipollez.

Saludos.

[STAR-AMIGO]

La Ley y el Reglamento de Armas de nuestra querida España es una chapuza.

Infinidad de detalles que quedan en el aire a criterio de los agentes, disparidad de criterios en la distintas Intervenciones de Armas.

En definitiva, todo lo que hace falta para crear arbitrariedades, descontento y malestar entre los usuarios, que somos todos los que tenemos armas de forma legal.

Por contra en lo que atañe a los explosivos...un descontrol. Si nó acordados de lo de Mina Conchita. Kilos y kilos de dinamita, goma 2 o lo que fuera aquello, al alcance del primero que quisiera cogerlos.

[SHERIDAN]

[citando a: davidesq]
Estoy alucinando a raíz de haber leído algunos post de esta sección y en especial del hilo desatado por el Sr. ludovico sobre la tenencia de armas.

Seré muy breve. No me interesa continuar la polémica.

¿Qué tienen que ver los homosexuales, las mujeres, los inmigrantes, los estados policiales, los políticos y todas esas cosas con la tenencia de armas?.

ABSOLUTA Y ROTUNDAMENTE NADA. ¿Acaso el Reglamento hace referencia a alguna de estas cosas?. No. Es un Reglamento Técnico.

El Reglamento de Armas que tenemos, en términos generales, me parece bastante adecuado. Que nadie se me eche encima tan rápido.

Hay intereses tanto comerciales como deportivos y particulares que están necesitados de una revisión y adecuación del articulado del Reglamento a la realidad actual.

Esto se puede y debe hacerse sin necesidad de cambiar radicalmente el enfoque general del Reglamento.

¿Estado policial?. Lo que no se puede es vivir en el Estado de las "Gilipolleces" a las que conducen algunos artículos del Reglamento, o su falta.

Y por otro lado el Ministerio debería modernizar al Cuerpo de la Guardia Civil, sobre todo a nivel informático para facilitar los trámites y permitir tener un control más eficiente sobre las armas, sin necesidad de restringir su tenencia.

Resumiendo. Solo hay que pulir un poco y adecuar el Reglamento. Y allá cada cual con lo que piense, crea u opine. No saquen las cosas de contexto.

Un ejemplo.

Aquí en Cataluña es tradicional que en los pueblos se hagan bailes de diablos. Pues el otro día acompañe al "cap de colla" de un grupo de diablos a buscar material pirotécnico a una agencia de transportes.

No tengo ni idea de la cantidad de kilos de pólvora que venían en las cajas. Su valor rondaba los 1.200€. Toda una furgoneta lleva hasta los topes de cajas.

¿Plan de seguridad?. No. ¿Permisos o licencias?. Ninguno. Vamos como si fueses a por el pan.

¡Y A MI Y A MUCHOS DE LOS QUE ESTAMOS AQUI, CON LICENCIA Y PERMISOS, NOS COBRAN UNA PASTA POR 1 kg DE POLVORA, A DEMAS DE LO QUE NOS CUESTA ENCONTRARLA PORQUE CASI NINGUNA ARMERIA QUIERE COMPLICARSE LA VIDA!.

¡Y ENCIMA NO PODEMOS TENER MAS QUE UN MISERABLE KILOGRAMO, AUNQUE TENGAMOS NECESIDAD DE TENER VARIOS TIPOS DE GRANULOMETRIAS¡.

Eso es una gilipollez.

Saludos.

Lo suscribo en su totalidad, se puede decir mas alto pero...

[Bateman]

Si pulir un poco es incluir en la constitución el derecho a portar y tener armas estoy de acuerdo. :(2

[davidesq]

Ya estamos.

Creo que los que piensan así adan un poco desorientados.

Vamos a ver. Las armas no son solo las pistolas y revóleres. Han visto ustedes demasiadas películas. Todo lo resumen a calzarse una pistolera con un arma corta para ir vacilando por la calle.

¿Cómo van a reformar la Constitución?. ¿Qué tiene que ver la Constitución con todo esto?. Hombre.

En primer lugar por si no lo saben, ustedes no son propietarios de las armas de posean. Todas, absolutamente todas, las armas son del Estado. Ustedes tienen un permiso o licencia que les autoriza su tenencia.

¿Pero que les ocurre?. El Reglamento y la normativa ya permiten la obtención de todo tipo de licencias para armas que no sean de uso militar.

Se trata de pulir y adecuar tanto el articulado del Reglamento de Armas como el de Explosivos en cuanto a la recarga de munición se refiere, para facilitar las cosas a las personas que práctiquen deportes relacionados con las armas y a los aficionados. No de convertir esto en el Oeste.

En fin. Paso de este tema, porque está claro que no nos vamos a entender.

Saludos.

[CURRO]

Osea, que pasas del tema por que no estamos algunos de acuerdo con tu planteamiento, desde luego que asi vamos mal.

Cada uno que piense lo que quiera, para mi, vivir en un pais libre, es tener la libertad de ir por la calle con armas si me da la gana, ¿por que no??? he demostrado ser una persona respetable, si no, no tenmdria mis permisos de armas, entonces... ¿por que no se me deja portarlas libremente???? ¿Por que haya gente que le de miedo que un a persona de bien vaya armada???? ¿ y los que queremos ir armados por que tenemos miedo de los delincuentes???? ¿ no tenemos derecho a que se atienda nuestro miedo y nos dejen armarnos????

Piensalo, no se trta de ir por la vida de Cheriff del oeste, si no de que los malos, se lo piesen, vean que no lo tienen tan facil.

[NIGHTSTALKERS]

Yo estoy totalmente de acuerdo con Curro en este tema.
Y respecto a modificar el Reglamento de Armas, pues no estoy de acuerdo en que lo hagan para facilitarte la recarga...
:D:D:D:D:D

Con un kg de pólvora es más que suficiente, no quiero que te permitan tener más...
:D:D:D:D:D
Aunque tengas diversas granulometrías...
Me da igual...
:D:D:D:D

Ala, ¿a que jode tener limitaciones?
Pues así nos sentimos todos.
Lo que no se va a hacer es modificar el Reglamento para beneficiarte a tí ó a algunos solamente.
Cuando se haga, se nos debería de escuchar a todos y tratar de llegar a un consenso, para que la mayoría de nosotros nos encontremos agusto.
A los que van de caza, a los que van al tiro con FUSAS del .222 de mierd...., a los que recargan y se quejan del límite de 1 kg de pólvora, etc..
¿No es esto mejor?
saludos.

[VRAKK]

Pues yo de entrada lo prohibía todo, y luego ya veré que autorizo para mí y para mis secuaces:(2:D:(2:D:(2:D

[davidesq]

Cuando dije que pasaba del tema, lo dije porque me esperaba respuestas como las suyas.

Son ustedes dos especialistas en caldear el ambiente.

Primero de todo aprendan a leer y dejen de increparme con banalidades y muñequitos. Yo me he mantenido respetuoso en todo momento.


Hay intereses tanto comerciales como deportivos y particulares que están necesitados de una revisión y adecuación del articulado del Reglamento a la realidad actual.

Eso lo dije yo, y creo que eso nos beneficiaría a todos. Incluidos ustedes dos. Lo de la pólvora es solo un ejemplo; un ejemplo de tantos otros. Señores.

Dejemos a parte el tema de lo que es un país libre. La cuestión es muy simple y todo lo demás sobra.

Los Reglamentos y las Leyes se hacen y con el paso del tiempo necesitan adecuarse a las nuevas circunstancias. Solo se trata de eso. De nada más.

Déjense de Constituciones, libertades y tonterías. Aporten contenidos serios y no paparruchadas.

Por cierto, a usted Sr. CURRO no le han concedido la licencia por ser una persona respetable, no digo que no lo sea. Se la han concedido porque no tiene antecedentes penales o los tiene cancelados, ha pasado un simple test psicotécnico y pagado unas tasas.

Saludos.

[CURRO]

[citando a: davidesq]
Cuando dije que pasaba del tema, lo dije porque me esperaba respuestas como las suyas.

Son ustedes dos especialistas en caldear el ambiente.

Primero de todo aprendan a leer y dejen de increparme con banalidades y muñequitos. Yo me he mantenido respetuoso en todo momento.


Hay intereses tanto comerciales como deportivos y particulares que están necesitados de una revisión y adecuación del articulado del Reglamento a la realidad actual.

Eso lo dije yo, y creo que eso nos beneficiaría a todos. Incluidos ustedes dos. Lo de la pólvora es solo un ejemplo; un ejemplo de tantos otros. Señores.

Dejemos a parte el tema de lo que es un país libre. La cuestión es muy simple y todo lo demás sobra.

Los Reglamentos y las Leyes se hacen y con el paso del tiempo necesitan adecuarse a las nuevas circunstancias. Solo se trata de eso. De nada más.

Déjense de Constituciones, libertades y tonterías. Aporten contenidos serios y no paparruchadas.

Por cierto, a usted Sr. VRAKK no le han concedido la licencia por ser una persona respetable, no digo que no lo sea. Se la han concedido porque no tiene antecedentes penales o los tiene cancelados, ha pasado un simple test psicotécnico y pagado unas tasas.

Saludos.

De acuerdo, es cierto que las pruebas que pasa la gente que quiere armas en este pais son una mierda, bien, hagamoslas mas serias, con estudio sicologico incluido, lo que quieras, en eso todos estamos de acuerdo, nadie quiere locos armados por la calle, eso es una cosa, y otra muy distinta es que como las pruebas que capacitan a una persona a portar armas son una mierda, pues hala, a prohibir a todo el mundo que las lleven.

Vivimos en un pais libre, o al menos eso nos dicen, pues libertad para todo, yo se ser una persona responsable de mis actos, y no necesito que papa estado me protega de mi mismo, y deseo hacer uso de mi libertad, si alguien cree que podria ser un peligro para el, y para el resto de la sociedad, lo tiene claro, que no solicite permiso de armas.

[davidesq]

Siento el error de VRAKK, me refería a usted Sr. CURRO.

Bien. Veo que se templa el tono de la conversación y la podemos continuar.

Dejemos a parte todo lo referente a las armas que no son de defensa personal, puesto que veo que es lo que más les interesa.

¿Qué dice el Reglamento al respecto?

Artículo 99.

1. La licencia de armas B solamente podrá ser expedida a quienes tengan necesidad de obtenerla, y será competente para concederla la Dirección General de la Guardia Civil.

2. En la solicitud o en memoria adjunta se harán constar con todo detalle los motivos que fundamenten la necesidad de la posesión de arma corta, acompañando a aquélla cuantos documentos desee aportar el solicitante, que sirvan para fundamentar la necesidad de usar el arma, teniendo en cuenta que la razón de defensa de personas o bienes, por sí sola, no justifica la concesión de la licencia, cuya expedición tendrá carácter restrictivo, limitándose a supuestos de existencia de riesgo especial y de necesidad.

3. La oficina receptora, con su informe, dará curso a la solicitud; el Jefe de la Comandancia de la Guardia Civil, con el suyo, la remitirá al Delegado o Subdelegado del Gobierno de la provincia.

4. El Delegado o Subdelegado del Gobierno, a la vista de los datos y los antecedentes aportados, emitirá su informe que, junto a la preceptiva documentación, enviará a la Dirección General de la Guardia Civil.

5. La Dirección General de la Guardia Civil, en el caso de que sea favorable el informe de la Delegación o Subdelegación del Gobierno, valorando objetivamente los antecedentes, hechos y criterios aportados, y previas las comprobaciones pertinentes, concederá la licencia o la denegará motivadamente, según las circunstancias de cada caso.

6. Estas licencias tendrán tres años de validez, al cabo de los cuales, para poder usar las armas autorizadas con ellas, habrán de solicitarse nuevas licencias en la misma forma que las anteriores. Nadie podrá poseer más de una licencia B, y cada licencia no amparará más de un arma.


Como ve no está usted tan desamparado como parece. El Reglamento actual ya contempla la posibilidad de que usted pueda ir armado, sin exhibir el arma, en las condiciones que define el artículo 99. Pasando ya con ello no solo un simple test psicotécnico. Es decir que lo que usted comenta ya está hecho.

Ahora exponga qué desearía modificar de este artículo y justifique el porqué.

Saludos.

[VRAKK]

[citando a: davidesq]
Siento el error de VRAKK, me refería a usted Sr. CURRO.

Bien. Veo que se templa el tono de la conversación y la podemos continuar.

Dejemos a parte todo lo referente a las armas que no son de defensa personal, puesto que veo que es lo que más les interesa.

¿Qué dice el Reglamento al respecto?

Artículo 99.

1. La licencia de armas B solamente podrá ser expedida a quienes tengan necesidad de obtenerla, y será competente para concederla la Dirección General de la Guardia Civil.

2. En la solicitud o en memoria adjunta se harán constar con todo detalle los motivos que fundamenten la necesidad de la posesión de arma corta, acompañando a aquélla cuantos documentos desee aportar el solicitante, que sirvan para fundamentar la necesidad de usar el arma, teniendo en cuenta que la razón de defensa de personas o bienes, por sí sola, no justifica la concesión de la licencia, cuya expedición tendrá carácter restrictivo, limitándose a supuestos de existencia de riesgo especial y de necesidad.

3. La oficina receptora, con su informe, dará curso a la solicitud; el Jefe de la Comandancia de la Guardia Civil, con el suyo, la remitirá al Delegado o Subdelegado del Gobierno de la provincia.

4. El Delegado o Subdelegado del Gobierno, a la vista de los datos y los antecedentes aportados, emitirá su informe que, junto a la preceptiva documentación, enviará a la Dirección General de la Guardia Civil.

5. La Dirección General de la Guardia Civil, en el caso de que sea favorable el informe de la Delegación o Subdelegación del Gobierno, valorando objetivamente los antecedentes, hechos y criterios aportados, y previas las comprobaciones pertinentes, concederá la licencia o la denegará motivadamente, según las circunstancias de cada caso.

6. Estas licencias tendrán tres años de validez, al cabo de los cuales, para poder usar las armas autorizadas con ellas, habrán de solicitarse nuevas licencias en la misma forma que las anteriores. Nadie podrá poseer más de una licencia B, y cada licencia no amparará más de un arma.


Como ve no está usted tan desamparado como parece. El Reglamento actual ya contempla la posibilidad de que usted pueda ir armado, sin exhibir el arma, en las condiciones que define el artículo 99. Pasando ya con ello no solo un simple test psicotécnico. Es decir que lo que usted comenta ya está hecho.

Ahora exponga qué desearía modificar de este artículo y justifique el porqué.

Saludos.

Sí, esto es así, pero los criterios de concesión de esta licencia son arbitrarios, no hay unos parametros que digan sí o no con claridad.
La concesión de esta licencia queda al albedrio de una persona, no de la aplicacion del reglamento, que no deja nada claro.
Por cierto, yo no permitiria ir armado por la calle, en el propio domicilio seria otra cosa

[davidesq]

Ven como no hace falta irritarse, ahora vamos por buen camino.

Y VRAKK a dado usted en clavo.

Eso es precisamente lo que debería contemplar ese artículo, en vista de los tiempos que corren, el poder tener un arma de defensa en el propio domicilio.

Eso sería aplicar las reglamentaciones con sentido común. Porque está claro que nadie puede arriesgarse a autorizar a que la gente vaya armada por la calle, ya que las consecuencias serían impredecibles.

Pero que la gente tenga derecho a defender su casa, su vida y la de sus familiares en caso de robos y asaltos con violencia, eso no lo debería negar ninguna Ley ni Reglamento. Es un derecho que debería tener cualquier persona y que le corresponde de forma natural.

Y eso no es libertad en el sentido que han enfocado anteriormente, es simplemente una medida de adecuación para controlar la delincuencia, y dar tranquilidad y seguridad a los ciudadanos de a pié.

Son ese tipo de cosas las que deben cambiar. Veo que van comprendiendo la idea.

Saludos.

[CURRO]

Pues esta claro, la licencia hoy por hoy, solamente se la conceden a joyeros, famosos, y gente por el estilo, por que son los que el estado estima personas amenazadas.


Pues bien, hoy por hoy cualquier persona puede sentirse amenazada, ¿o es que no veis los teledioarios???? todos los dias matan a gente, la atracan, la violan, etc... y no son ni joyeros, ni famosetes, son personas como tu y como yo, ademas, ya no es ni por temas de defensa ni de nada, es simplemente hablar de libertad, la libertad que tengo yo de poseer todo aquello que me venga en gana, siempre y cuando claro esta, no sea una amenaza para el resto de la sociedad, y yo, puedo demostrar que mi aficion a las armas no son ninguina amenaza a la sociedad.

[litomac]

Hombre Curro, no hablo por tí, pero yo no dejaría que la gente pudiera portar armas en España..
Joder, con lo calientes que somos en cada partido de fútbol la espichaban 20 ó 30
La autodefensa en casa si me parece más que correcta, de hecho si alguien entra en micas y me dá tiempo a cargar la rem 870, que se vaya despidiendo.
En lo que tienes razón es en que es un puto cachondeo nuestra legislación de armas en muchos putos.
Se me ocurren:
No se pueden tener semis del 308
Haces un examen en el que tienes que disparar (licencia E) pero supuestamente no puedes haber disparado antes de tener la licencia.....
Limitacion de cantidad de munición

Y así...

[FERARRFE]

Los amenazados diréctamente por ETA, también pueden solicitar y les suelen conceder la licencia B, lo digo simplemente para ampliar la relación de personas que ha dado CURRO ;)

Saludos.

[Bateman]

Yo sigo pensando que lo de que somos "calientes"... Es un tópico nunca demostrado que parece más una cuestión de fe.

Aparte de eso, yo no tengo que "comprender" nada, pienso lo que pienso y no sólo "sigo pensándolo" si no que a menudo leo sobre el tema (legalidad en España de la defensa y etc.) y me hago preguntas, no es una idea a la que me agarro como un clavo ardiendo, y estoy tan seguro de lo que pienso que no me importa cuestionarlo y reflexionar con nuevos puntos de vista sobre ello.

Respeto otros puntos de vista, aunque para ser sincero, el de la prohibicion total y absoluta de armas y no dejar tener al menos en casa... Hago más como que lo respeto... que respetarlo de verdad.

Por otra parte, cuanto más se de penas, sentecias, etc. Más me doy cuenta de que la ley se preocupa mucho de recaudar, del dinero, y poco o nada de la seguridad de las personas y su dignidad. (si, poco o nada) Por poner un ejemplo... Las penas por violación... ridículas... Y a la víctima le arruinan la vida... Ya no digamos si mata al agresor con armas o sin ellas.

[Manu308]

[citando a: davidesq]

En primer lugar por si no lo saben, ustedes no son propietarios de las armas de posean. Todas, absolutamente todas, las armas son del Estado. Ustedes tienen un permiso o licencia que les autoriza su tenencia.

Saludos.

Pues yo creo que si que son mias, de hecho si son requisadas, son subastadas, y el importe va para el propietario.
Si las taladras, también te las quedas de por vida, y sin licencias ni leches.
Tampoco me agradaría que la gente fuera armada, aunque sea un derecho, también es otro derecho la vida, y este ultimo mas importante.
He dicho.
Saludos a todos.