Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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antares308
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor antares308 » 09 Dic 2015 21:26

redisol escribió:Saludos compañeros.
La verdad no escribo mucho en los foros, pero si soy asiduo seguidor y lector, tengo armas desde hace mas de 32 años, por supuesto LEGALES, pasando controles y demás. No llevo muchos años como socio de ANARMA por desconocer que existía, pero todos los que seguimos este foro ya conocemos que existe, ? cuantos están asociados ? seguro que muy pocos, pero sí estamos preocupados por los acontecimientos que están ocurriendo.
Por ello os animo a asociaros, así es como podremos todos juntos luchar, creemos, (o al menos yo lo pensaba) que con estar federado y pertenecer a un club de tiro ellos nos defenderían , error, no están la mayoría ni enterados del tema, y si les dices algo, parece no interesarles.
ANARMA considero esta haciendo todo por sus socios y por los que no lo son, que se benefician de sus logros,
pero si todos pensáramos igual," ya mas adelante cuando veamos resultados me apuntare" ? como podría continuar luchando ?. Imaginar por un momento, los que somos socios nos cansamos de pagar y sacar las castañas del fuego a los que no son socios, dejamos de pagar y ANARMA desaparece, ? quien nos defenderla ?NADIE, por eso, colaborar a que el próximo año seamos mas los socios y por tanto poder seguir luchando.
No pertenezco a la directiva, soy un simple socio, de los que pagamos.
Saludos





:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: exacto sin Anarma quien nos defendería ??????? las federaciones ??????????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: el CSD ????????? :lol: :lol: :lol: :lol: . Saludos
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor demoniotasmania » 09 Dic 2015 21:55

Klibre escribió:
ANARMA escribió:RESUMEN DEL COMITE IMCO DONDE FABIO MARINI DEBIA COMPADECER PARA PRESENTAR LA PROPUESTA DE MODIFICACION A LA DIRECTIVA CEE 91/477

Estimados amigos y asociados, hoy hemos podido ver como un político sin escrúpulos y cobarde llamado FABIO MARINI, que persigue a toda costa intereses personales, no ha querido dar la cara y ha mandado a un inútil llamado Pierre DELSAUX a hacer el ridículo y a tratar inútilmente de engañar a los eurodiputados de la Comisión de Consumo Interno de la UE.

El Sr. DELSAUX, Director de DG GROW, ha tenido la desfachatez de llegar tarde para acotar el tiempo de preguntas, y como le ha indicado el COBARDE FABIO MARINI, ha iniciado su presentación tratando de aprovecharse del shock emocional de los ataques de París y San Bernardino, pero lo ha hecho sin emoción, ya que las vidas humanas inocentes no le importan, solo le importa restringir el derecho a tener armas. El motivo lo desconocemos, pero es evidente que tiene mucho interés personal en impulsar estás medidas totalitarias y liberticidas sin importarle las terribles consecuencias que pueden desprenderse de ellas, tal y como le han criticado los eurodiputados, que temen desde una saturación innecesaria de la administración europea al intentar perseguir todas las armas convertidas en pisapapeles hasta un recorte intolerable de las libertades de los ciudadanos europeos por unas medidas totalitarias e injustificadas.

En su presentación el Sr, DELSAUX solo hacía referencia a los Kalashnikov intentado recurrir al shock emocional de París, evitando hablar de toda la categoría B7 y concretar con claridad las medidas. Su grado de desconocimiento y confusión semántica ha sido tal, que ha llegado a decir tras la ronda de preguntas, que los cazadores podían estar tranquilos para decir al instante siguiere lo contrario, que les iba a quitar las armas. Su grado de desconocimiento llega a tal punto, que ha dicho que las armas de capacidad de 3 cartuchos son suficientes para la practica deportiva porque equivalen a 31 disparos!! Para rematar su desastrosa intervención ha dicho que iba a perseguir las armas por su aspecto, y cuando ha hecho referencia a los criterios que iba a seguir ha explicado los sistemas de acción, desvelando claramente que están persiguiendo la INCAUTACIÓN DE TODAS LAS ARMAS SEMIATOMÁTICAS, sin importar si son DE TIRADORES DEPORTIVOS Y CAZADORES.

Esto evidencia el desconocimiento de DG Home en materia de armas, y NO HAY NADA MAS PELIGROSO PARA LA SOCIEDAD QUE UNOS POLÍTICOS LEGISLANDO SOBRE UNA MATERIA QUE DESCONOCEN.

Además ha tratado de engañar y MENTIR a los eurodiputados sin complejos, si señores ha MENTIDO al Comité en toda la cara intentado confundir las licencias B4 con las B7, ha asegurado que siguiendo páginas de internet un Kalashnikov se puede convertir en full auto en 10 minutos, que los cazadores no usan estas armas y que los tiradores deportivos no entiende para que las necesitan, que es práctica habitual entre los coleccionistas poner en funcionamiento armas desactivadas, y que las armas de señal y fogueo son altamente peligrosas, sin contar la MENTIRA RECURRENTE DE CECILIA MALSTRÖM, que en la UE mueren 10.000 personas víctimas de las armas legales, cuando la estadística dice que solo un 1% de las armas legales se emplean en crímenes. Las armas que matan ciudadanos y policías europeos son precisamente las que el señor MARINI debería estar persiguiendo y no persigue, las armas ilegales que entran en la UE por las fronteras como churros, las armas que han traído los terroristas camuflados como refugiados en bolsas y que no ha querido registrar y las armas de zonas conflicto donde una gran cantidad de políticos simplones, mediocres, buenistas y que anteponen la corrección política a la seguridad de sus ciudadanos no quieren intervenir.

Armas como está que aparecen habitualmente en las playas del sur de España, pero aparentemente la que amenaza la seguridad son los AKs guiados y con licencia de nuestros armeros.

http://www.elestrecho.es/2015/12/encuentran-un-kalashnikov-ak-47-en-una-cuneta-de-algeciras/

La única explicación lógica es que el velo de mentiras que se opone a la posesión lícita de armas de fuego por civiles para justificar un bajo crimen violento se viene abajo, por ello necesitan hacer algo, lo que sea, aunque no sirva para nada. Esta política es la máxima de la ineptitud y la dejadez, y entre todo los políticos mediocres y funcionarios de medio pelo que nos rondan, el Sr. FABIO MARINI es el colmo de la irresponsabilidad y la ineptitud política en Europa. Es un MENTIROSO COMPULSIVO y una persona que falla estrepitosamente en sus obligaciones y culpa a otros, y que encima se ACOBARDA de comparecer y manda a otro inútil a dar la cara como es el Señor PIERRE DELSAUX. El colmo de los colmos es que culpan de los ataques terroristas a aquellos inocentes a los que debe servir y proteger, es decir a los ciudadanos europeos. El señor MARINI es un digno descendiente de Calígula y de Nerón, lleva la tiranía en los genes y prefiere prender fuego a Europa antes que cumplir con sus obligaciones.

Desgraciadamente hay muchos políticos como el Sr. Marini, en España desgraciadamente tenemos centenares y sabemos de lo que hablamos.

Hace 20 años un político dijo que debemos rechazar la idea de que cada vez una ley es violada es culpa de la sociedad en vez del criminal. Es la hora de volver a implementar el precepto de que cada persona es responsable de sus acciones. En esto se basa precisamente la libertad y en estos principios se sustenta el estado de derecho. Hacer rehén a una sociedad de unos pocos solo puede ser obra de un tirano como el Señor Marini.

Desgraciadamente esta idea está claramente instaurada. Tanto es así que muchos Españoles hemos recibido un email del Eurodiputado español Luis de Grandes del PP diciéndonos que debemos renunciar temporalmente a nuestras libertades en pro de la seguridad. Hace 250 años otro político dijo que aquellos que renuncian temporalmente a su libertad a cambio de seguridad, no tendrán ni merecen ninguna de ambas. La persona que dijo eso hoy en día esta en los billetes de 100 dólares y se llamaba Ben Franklin, así que su razón tendría. Esto evidencia el caché y el nivel de los políticos que tenemos en la UE defendiendo nuestros intereses y libertades.

Por suerte nos quedan los otros países europeos, que han atacado sistemáticamente el proyecto del Sr. Marini, evidenciando su inutiliad para prevenir el terrorismo. Es de notar la intervención del Eurodiputado Británico que ha recalcado que ese proyecto es imposible de ejecutar y creará en el futuro mucho más problemas, disparando el mercado de armas ilegales, convirtiendo a los actuales poseedores de armas en delincuentes, sin contar que no apunta al origen del mal en ningún punto del texto, el mercado de armas ilegales.

La representante sueca ha dicho que las medidas que propone son inservibles, no tiene sentido perseguir el tráfico ilegal restringiendo a los usuarios legales, porque entre otras cosas los ilegales no respetan las normas. Además le ha dicho que sentido tiene una licencia de 5 años. Las licencias deben ser continuadas y si una persona no tiene aptitud para tener un armas eso no se nota cada cinco años, se nota al instante, ya sea por un problema médico o legal. Ha recalcado que en Suecia si un doctor encuentra a un paciente incapacitado para tener armas lo reporta inmediatamente a la policía, curiosamente es el mismo sistema que se emplea en la base de datos NCIS de Estados Unidos.

La mayoría de los eurodiputados han sido críticos a la propuesta, algunos incluso han llegado a dudar de los estudios en los que está basada y a decir que usa un lenguaje muy ambiguo.

La DG Home Firearms Task Force ha mandado hoy al Sr. DELSAUX a vender humo, ha ido sin nada, solo a mentir para intentar de desarmar a los ciudadanos europeos. Seguramente en unos años sabremos si el cheque o el cargo que les tiene prometido George Soros ha merecido el ridículo que han hecho hoy.
Gracias a Dios vemos que muchos eurodiputados son fieles a sus principios, han atendidos los emails que les hemos enviado, se han informado y han respondido al deber que tienen con sus electores, vapuleando democráticamente a los aprendices de tirano a sueldo que tratan de coartar los derechos de los ciudadanos europeos. Esto desde luego no habría ocurrido si ANARMA y sus Asociaciones hermanas europeas no hubiesen estado vigilantes y coordinadas. Hoy podemos decir que asociaciones como Anarma, Firearms United y FESAC son auténticas salvaguardas de la libertad y la democracia en Europa. No se dejan confundir por los políticos o los medios de comunicación, han nacido libres, se componen de ciudadanos libres que quieren seguir siéndolo y que jamás de los jamases cederán ni venderán sus derechos ante el terror o los políticos con oscuros intereses.

Gracias al Sr. MARINI y su obsesión liberticida hoy los europeos comprendemos que las armas son más necesarias que nunca, que los derechos de segunda enmienda siguen vigentes en el siglo XXI y que son último valuarte de la libertad cuando todo falla. Hoy hemos visto que los usuarios de armas en Europa necesitamos más seguridad, necesitamos avanzar en nuestros derechos y exigir el poder defendernos con nuestras armas sin cupos ni limitaciones, no solo de los criminales y terroristas, si no de los MARINIS de turno que día tras día y siguiendo oscuros objetivos tratan de desarmarnos para llegar al poder sin ser molestados. Solo de esa forma la libertad y la democracia pueden sobrevivir y solo armados podemos vencer a todos nuestros enemigos, tanto externos como internos.

Hoy contra todo pronóstico hemos ganado la primera batalla de una larga guerra que comienza en el seno de la UE, pero no podemos perder el tiempo con celebraciones, nuestros enemigos tienen un gran poder y un gran presupuesto a su disposición. Nosotros no tenemos tantos recursos, pero somos legión, sumamos infinitamente muchos más votos que las cifras de sus cuentas bancarias, y sobre todo tenemos nuestros valores y principios claros. Ante sus prepotentes ojos somos como un ejército de hormigas, pero hay que recordarles de vez en cuando que no es la primera vez que las hormigas se comen a un elefante.

Gracias a todos por vuestro apoyo, hoy más que nunca somos libres y Europeos, somos la Asociación Nacional del Arma de España y sobre todo no nos acobardamos ante nadie.

Javier Arnaiz Larson
Presidente de la Asociación de Arma de España.




Gracias Javier, una explicación estupenda. Una pequeña victoria. es mucho, tal como está el patio.
Yo, por supuesto apoyo cualquier acción al respecto y así me he movido desde el primer día en el foro y entre mis contactos: En esta carta que explica muy bien la situación os felicitáis por la actuación de ANARMA. Yo con la información que tengo a día de hoy, felicitaría a todos los que han mandado cartas, firmado la petición etc y añadiría una pregunta bienintencionada para tener más informaciónq ue me permita felicitaros a vosotros sin reservas.

En concreto ¿qué ha hecho ANARMA o FIREARMS UNITED aparte de informar, firmar la petición de Change.org (de un particular) y movilizarse en los foros como hemos hecho los demás particulares?

No es una pregunta con mala leche, sino todo lo contrario, es que realmente me gustaría conocer de primera mano las gestiones que se están haciendo, con el fin de apoyarlas como humildemente pueda.
Yo creo que en este país hace falta que TODOS estemos asociados a una asociación del sector y NO LO ESTAMOS.

Anarma, al igual que otras podría ser esa asociación, es su vocación y la gestión de un tema tan grave como éste podría ser la razón que nos motive a todos a integrarnos en una asociación central nacional por encima de las federaciones, clubes, etc, como es la NRA en USA cuyas hojas de inscripción te vienen en las cajas de las armas, junto a las de registro del arma.

Mi pregunta es por tanto. ¿Qué ha hecho ANARMA como asociación, que no haya podido o haya hecho ya yo como particular?
Insisto, es una pregunta sincera, no es irónica ni retórica. Es una oportunidad para explicarlo.
Por ejemplo, no hay ningún socio famosos en ANARMA o cazador simpatizante famoso que pueda salir en la tele a lo Charlton Heston, con el rifle en alto? vale eso solo en mis sueños, pero al menos un periodista afín que haga información bien informada sobre nuestra causa en medios nacionales generalistas?
Ha solicitado ANARMA (o integrada en Firearms United) como colectivo una reunión con los eurodiputados españoles (u otros) para explicarles nuestra postura. Y con el ICAE para recabar datos que demuestren que en España esa legislación Europea no encajaría ni es necesaria? Mi interventor dice que le suena a chiste, es decir, en esto los FCSE son nuestros aliados, al menos parcialmente.
Está preparando ANARMA un posible recurso contra la propuesta asesorado por expertos en derecho de la UE? Ese recurso podría tener que presentarse por temas formales, por ejemplo, para retrasar la tramitación, ahora durante el proceso , antes de que se vote.

Estas preguntas se las hago a ANARMA o a cualquier otra asociación que haya o esté haciendo algo por este tema, porque creo que, de verdad, ésta es la ocasión para que una de ellas demuestre que UNIDOS SOMOS MÁS FUERTES y que esa asociación, se llame como se llame es merecedora de representar mayoritariamente al sector.
No sé cuantos socios tiene ANARMA pero en España hay bastante más de 1 millón de usuarios de ARMAS. Una asociación que nos pudiese representar a todos debería de llegar al menos a los 200.000 socios para tener un nivel adecuado de representación y a una asociación con 200.000 socios, se la recibe en la Moncloa si hace falta...
Espero y deseo que de este asunto, salga una asociación que demuestre merecer este privilegio y ser capaz de soportar esa responsabilidad y espero y deseo que la que lo consiga, llegue a tener , no 200.000 sino 2 millones de socios en España (entre ellos, yo mismo, nada más que vea que efectivamente se hacen cosas). Y esa asociación podría ser ANARMA, pero para ello, los que no somos socios aún, tenemos que ver que efectivamente es la que nos va a representar mejor.

Por favor no veáis esto como un ataque, es todo lo contrario. Ojalá aprendamos de una vez que eso de que la unión hace la fuerza es verdad, aunque suene a chiste.





«No preguntes qué es lo que tu país puede hacer por ti; pregunta qué es lo que tú puedes hacer por tu país» J.F.Kennedy 1961.

«No preguntes qué es lo que ANARMA puede hacer por ti; pregunta qué es lo que tú puedes hacer por ANARMA» Demoniotasmania 2015
. :wink:
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/

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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor Antonio1955 » 09 Dic 2015 21:58

Yo y mi familia que no están por el tema de armas hemos firmado, aparte lo compartí en mi facebook, que es lo que deberíamos hacer todos para que llegara a más disconformes.
¿Vosotros lo habéis compartido?.
Un saludo.

JORIZQUI
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?

Mensajepor JORIZQUI » 09 Dic 2015 22:50

Reiteración para quien venga de nuevas al hilo:

Se trata de tirar abajo el borrador (draft) IP-15-6110 a la directiva 91/477/EEC. Con esto podeis buscar los documentos originales porque veo gente que aun va preguntando donde lo puede leer. Recordad que la chicha esta en los pdf, no directamente en la web, ahí solo hay un preambulo buenista.

Acciones:

Firmas en change aquí:

1. https://www.change.org/p/council-of-the ... -ownership

o mas cortito:

https://www.gunban.eu


Pero tan importante como eso es que cada uno de los que firme envie una carta de alegaciones aqui en formato electronico. OJO, no copiar y pegar textos de otros, escribirlo propio:

2. https://ec.europa.eu/transparency/regdo ... anguage=es

3. Y ante maniobras turbias de la UE, otra carta certificada (de las de papel de toda la vida) aquí:

EUROPEAN COMMISSION
DG Migration and Home Affairs
B-1049 BRUSSELS
El responsable es el Sr.Dimitris Avramopoulos.
https://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... dex_en.htm

4. Contacto directo via email con los eurodiputados Españoles, enviandoles cartas educadas y escritas por nosotros sobre este tema. LISTA EN PAG.61 DE ESTE HILO.

Y sobretodo, a dar difusión y a convencer a todos aquellos que CREEN que no les afecta. Porque esto afecta a todos. Solo hay que leer un poquito el resumen de lo que tienen planeado para ver que nadie se salva. Y a este resumen le falta la prohibicion de comprar cualquier pieza por interntet, aunque sean no fundamentales.

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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor antares308 » 09 Dic 2015 23:06

Antonio1955 escribió:Yo y mi familia que no están por el tema de armas hemos firmado, aparte lo compartí en mi facebook, que es lo que deberíamos hacer todos para que llegara a más disconformes.
¿Vosotros lo habéis compartido?.
Un saludo.





Estimado Antonio yo lo he compartido en mi perfil de Facebook y en los grupos en los que estoy hasta he publicado e informado hasta en foros USA , con mi ingles choquero, en los que estoy dado de alta........asi que en USA también lo saben :wink: :clint: . Saludos
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Re: RE: Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor acampo » 09 Dic 2015 23:38

papaoso escribió::apla: :apla: :apla: :apla:
Estoy contigo, de esa respuesta depende en gran parte que el 2 de enero pague mi primera cuota.

+1
Mi canal de YouTube "El Arcabuz"
https://www.youtube.com/channel/UCQeM8d ... GFTP1eQTRw

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Re: RE: Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor antares308 » 10 Dic 2015 00:43

acampo escribió:
papaoso escribió::apla: :apla: :apla: :apla:
Estoy contigo, de esa respuesta depende en gran parte que el 2 de enero pague mi primera cuota.

+1






Pues compañero te digo lo mismo que al bueno de papaoso.........que lo fácil es subirse al carro cuando va a velocidad de crucero ......... lo difícil es hacer que ande y que vaya cogiendo velocidad................ y mas en esta nuestra España. Saludos
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor acampo » 10 Dic 2015 00:56

Sí no me he asociado antes es por no pagar la cuota para 3 meses, por eso esperaba a primeros de año, pero eso no quita para que, antes de asociarme, quiera saber como funciona la asociación. Exactamente igual que hice en su día con el club de tiro por ejemplo. Antes de asociarme sin más, me gusta saber que la asociación o club al que voy merece la pena mi dinero y si es preciso mi tiempo, por qué no.

Y como digo, lo del borrador no es lo que ha hecho decidirme, ya que hace algunos meses que pensaba hacerlo. De hecho, no me convence demasiado como ha llevado Anarma el tema (opinión personal), y aun así, sigo pensando en hacerlo ya que tampoco creo que lo haya hecho mal.

Lo que no me gusta y siempre me ha frenado es el tema de que siempre que se pregunta algo por parte de un no asociado, se le responde que es un tema de la asociación y de sus asociados, cuando son temas incómodos, (es la sensacion que me da muchas veces, aunque no tiene por que ser asi para todo al mundo) y yo siempre he pensado que si se hace bien, los logros hay que difundirlos a bombo y platillo para animar a posibles socios a apuntarse y que vean que su dinero va a servir para luchar por nuestros derechos como usuarios de armas.
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor Klibre » 10 Dic 2015 01:09

Estoy de acuerdo contigo. Yo no me asociaria a Anarma solo porque se llame Nacional y Arma. Eso solo no la convierte en representante del sector que es lo que necesitamos. Para que una asociacion sea sectorial y legitima representante tiene que demostrar su vocacion de servicio al sector y de ahi vendran miles de socios. Ojala Anarma acepte ese reto, pero si no lo hace pues ojala lo haga otra asociacion porque lo necesitamos urgentemente que es lo que queria decir en mi post anterios aunque haya quien se lo ha tomado mal.

Se me ha dicho que no puedo criticar porque no pago y que tengo que empezar por asociarme para poder opinar.
Pues faltaria mas. Yo he opinado sobre un post publicado en este foro, que que yo sepa no es un foro de Anarma y en el que Anarma o el compañero Km-boy pagan lo mismo que yo. Si no quieren comentarios que no se feliciten aqui de sus logros!!
Por otra parte yo no he criticado a Anarma sino que la estaba arengando a tomar ese liderazgo, que espero que tome aun a pesar de aquellos socios que se asociaron por el nombre sin preguntar nada mas.
Por cierto, cuando tenia yo que haberme asociado para apoyar la causa, si el propio presidente reconoce que la anterio directiva tuvo mala gestion?. Tenia que haberme asociado entonces sin preguntar??
Lo siento pero yo seguire pidiendo explicaciones antes de integrarme en nada y pedire tantas como considere oportuno y libres son quienes no me las quieran dar que libre sere yo de guardarme cuartos y apoyos en mejores usos.

Termino con una reflexion:
Hay dos tipos de asociaciones. Las que se crean para defender una causa y las que se crean para defender a sus socios. Ambas son legitimas pero solo los del primer tipo tienen derecho a pedir a todos los afectados que se asocien solidariamente para contribuir a la causa.
De que tipo es Anarma? Necesitamos a una asociacion del tipo 1. Del tipo 2 cuantas mas mejor, pero del tipo 1 solo hay sitio para una porque ese cargo no admite division.

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Re: RE: Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor papaoso » 10 Dic 2015 08:19

antares308 escribió:
acampo escribió:
papaoso escribió::apla: :apla: :apla: :apla:
Estoy contigo, de esa respuesta depende en gran parte que el 2 de enero pague mi primera cuota.

+1






Pues compañero te digo lo mismo que al bueno de papaoso.........que lo fácil es subirse al carro cuando va a velocidad de crucero ......... lo difícil es hacer que ande y que vaya cogiendo velocidad................ y mas en esta nuestra España. Saludos


Difiero ligeramente de ti en ello, ya que a todos o a muchos nos gustaría o mas bien queremos empujar el carro y que coja velocidad, pero es importante saber que carro y en que camino vamos, porque para pagar por pagar...ya están las federaciones, ahora bien pagar por algo o alguien que realmente está trabajando para el bien común, me apunto.
Para ello la información facilitada, una buena propaganda basada en la verdad y un buen contacto con todas las personas que solicitan información, es fundamental.
:angel^:
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE ?

Mensajepor KM_boy » 10 Dic 2015 09:01

Reiteración para quien venga de nuevas al hilo:

Se trata de tirar abajo el borrador (draft) IP-15-6110 a la directiva 91/477/EEC. Con esto podeis buscar los documentos originales porque veo gente que aun va preguntando donde lo puede leer. Recordad que la chicha esta en los pdf, no directamente en la web, ahí solo hay un preambulo buenista.

Acciones:

Firmas en change aquí:

1. https://www.change.org/p/council-of-the ... -ownership

o mas cortito:

https://www.gunban.eu


Pero tan importante como eso es que cada uno de los que firme envie una carta de alegaciones aqui en formato electronico. OJO, no copiar y pegar textos de otros, escribirlo propio:

2. https://ec.europa.eu/transparency/regdo ... anguage=es

3. Y ante maniobras turbias de la UE, otra carta certificada (de las de papel de toda la vida) aquí:

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4. Contacto directo via email con los eurodiputados Españoles, enviandoles cartas educadas y escritas por nosotros sobre este tema. LISTA EN PAG.61 DE ESTE HILO.

Y sobretodo, a dar difusión y a convencer a todos aquellos que CREEN que no les afecta. Porque esto afecta a todos. Solo hay que leer un poquito el resumen de lo que tienen planeado para ver que nadie se salva. Y a este resumen le falta la prohibicion de comprar cualquier pieza por interntet, aunque sean no fundamentales.
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor KM_boy » 10 Dic 2015 09:43

He pensado que ademas de mi carta original a los eurodiputados, les deberia enviar otra señalando como durante la sesión del Lunes, el personaje que realizó la presentación mentia mas que hablaba.

Así no se relajan los Eurodiputados.

Un saludo!!
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor antares308 » 10 Dic 2015 10:46

Klibre escribió:Estoy de acuerdo contigo. Yo no me asociaria a Anarma solo porque se llame Nacional y Arma. Eso solo no la convierte en representante del sector que es lo que necesitamos. Para que una asociacion sea sectorial y legitima representante tiene que demostrar su vocacion de servicio al sector y de ahi vendran miles de socios. Ojala Anarma acepte ese reto, pero si no lo hace pues ojala lo haga otra asociacion porque lo necesitamos urgentemente que es lo que queria decir en mi post anterios aunque haya quien se lo ha tomado mal.

Se me ha dicho que no puedo criticar porque no pago y que tengo que empezar por asociarme para poder opinar.
Pues faltaria mas. Yo he opinado sobre un post publicado en este foro, que que yo sepa no es un foro de Anarma y en el que Anarma o el compañero Km-boy pagan lo mismo que yo. Si no quieren comentarios que no se feliciten aqui de sus logros!!
Por otra parte yo no he criticado a Anarma sino que la estaba arengando a tomar ese liderazgo, que espero que tome aun a pesar de aquellos socios que se asociaron por el nombre sin preguntar nada mas.
Por cierto, cuando tenia yo que haberme asociado para apoyar la causa, si el propio presidente reconoce que la anterio directiva tuvo mala gestion?. Tenia que haberme asociado entonces sin preguntar??
Lo siento pero yo seguire pidiendo explicaciones antes de integrarme en nada y pedire tantas como considere oportuno y libres son quienes no me las quieran dar que libre sere yo de guardarme cuartos y apoyos en mejores usos.





Termino con una reflexion:
Hay dos tipos de asociaciones. Las que se crean para defender una causa y las que se crean para defender a sus socios. Ambas son legitimas pero solo los del primer tipo tienen derecho a pedir a todos los afectados que se asocien solidariamente para contribuir a la causa.
De que tipo es Anarma? Necesitamos a una asociacion del tipo 1. Del tipo 2 cuantas mas mejor, pero del tipo 1 solo hay sitio para una porque ese cargo no admite division.







Despues de leer esto creo tú mismo deberías reflexionar y volver a escribir otra reflexión más acorde con tu exposición......... se ve que no te has querido informar antes de publicar esa reflexión. No me malinterpretes por lo anterior escrito por mi.............yo antes de asociarme leí y releí sobre la asociación y después de reflexionar sin pedir a nadie explicaciones decidí darme de alta .......... y por que ???????? pues por el simple hecho de ayudar y ser uno más en la defensa de los intereses de todos los poseedores legales de armas ( cazadores, tiradores, coleccionistas ........... ) . Saludos




Pd. No eres el único que tenies sus dudas ............... Otros también las tuvieron..........


https://www.armas.es/foros/armas-en-la-s ... cer-997851
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



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Re: RE: Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor antares308 » 10 Dic 2015 10:56

papaoso escribió:
antares308 escribió:




Pues compañero te digo lo mismo que al bueno de papaoso.........que lo fácil es subirse al carro cuando va a velocidad de crucero ......... lo difícil es hacer que ande y que vaya cogiendo velocidad................ y mas en esta nuestra España. Saludos


Difiero ligeramente de ti en ello, ya que a todos o a muchos nos gustaría o mas bien queremos empujar el carro y que coja velocidad, pero es importante saber que carro y en que camino vamos, porque para pagar por pagar...ya están las federaciones, ahora bien pagar por algo o alguien que realmente está trabajando para el bien común, me apunto.
Para ello la información facilitada, una buena propaganda basada en la verdad y un buen contacto con todas las personas que solicitan información, es fundamental.
:angel^:




Mi muy estimado papaoso vuelve a leerte y reflexiona.............. pagas a una federación que lo único que quiere es sacarte los cuartos y no protestas, no pides explicaciones cuando deberían ser las federaciones las que velen por nuestros intereses y ahora le pides a Anarma algo que no le pides a los que les pagas para que velen por tus intereses ???????? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: .



Si a dia de hoy existe Anarma es porque nos quieren sin nuestras armas y otra porque mucha gente desinteresadamente ha hecho un esfuerzo por volverla a sacar a flote. Saludos
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor KM_boy » 10 Dic 2015 11:00

Compañeros, yo no soy moderador ni nada, pero de mutuo acuerdo os parece continuar la discusión sobre la asociación en el hilo ANARMA.ORG y dejar este post para hablar unicamente de las medidas a tomar respecto la prohibición de los fusiles semiautomaticos.

Es que si no lo hcemos así, por cada post sobre el tema del titulo del hilo, hay 15 de "conversación general". De esta manera solo conseguimos que las personas que desean estan informadas se pierdan y se aburran.

Por mi parte ya he dejado mensaje continuando con esto en dicho hilo

https://www.armas.es/foros/leyes-y-norma ... 6#p2969166

Un saludo a todos.
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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor Klibre » 10 Dic 2015 11:28

Estoy de acuerdo contigo en el fondo sin embargo yo creo que estas discusiones sirven para mantener el hilo arriba que es lo importante y de paso a lo mejor nos animan a todos a asociarnos juntos de una vez.
Por otra parte aquí nos e discute sobre ANARMA, sino sobre una carta publicada por ANARMA en este hilo.


Antares, me sigues malinterpretando: Estoy seguro de que ANARMA no me va a contestar a la defensiva si es que me contesta. Y estoy seguro porque si te lees bien mis intervenciones verás que es evidente que estoy animando a la gente a asociarse y dándole la oportunidad a ANARMA de que nos cuente por qué debemos hacerlo: Sinceramente creo que decir en una carta que se felicitan de lo bien que están gestionando esto, sin explicar de forma clara qué cosas se están haciendo, aparte de las que se están promoviendo en este mismo hilo y antes de que ANARMA interviniera, es una publicidad muy limitada. Es lo único que pretendía decir e inesperadamente salen los defensores patrios a defender a su asociación con los mismos argumentos limitados en detalles y añadiendo que hay que estar y que si no pagas no tienes derecho a más información.
Yo no creo que ANARMA piense así y estoy seguro de que estarán encantados de que les pidamos información y de darla porque esa es la forma de conseguir a muchos socios. Otros se apuntan por otras razones. Cada uno se apunta por lo que quiere. Y mi clasificación de las asociaciones es intachable porque es así en todos los ámbitos, aunque evidentemente esa tipología no es radical, hay términos medios, pero unas asociaciones como los sindicatos, las asociaciones ecologistas se crean para defender una causa, la que sea y otras como los colegios profesionales, o los clubes privados se crean con el único fin de proteger o favorecer a a sus socios y es evidente que, estos últimos no van diciéndole a la gente que tiene que asociarse para defender a su sector, mientras que los primeros, si lo hacen por defender causas comunes al resto y si te fijas, los primeros tienen un deber de información pública y los segundos no, de hecho funcionan al contrario, guardando la información para sus socios. Insisto ambas son legítimas, pero la que tenga que representar a todo el sector, tiene que ser del primer tipo principalmente, porque habrá mucha gente que si no se siente representada aún no estando asociada, se plantee crear otra asociación, creando una división que NO nos podemos permitir...
Dices que te asociaste para defender a todos los usuarios de las armas...¿Como sabías que ANARMA defendía a todos los usuarios de armas? Por el nombre?? Supongo que seguirías alguna de sus actuaciones, o al menos alguien te informaría ¿no?..o es que te pareció un nombre chulo?...pues eso es lo que estoy pidiendo yo, que aprovechen este tema de l borrador para demostrar que es la asociación que muchos estamos buscando.


Ahora entendedlo como queráis y seguir defendiéndoos cuando nadie os ataca.

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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor antares308 » 10 Dic 2015 12:02

Klibre escribió:Estoy de acuerdo contigo en el fondo sin embargo yo creo que estas discusiones sirven para mantener el hilo arriba que es lo importante y de paso a lo mejor nos animan a todos a asociarnos juntos de una vez.
Por otra parte aquí nos e discute sobre ANARMA, sino sobre una carta publicada por ANARMA en este hilo.


Antares, me sigues malinterpretando: Estoy seguro de que ANARMA no me va a contestar a la defensiva si es que me contesta. Y estoy seguro porque si te lees bien mis intervenciones verás que es evidente que estoy animando a la gente a asociarse y dándole la oportunidad a ANARMA de que nos cuente por qué debemos hacerlo: Sinceramente creo que decir en una carta que se felicitan de lo bien que están gestionando esto, sin explicar de forma clara qué cosas se están haciendo, aparte de las que se están promoviendo en este mismo hilo y antes de que ANARMA interviniera, es una publicidad muy limitada. Es lo único que pretendía decir e inesperadamente salen los defensores patrios a defender a su asociación con los mismos argumentos limitados en detalles y añadiendo que hay que estar y que si no pagas no tienes derecho a más información.
Yo no creo que ANARMA piense así y estoy seguro de que estarán encantados de que les pidamos información y de darla porque esa es la forma de conseguir a muchos socios. Otros se apuntan por otras razones. Cada uno se apunta por lo que quiere. Y mi clasificación de las asociaciones es intachable porque es así en todos los ámbitos, aunque evidentemente esa tipología no es radical, hay términos medios, pero unas asociaciones como los sindicatos, las asociaciones ecologistas se crean para defender una causa, la que sea y otras como los colegios profesionales, o los clubes privados se crean con el único fin de proteger o favorecer a a sus socios y es evidente que, estos últimos no van diciéndole a la gente que tiene que asociarse para defender a su sector, mientras que los primeros, si lo hacen por defender causas comunes al resto y si te fijas, los primeros tienen un deber de información pública y los segundos no, de hecho funcionan al contrario, guardando la información para sus socios. Insisto ambas son legítimas, pero la que tenga que representar a todo el sector, tiene que ser del primer tipo principalmente, porque habrá mucha gente que si no se siente representada aún no estando asociada, se plantee crear otra asociación, creando una división que NO nos podemos permitir...


Dices que te asociaste para defender a todos los usuarios de las armas...¿Como sabías que ANARMA defendía a todos los usuarios de armas? Por el nombre?? Supongo que seguirías alguna de sus actuaciones, o al menos alguien te informaría ¿no?..o es que te pareció un nombre chulo? ...pues eso es lo que estoy pidiendo yo, que aprovechen este tema de l borrador para demostrar que es la asociación que muchos estamos buscando.


Ahora entendedlo como queráis y seguir defendiéndoos cuando nadie os ataca.





Leyendo compañero, leyendo............. yo no defiendo a Anarma por ser Anarma...........defiendo la unión del sector armero Español ( cazadores, tiradores, coleccionistas, armerias, fabricantes, distribuidores. .............) porque si el sector va bien va para todo el mundo y si va mal pues igual........... si hubiese más asociaciones no me importaría estar en otra......... la hay ?????????.



Hay cosas con las que comulgo de Anarma y otras que no.........pero es que Anarma no se ha creado para mi si no para un amplio conjunto..............


Y tus reflexiones están bien lo que no entiendes son tus propias reflexiones.......... donde sitúas tu a Anarma ???????? pues eso lee, busca, que no te lo den todo hecho. Saludos sin acritud y sin mala intención :birra^: . ...... a partir de aquí si quieres seguimos en el hilo que tiene Anarma como dice el bueno de KM_boy para no desvirtuar más ................. mea culpa, mea culpa, mea culpa
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

Mensajepor Klibre » 10 Dic 2015 12:09

:birra^:


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