¿Se deberian permitir las armas automaticas en España?

[kermit]

Sigo pensando que no. Que no encuentro que exista ninguna justificación aludiendo a un reto deportivo en usar armas automáticas. Y el argumento recurrente de que las demás modalidades tampoco no me sirve. Prefiero que alguien me diga que le gustaría simplemente tener una para sentirse más agusto consigo mismo y que encuentra en su prohibición una merma de sus libertades a que me utilize argumentos estériles. Prefiero dejar las cosas no como están, pues me parece que sufrimos otro tipo de restricciónes más absurdas que esas y que sería más lógico intentar acabar con ellas (pongo por ejemplo la de las limitaciónes de capacidad de los cargadores en armas largas o los cupos para unas armas y no para otras) que el pretender justificar una posesión de un arma automática.

Por otro lado, se me olvidaba comentar que creo que en España no está prohibido tener un caza F-16 o un Harrier a un particular si no lleva armamento. La cuestión es que no hay madie con pasta y afición juntos para poseerlo. Si tienes los millones de dólares para comprarlo y te sacas las licencias necesarias para pilotarlo... Ahora, no lo voy a discutir porque no lo sé.

Saludos

[Erick]

L esterilidad de los argumentos es algo muy relativo, el uso deportivo de las armas automáticas a ti puede parecerte nulo, pero habrá mucha gente que podría estar interesada en algo así. Yo me baso mas en lo que has dicho de la merma de libertades, me tocan mucho la moral las prohibiciones a las que no encuentro sentido, y a lo de negar a un ciudadano el tener un arma automática de la que puede hacer un uso seguro y responsable "porque si", pues me parece fuera de toda lógica.

Como bien dices nuestra legislación esta llena de restricciones absurdas, entre ellas y al mismo nivel esta la de los calibres militares en fusiles semi, y la de no poder tener armas automáticas.

Son normas sin pies ni cabeza tanto unas como otras.

Respecto a lo de poder tener un F-16 la verdad es que no creo que este prohibido, pero el vacio legal al respecto es seguro, de entrada ningún civil podría pilotarlo porque no hay licencia que lo ampare. Así que jodidos vamos.

Una vez escuche a un abogado decir "en España todo esta prohibido menos lo que esta permitido", y ya que tocamos ese mundillo no esta de mas recordar el derecho romano.

Da mihi factum, dabo tibi ius (dame los hechos, yo te daré el derecho)

Total, que nunca vamos a ponernos de acuerdo, espero que algún día rabiéis y yo pueda tener un G-36, aunque seguro que vosotros acabáis por compraros algún juguetillo también.:D

[kermit]

Pero el G-36 ya te lo puedes comprar, semiautomáticamente descafeinado pero puedes comprarlo.

Mi escalera ascendente como hemos venido a llamarla es pretendidamente demagógica. Sólo trato de establecer hechos relacionados y tirarme al discurso radical para que se me entienda.

Prácticamente te doy la razón en todo, sobretodo en lo que respecta al tema de las restricciónes de otro tipo y creeme que entiendo tu postura sobre las autos (sobre lo del F-18 ya te he dicho que no voy a entrar a discutir:lol pero estaría bien). De hecho te diría que me provoca sana envidia cuando veo un tío disparando con una y más quisiera yo. No soy contrario a tener armas para autodefensa. Si lo fuera no tendría una como ya he manifestado en alguna ocasión (legalmente amparada, para no alentar susceptibilidades). La cuestión es la misma. Prefiero que no se permita la tenencia de armas automáticas a los civiles. Pero si ganase la postura contraria, como no soy gilipollas, seguro que tú y yo nos dabamos de codazos para pillar una, eso es todo.

No, si al final me vas a acabar por hacer decir que estoy a favor....:D:D

Saludos

[Erick]

Jejeje si al final te voy a liar, ¿o te vas a liar tu solo?

Teniendo por avatar a la rana Gustavo con un AK-47 lo raro es que no estes acampado delante del ministerio de interior pidiendo que se te permita tener una dillon aero de esas montada en una BMW con sidecar. :D:D:D

P.D. Aunque legalizaran las armas automaticas me quedaria sin G-36, los jodios de HK solo venden a civiles su primo SL-8

[kermit]

No te voy a hacer la pelota mucho que te lo terminarás creyendo:D:D, pero tus argumentaciones al menos obligan a replantearse los matices y tratandose de dos que nos gusta el mundillo pues caben todo tipo de planteamientos, pero sigo pensando que la contención es necesaria en algunas cosas, y en algún punto se ha de limitar la libertad. Es como lo de los límites de velocidad en la carretera. Yo soy partidario de aumentarlos en autopistas por ejemplo, pero no mucho, pues alguien pedirá la velocidad ilimitada. Pero esa es otra cuestión.

¡¡Ah!! El jodido AK es semi, del puñetero .222 y con cargador de sólo 3 put..s cartuchos. Una mierda, vamos:D:D:D:D (no lo casques que se me disminuye el sex-appeal)

Saludos

[tongogu]

Si a las unidades policiales de elite se les esta restringiendo el uso de armas automaticas en modo "RAFAGA", en aras de la seguridad de terceros (y la gente a la que me refiero sabe de armas todo lo que se puede saber, o casi todo), entiendo perfectamente que a los civiles se les restrinja tambien.
Otra cosa me pareceria absurda.

[Erick]

Tal vez se les restrinja el uso en situaciones tácticas o similares, el control del arma es mas difícil y la dispersión de los impactos bastante grande, por lo que es comprensible que ante determinadas situaciones las ráfagas sean contraproducentes, evidentemente se empieza por el entrenamiento.

Ahora bien, en un campo de tiro, contra unas dianas y detrás un faldón de tierra, con el sector de tiro libre de personal y obstáculos, y utilizándola una persona ya familiarizada con las armas ¿de verdad es tan peligroso como para prohibirlo?

Los militares disparamos a ráfagas con fusil de asalto, en líneas de tiro de mas de diez personas distanciadas entre si por un par de metros sin ningún tipo de separación física, accidentes por el hecho de tirar en ráfaga yo no conozco ninguno. También se disparan fusiles y ametralladoras en ejercicios tácticos con fuego real y lo mismo,

Absurdo me parece que se restrinja algo en base a supuestos riesgos que son perfectamente controlables y minimizables.

Un saludo, y doy por terminado el tema, porque poco mas se puede decir y esta visto que de nuestras posiciones no nos vamos a mover ninguno.

[Huloga]

Completamente en contra al no tener ninguna aplicación deportiva o cinegética. Un arma automática sólo tiene aplicación militar.

[MiguelDi]

[citando a: Huloga]
Completamente en contra al no tener ninguna aplicación deportiva o cinegética. Un arma automática sólo tiene aplicación militar.

Tiene aplicación deportiva y de hecho se les da, otra cosa es que no te resulte convincente. Cinegética ni en broma, desde luego.

También tiene aplicación fuera de lo militar, por eso las usa la policía. Y también desde luego tiene aplicaciones en autodefensa.

¿Que es eso de "arma militar"?

Me gustaría poner el ejemplo de un arma que siempre me ha gustado, el Tonfa, originario de Okinawa, ahora se le conoce como defensa policial, defensa policial mis web... Manipular el lenguaje es una forma de manipular la realidad (no digo que tú lo estés haciendo), y ya se hace con otras cosas, hay para quien una pistola de 9mm (con induscutible uso deportivo, militar y de defensa) es una herramienta propia de la policía y de nadie más.

Tonfa:

- Versión vetusta del Tonfa

- La haces más "modelna", y voilá, le llamamos defensa policial

[Huloga]

La verdad es que sí no me resulta convincente su aplicación deportiva, aunque estoy de acuerdo en que puede tenerla. También de acuerdo en su aplicación de autodefensa.:((2:((2:((2

[angelavila]

A mí me gustaria tener una, pero debo opinar que no.

Porque:

Cualquiera de nosotros, entrenados en el uso de armas, seriamos en caso de llegar a utilizarlas contra los demás, mucho más "dañinos" que cualquier otro que fuera la primera vez que las utilizara.

Un arma automatica, en manos de una persona ducha en su manejo, puede dificultar mucho su reducción en caso necesario y el coste en vidas o heridos de una actuación incontrolada será muy superior que sí este acto se produce con armas no-automaticas.

En ese caso, lo más seguro seria no autorizar ninguna, pues sí, pero ello nos privaria de practicar nuestras aficciones, la caza y el tiro deportivo, ignoro sí la Federación de Tiro, bajo cuyo amparo, tenemos los civiles armas de tiro deportivo, tutela alguna modalidad donde se deban utilizar armas automaticas, la ley de caza las prohibe expresamente.

Luego para que permitir la tenencia de algo que legalmente no puede usarse, maxime cuando ese algo es peligroso y constituye un riesgo innecesario.

El tema de la responsabilidad, como siempre es complicado, es facil decir esto lo hago bajo mí responsabilidad y cuando sucede la desgracia y hay que indemnizar a las victimas o reparar el daño causado, luego no hay solvencia.

Un saludo.

[248514]

No lo sé, pero sí se deben permitir las armas cortas para autodefensa en los hogares.

[MiguelDi]

Bueno habría que conseguir muchas cosas antes de siquiera pudiera plantearse el tema de las automáticas, como lo que acabas de decir...

[Oscar1975]

No les veo ninguna utilidad, yo voto que no.

Oscar.

[ESMALTINO]

Mi opinión, es que la legislación debería permitir que todas las personas mayores de edad, pudiera defenderse de una agresión de otras personas sin escrúpulos y que posiblemente aparte del daño físico y moral que infrinjan, queda la marca para toda la vida......así que con las restricciones propias, medicas, antecedentes penales, creo que se debería permitir a estas personas disponer de un arma, en principio dentro del domicilio, y en algunas ocasiones de necesidad fuera de él.
Pero, hoy en día existen pistolas de gran capacidad de cartuchos en el cargador, y bien automatizadas, o sea que estas armas creo que suficientes para la defensa.
En cuanto a la caza, creo que está racionalmente legislado el uso de las armas largas, y capacidad de cartuchos en las mismas.
O sea que EN CONTRA completamente del uso de armas AUTOMATICAS por parte de personas particulares, que posiblemente en muchos casos se originarían accidentes y victimas inocentes, dado a que no es tan fácil el dominio de un arma automática.
Saludos.......

[Erick]

¿También las semiautomáticas?:8:8:8

Pues nada, fuera CETME, AR-15, todas las pistolas, mogollón de los rifles de caza y deportivos…

Luego nos fumamos los palanqueros, y los cerrojos para quedarnos todos con armas de avancarga, y si nos ponemos podemos hacer un esfuerzo y acabar todos en el campo de tiro con cerbatanas.

Como esta el patio.

[CURRO]

Pues yo creo que si se deberian de permitir, las razones son claras.

Se deberian de permitir por que a mi me gustan, y como me gustan, vivo en un pais "libre",y he demostrado no ser un peligro para esta sociedad, no veo por que nasdie deba de privarme de ese derecho.

Utilidad tienen mas bien poca o ninguna ¿y?, ¿que utiñlidad tiene que un coche corra mas de 120 Km la hora???? pues todos pasan esa velocidad, Hay mil cosas qu no tienebn utilidad, ¿las prohibimos por eso????

[Bateman]

Los políticos, sí, a esos habría que prohibirlos, hay que saber hacer excepciones :D :D :D