The Armed Citizen
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Re: The Armed Citizen

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Re: The Armed Citizen
Gracias por el VDO, Hank. Lo subscribo palabra por palabra entre otras cosas porque soy miembro de la NRA.
Saludos.
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- HankScorpio
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Re: The Armed Citizen
De nada! me encanta ese video!!! si estuviera en USA seria uno mas. No tengo tanta libertad como vosotros, pero tampoco estoy sujeto al reglameto españistaní. Aqui ando entre medias. Siempre a favor de nuestros derechos, y de la libertad. 


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Re: The Armed Citizen
Hace unas semanas se me pidió que trajera alguna historia de defensa con el AR-15. Como da la casualidad de que esta última va de zorro, la voy a contar. Es muy parecida pero peor y la conozco bien porque la viví en directo.
Esto ocurrió en San Diego, California. Me encontraba trabajando allí y vivía en un barrio llamado Tierra Santa. Ese rincón del barrio se caracterizaba porque estaba mayormente ocupado por gente mayor, fuertemente demócrata y antiarmas, anticaza, pro-vida-de los animales, etc. La casa era la penúltima antes del desierto y se encontraba casi en la cresta de una loma; a partir de ahí, la nada. Yo salía a correr por allí todas las mañanas y un vecino, la excepción en el barrio, y que había sido gunny en los Marines y veterano de Vietnam, me aconsejó llevarme la pistola en una riñonera por si las moscas. Nunca me hizo falta sacarla, pero era reconfortante.
Loma abajo, el barrio estaba partido en dos por un antiguo campo de entrenamiento militar que corría a lo largo y a ambos lados del barranco. Ahora ya no era del Ejército, así que todas las pistas eran usadas por civiles. Durante varios años estuvo cerrado al público porque aún se encontraba munición militar y pasaron un tiempo limpiando la zona; de vez en cuando aún se encontraba algo tras la liberalización. Yo igual me iba para arriba y hacia fuera que me bajaba el barranco. Como a unas tres millas hay un estanque que los soldados llamaban "el friegaplatos", y que servía para lo que os podéis imaginar.
Sigo.
JW.
Esto ocurrió en San Diego, California. Me encontraba trabajando allí y vivía en un barrio llamado Tierra Santa. Ese rincón del barrio se caracterizaba porque estaba mayormente ocupado por gente mayor, fuertemente demócrata y antiarmas, anticaza, pro-vida-de los animales, etc. La casa era la penúltima antes del desierto y se encontraba casi en la cresta de una loma; a partir de ahí, la nada. Yo salía a correr por allí todas las mañanas y un vecino, la excepción en el barrio, y que había sido gunny en los Marines y veterano de Vietnam, me aconsejó llevarme la pistola en una riñonera por si las moscas. Nunca me hizo falta sacarla, pero era reconfortante.
Loma abajo, el barrio estaba partido en dos por un antiguo campo de entrenamiento militar que corría a lo largo y a ambos lados del barranco. Ahora ya no era del Ejército, así que todas las pistas eran usadas por civiles. Durante varios años estuvo cerrado al público porque aún se encontraba munición militar y pasaron un tiempo limpiando la zona; de vez en cuando aún se encontraba algo tras la liberalización. Yo igual me iba para arriba y hacia fuera que me bajaba el barranco. Como a unas tres millas hay un estanque que los soldados llamaban "el friegaplatos", y que servía para lo que os podéis imaginar.
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Re: The Armed Citizen
Más de una noche, al volver a casa del trabajo, me encontraba con coyotes. Se metían desde el desierto a beber en el friegaplatos, pasaban la noche allí y al amanecer se largaban. La entrada a la casa tiene una curva en fuerte subida y al barrer la zona con los faros los veía bien. Ellos enseguida se tiraban abajo y se perdían en la maleza.
Los vecinos no querían que se les hiciera nada a los animalitos a pesar de que alguna vez se comían un gato o un perro domésticos; tampoco a las ratas y serpientes del desierto. Lo aceptaban como un mal menor.
Una tarde al caer la noche se formó un escándalo en el otro lado del barranco. Una señora se había dejado el bebé en el cuco a la sombra en el jardín y se lo llevaron los coyotes. Ya se sabe que en los USA la mayoría de las casas no tienen valla, sino que el jardín llega hasta la misma acera o se junta con el del vecino. En el reguero de sangre apareció un trozo de una víscera y una mano.
Entonces los vecinos sí que reaccionaron y le pidieron al veterano que se cargara todos los coyotes que pudiera. Se lo dijeron al sheriff, más que nada por cuestiones legales, y éste, que por cierto ese año ganó las elecciones a alcalde, no puso pegas.
Yo no quise tirar por aquello de la discreción (no quería que se divulgara), pero le hice de spotter al hombre. Llegó un momento en que perdimos la cuenta de los que mató. Tiraba con su AR-15, y muy bien por cierto. Él estaba en el secreto, porque entre nosotros no se puede esconder, y de ese momento en adelante pegamos muchos tiros en su campo.
Puedes llamarlo legítima defensa o legítima venganza, da igual. El caso es que después de unas matanzas ya se veían menos coyotes.
Saludos.
JW.
Los vecinos no querían que se les hiciera nada a los animalitos a pesar de que alguna vez se comían un gato o un perro domésticos; tampoco a las ratas y serpientes del desierto. Lo aceptaban como un mal menor.
Una tarde al caer la noche se formó un escándalo en el otro lado del barranco. Una señora se había dejado el bebé en el cuco a la sombra en el jardín y se lo llevaron los coyotes. Ya se sabe que en los USA la mayoría de las casas no tienen valla, sino que el jardín llega hasta la misma acera o se junta con el del vecino. En el reguero de sangre apareció un trozo de una víscera y una mano.
Entonces los vecinos sí que reaccionaron y le pidieron al veterano que se cargara todos los coyotes que pudiera. Se lo dijeron al sheriff, más que nada por cuestiones legales, y éste, que por cierto ese año ganó las elecciones a alcalde, no puso pegas.
Yo no quise tirar por aquello de la discreción (no quería que se divulgara), pero le hice de spotter al hombre. Llegó un momento en que perdimos la cuenta de los que mató. Tiraba con su AR-15, y muy bien por cierto. Él estaba en el secreto, porque entre nosotros no se puede esconder, y de ese momento en adelante pegamos muchos tiros en su campo.
Puedes llamarlo legítima defensa o legítima venganza, da igual. El caso es que después de unas matanzas ya se veían menos coyotes.
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Re: The Armed Citizen
La pregunta puede ser tonta... pero es curiosidad: de AR-15 en USA hay tantas versiones que he perdido la cuenta.
Que modelo de AR-15 es el mas popular? Tipo M-4? O simplemente se vende de todo por igual.
Gracias.
Que modelo de AR-15 es el mas popular? Tipo M-4? O simplemente se vende de todo por igual.
Gracias.
Re: The Armed Citizen
Nadie hace preguntas tontas.
Esa diferencia M-16 vs M-4 no es tan evidente en el mundo civil, que se caracteriza por dos cosas: o es utilitarista o es de lo que llamamos bells 'n whistles. Los primeros se van a guiar por lo práctico, cosa que no quiere decir espartano ni simple sino eficiente en todos sus aspectos; manda la portabilidad en la pick-up o poder dejarla bajo la cama o tras el sillón sin que se vea el cañón, medidas, colapsibilidad de la culata, un largo de cañón comedido, como de 14" a 20", pes, etc. Estos rifles están poco customizados exteriormente pero normalmente están muy afinados por dentro, ya que hoy en día es raro ver el tío dejado que no se ocupa de que su arma se encuentre en perfecto estado de funcionamiento (aunque, claro, hay de todo). Muchos saben tirar con peep sight, así que le quitan peso y volumen al arma; por supuesto, estos rifles llevan ese bastidor triangular que eleva el punto. Otros ya se han inclinado por el punto rojo. En general y salvo por la culata son armas sencillas, tal y como salen de fábrica.
Sigo.
JW.
Esa diferencia M-16 vs M-4 no es tan evidente en el mundo civil, que se caracteriza por dos cosas: o es utilitarista o es de lo que llamamos bells 'n whistles. Los primeros se van a guiar por lo práctico, cosa que no quiere decir espartano ni simple sino eficiente en todos sus aspectos; manda la portabilidad en la pick-up o poder dejarla bajo la cama o tras el sillón sin que se vea el cañón, medidas, colapsibilidad de la culata, un largo de cañón comedido, como de 14" a 20", pes, etc. Estos rifles están poco customizados exteriormente pero normalmente están muy afinados por dentro, ya que hoy en día es raro ver el tío dejado que no se ocupa de que su arma se encuentre en perfecto estado de funcionamiento (aunque, claro, hay de todo). Muchos saben tirar con peep sight, así que le quitan peso y volumen al arma; por supuesto, estos rifles llevan ese bastidor triangular que eleva el punto. Otros ya se han inclinado por el punto rojo. En general y salvo por la culata son armas sencillas, tal y como salen de fábrica.
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Re: The Armed Citizen
El otro mundo es el de el-cielo-es-el-límite. Normalmente se parte de rifles flattop y cañón desnudo, sin punto. La mayoría ya incorporan el picatinny. Se instalan visores de baja magnificación si realmente lo quieren para defensa, como lo que nosotros usamos en un visor de batida. Lo cierto es que algunos emplean el AR-15 para tiros más largos o declaradamente largos, con lo que ya montan ópticas de más aumentos; claro, estos rifles no se pueden considerar de defensa en sentido estricto de la palabra, entre otras cosas porque pesan mucho más si sumas el visor, el cañón más largo, posiblemente una culata ajustable, etc. Los que optan por visor de pocos X y cañón corto o medio pensando en la defensa sí les pueden poner gadgets pero vigilando el peso. Es interesante que ha ganado prestigio el punto colapsible, con lo que tienen un back-up en caso de fallo del visor; insisto, la pasta manda, y ya es más un hobby basado en el tuneo donde el fin de la defensa se diluye un poco.
En cuanto a la munición, el .223 es rey. Es un cartucho que siempre he condenado en el mundo militar pero que en el civil es muy adecuado para muchas aplicaciones. Se ven bastantes 6.8 SPC en sus distintas recámaras. Otros: el .260 Rem, 6.5 Grendel, .458 Socom, etc, sin olvidar el .22 lr.
A mí siempre me ha hecho un poco de gracia todo esto. La gente de edad también mira todo esto con cara de guasa porque para ellos todo lo que no sea un palanquero en 30-30 o una escopeta de corredera del 12 está de más. Como anécdota contaré que el gran Charlie Askins, que fue uno de los mejores tiradores de precisión de todos los tiempos en los USA, decía que para defensa del hogar siempre tenía debajo de la cama, en un bastidor que se hizo para que estuviera al alcande la mano, una escopeta superpuesta del 12 y como punto un pañuelo blanco atado en el extremo del cañón para poder verlo en la penumbra.
Saludos.
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En cuanto a la munición, el .223 es rey. Es un cartucho que siempre he condenado en el mundo militar pero que en el civil es muy adecuado para muchas aplicaciones. Se ven bastantes 6.8 SPC en sus distintas recámaras. Otros: el .260 Rem, 6.5 Grendel, .458 Socom, etc, sin olvidar el .22 lr.
A mí siempre me ha hecho un poco de gracia todo esto. La gente de edad también mira todo esto con cara de guasa porque para ellos todo lo que no sea un palanquero en 30-30 o una escopeta de corredera del 12 está de más. Como anécdota contaré que el gran Charlie Askins, que fue uno de los mejores tiradores de precisión de todos los tiempos en los USA, decía que para defensa del hogar siempre tenía debajo de la cama, en un bastidor que se hizo para que estuviera al alcande la mano, una escopeta superpuesta del 12 y como punto un pañuelo blanco atado en el extremo del cañón para poder verlo en la penumbra.
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Re: The Armed Citizen
Gracias: esta claro que las "carabinas mandan" y allí el 9mmP no es nada (MP5, UZIs...) comparado con el 223 no?.
Me ha sorprendido la difusion del 6'8 SPC, Grendel y otros mas exclusivos.
Me ha sorprendido la difusion del 6'8 SPC, Grendel y otros mas exclusivos.
Re: The Armed Citizen
Afirmativo. Sin olvidar que las armas tipo AR-15 recamaradas para cartuchos de arma corta tienen su cuota de mercado, lo general es munición diseñada originalmente para arma larga. Otra cosa es la tradición del 44-40 y familia y allegados, que muchos usaban, y algunos aún usan, en palanqueros; cazaban y se defendían con eso.
Otra cosa es la carabina Ruger recamarada en 9 mm Luger o .40 S&W, que siempre me ha parecido muy buena opción para defensa.
El uso de esos cartuchos distintos al .223 indica varias cosas. Si se trata de un Grendel el usuario posiblemente se va a dedicar a tiros largos y, como he dicho antes, no parece en principio que vaya a dedicar su rifle a defensa, al menos en CQB. Si se trata, en cambio, de un 6.8 SPC parece claro que el usuario entiende que la distancia de tiro va a ser más corta; es interesante destacar que muchos veteranos se volcaron al 6.8 SPC por conocer muy bien las limitaciones del 5,56 NATO, del que huían como la peste. Para ellos fue como entrar en un mundo nuevo. El paso del tiempo y la entrada en juego de otros cartuchos ha demostrado que esa corriente fue repentina pero sin continuidad en el mercado. A mí me gusta mucho porque me identifico con él (siempre he creído que para el campo militar el calibre ideal está entre las .264" y las .284") y porque es una respuesta a mi crítica eterna del 5,56 NATO, y eso que ha habido modificaciones en su recámara desde el diseño original.
Saludos.
JW.
Otra cosa es la carabina Ruger recamarada en 9 mm Luger o .40 S&W, que siempre me ha parecido muy buena opción para defensa.
El uso de esos cartuchos distintos al .223 indica varias cosas. Si se trata de un Grendel el usuario posiblemente se va a dedicar a tiros largos y, como he dicho antes, no parece en principio que vaya a dedicar su rifle a defensa, al menos en CQB. Si se trata, en cambio, de un 6.8 SPC parece claro que el usuario entiende que la distancia de tiro va a ser más corta; es interesante destacar que muchos veteranos se volcaron al 6.8 SPC por conocer muy bien las limitaciones del 5,56 NATO, del que huían como la peste. Para ellos fue como entrar en un mundo nuevo. El paso del tiempo y la entrada en juego de otros cartuchos ha demostrado que esa corriente fue repentina pero sin continuidad en el mercado. A mí me gusta mucho porque me identifico con él (siempre he creído que para el campo militar el calibre ideal está entre las .264" y las .284") y porque es una respuesta a mi crítica eterna del 5,56 NATO, y eso que ha habido modificaciones en su recámara desde el diseño original.
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Re: The Armed Citizen
JohnWoolf escribió:El otro mundo es el de el-cielo-es-el-límite. Normalmente se parte de rifles flattop y cañón desnudo, sin punto. La mayoría ya incorporan el picatinny. Se instalan visores de baja magnificación si realmente lo quieren para defensa, como lo que nosotros usamos en un visor de batida. Lo cierto es que algunos emplean el AR-15 para tiros más largos o declaradamente largos, con lo que ya montan ópticas de más aumentos; claro, estos rifles no se pueden considerar de defensa en sentido estricto de la palabra, entre otras cosas porque pesan mucho más si sumas el visor, el cañón más largo, posiblemente una culata ajustable, etc. Los que optan por visor de pocos X y cañón corto o medio pensando en la defensa sí les pueden poner gadgets pero vigilando el peso. Es interesante que ha ganado prestigio el punto colapsible, con lo que tienen un back-up en caso de fallo del visor; insisto, la pasta manda, y ya es más un hobby basado en el tuneo donde el fin de la defensa se diluye un poco.
En cuanto a la munición, el .223 es rey. Es un cartucho que siempre he condenado en el mundo militar pero que en el civil es muy adecuado para muchas aplicaciones. Se ven bastantes 6.8 SPC en sus distintas recámaras. Otros: el .260 Rem, 6.5 Grendel, .458 Socom, etc, sin olvidar el .22 lr.
A mí siempre me ha hecho un poco de gracia todo esto. La gente de edad también mira todo esto con cara de guasa porque para ellos todo lo que no sea un palanquero en 30-30 o una escopeta de corredera del 12 está de más. Como anécdota contaré que el gran Charlie Askins, que fue uno de los mejores tiradores de precisión de todos los tiempos en los USA, decía que para defensa del hogar siempre tenía debajo de la cama, en un bastidor que se hizo para que estuviera al alcande la mano, una escopeta superpuesta del 12 y como punto un pañuelo blanco atado en el extremo del cañón para poder verlo en la penumbra.
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JW.
Yo sigo pensando que para defensa o cqb a cara de perro no hay nada como paralela o superpuesta corta...eso no falla por lo simple que es! Un Ar15 o fusil/carabina saut en un chalet o similar no lo termino de ver...ahora que depende de las circunstancias de donde vivas! Aún así....bendita libertad poder elegir entre todo eso!
22lr -cal.12 - -9 Para --.38 Spl.
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Re: The Armed Citizen
No hay duda que esto deja claro en USA que sirve para casi todo:
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Re: The Armed Citizen
Creo que los yanques nacen con una Ithaca bajo el brazo... Lo bueno de ese pais para las armas es que incluso con las escopetas puedes dejarla a tu gusto/comodidad:
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Re: The Armed Citizen
[quote="JohnWoolf
El uso de esos cartuchos distintos al .223 indica varias cosas. Si se trata de un Grendel el usuario posiblemente se va a dedicar a tiros largos y, como he dicho antes, no parece en principio que vaya a dedicar su rifle a defensa, al menos en CQB. Si se trata, en cambio, de un 6.8 SPC parece claro que el usuario entiende que la distancia de tiro va a ser más corta; es interesante destacar que muchos veteranos se volcaron al 6.8 SPC por conocer muy bien las limitaciones del 5,56 NATO, del que huían como la peste. Para ellos fue como entrar en un mundo nuevo. El paso del tiempo y la entrada en juego de otros cartuchos ha demostrado que esa corriente fue repentina pero sin continuidad en el mercado
Saludos.
JW.[/quote]
Hola J.Wolf , comentas o creo entenderlo así que el 6.8 con el paso del tiempo ha dejado de tener continuidad en el mercado, pero a mi entender, que evidentemente me puedo equivocar, parece ser que está en auge o por lo menos eso veo en algunos foros en USA, es mas parece que se sigue insistiendo en este calibre para la sustitución del .223, ¿realmente estoy equivocado?
El uso de esos cartuchos distintos al .223 indica varias cosas. Si se trata de un Grendel el usuario posiblemente se va a dedicar a tiros largos y, como he dicho antes, no parece en principio que vaya a dedicar su rifle a defensa, al menos en CQB. Si se trata, en cambio, de un 6.8 SPC parece claro que el usuario entiende que la distancia de tiro va a ser más corta; es interesante destacar que muchos veteranos se volcaron al 6.8 SPC por conocer muy bien las limitaciones del 5,56 NATO, del que huían como la peste. Para ellos fue como entrar en un mundo nuevo. El paso del tiempo y la entrada en juego de otros cartuchos ha demostrado que esa corriente fue repentina pero sin continuidad en el mercado
Saludos.
JW.[/quote]
Hola J.Wolf , comentas o creo entenderlo así que el 6.8 con el paso del tiempo ha dejado de tener continuidad en el mercado, pero a mi entender, que evidentemente me puedo equivocar, parece ser que está en auge o por lo menos eso veo en algunos foros en USA, es mas parece que se sigue insistiendo en este calibre para la sustitución del .223, ¿realmente estoy equivocado?
Papaoso.
Socio 1480 de ANARMA.
Lucha por tus derechos, hazte socio.
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Re: The Armed Citizen
No, no estás equivocado. Quizá no me expliqué con bastante claridad. Lo que quiero decir es que esa arrancada tan viva que tuvo al principio, y que viví en directo, no ha experimentado la progresión que se preveía. Los motivos son diversos: por una parte, no todos los veteranos al pasar a la vida civil han descreído del 5.56 NATO; por otro lado, se han impuesto en un sector del mercado cartuchos como el .300 Whisper, el 7,62X40 Wilson Tactical y el resurgimiento en los USA de sempiterno 7,62X39 con la superación de la incompatibilidad del cartucho con el AR-15. Otros cartuchos como el 6X45 también han entrado en juego. Total, que la progresión del 6.8 SPC no ha sido la esperada, a pesar de que evidentemente tiene su cuota de mercado.
Saludos.
JW.
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Re: The Armed Citizen
En cuanto a si el 6.8 SPC será el nuevo cartucho de ordenanza en los USA, soy muy realista-pesimista. Hay demasiados intereses en juego como para permitir que las cosas cambien. Ni ese ni otro. Eso en el plano económico. En el táctico, está tan claro que la gran alternativa es el 7,62 X39 que no se ve ni de lejos la posibilidad de que le salga un rival capaz en el mundo occidental.
Saludos.
JW.
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