Apocalipsis

[apievengo]

Aplicando la regla nº1 de los VorKosigan "ningun plan de batalla sobrevive al primer segundo de encuentro con el enemigo". Si obviamente no podemos predecir el tipo de "apocalipsis" me quereis decir como vamos a tener un plan detallado? Cualquier plan se iría al garete de forma instantanea (En le libro "El martillo de Lucifer", que os recomiendo, hay una escena de un individuo que se pega una panzada a preparar una furgoneta "survival total" y cuando la tiene preparada ante el inminente impacto del meteorito, entra a su casa a por una cazadora, y cuando sale... le acaban de robar la camioneta Jajaja.)

Personalmente soy más proclive, desde luego, a una comunidad en la que unos velan por otros. Velar en el sentido más amplio. Tanto de cuidar como de estar despierto mientras otros duermen. Pues nada es más facil que degollar a un solitario dormido, y todos tenemos que dormir, por muy preparados, fuertes, astutos y camos y tácticos que nos creamos.

Sobre estar quieto o migrar, creo más eficaz, si se puede, estar quieto. El que conoce el terreno siempre lleva ventaja. Por supuesto que es imposible encontrar personal "preparado" para la defensa frente a un ataque violento. Pero, acaso es más pòsible un ataque por profesionales? Porque tienen que estar los profesionales en el ataque y nopueden estarlo en la defensa? de la población general, cuantos saben hacer un coctel molotov? y porque no pueden tener cocteles los defensores? quien quiere tomar una granja incinerada para buscar comida? Además porqué creeis que en el medievo hacían castillos? Al lado de mii pueblo hay una esecie de fortaleza de más de 10 metros de lata. La hicieron para defender un pozo de agua hacia el 1.300 antes de Cristo. Si la supervivencia sin tecnología fuese más facil andando itinerante, las sociedades no se habrían asentado. Que exiten causas para salir pitando? pues por supuesto, pero a medio plazo seguir corriendoy ocultándose, yo al menos, no lo veo.

Por cierto, hablamos siempre de buscar o rodearse de "personas preparadas", pero que queremos decir con eso? que es más util?, un sargento de granaderos o un maestro? imaginaros una mujer, de unos sesenta años, delgada, enfermiza y un tanto coja. Vaya, me ha salido la descripción de una prima mía. Evidentemente desde el punto de vista general, no merece que nos ocupemso de ella, pues no está preparada y sería un lastre. Pero da la casualidad de que mi prima es cirujano general, y ejerce como tal aquí, en La Paz, De verdad hay algún idiota que cree que a mi prima no hay que admitirla y protejerla? pues si crees así más te vale no tener que necesitarla, que entonces la ivas a echar de menos. Bien es cierto que su añoranza te durará poco.

En cualquier caso lo que quiero decir es que menos rambos y más sensatez, que es la mejor virtud para sobrevivir. Mientras tanto gracias a las buenas ideas como las de las naves de mayoristas de alimentos o cazar en granjas y soltar los animales, o las urbanizaciones con construcciones sin vender pero habitables o candiles con latas ya consumidas (por cierto Vacceo, yo tambien vivo en Madrid, asi que tienes pagadas unas cañas o una merendola y me cuentas la ubicación de alguna de ellas, mándame un privado. Espero que no termine siendo la mejor inversión de mi vida!)

Un saludo.

[elsantoangel]

Por que pensais siempre las cosas desde vuestro punto de vista?

Haber, quien quiere una granja que arde hasta los cimientos? NADIE
Quien disfruta viendo como tu y los tuyos os quemais vivos en vuestra granja? MAS GENTE DE LA QUE IMAGINAS

de la misma forma que tener un plan rigido es ridiculo ante el escenario "X" pq puede ser "Y" pej . Hay que partir de la premisa que describe IONATIN, NO TENER MAS DE LO QUE SE PUEDA CARGAR y aqui es donde todo el mundo antepone el YO.
IONATIN a lo mejor lleva 20kg a sus espalda y resulta que el SR: FULANO lleva 500kg ....pq tiene una empresa de camionetas pej y asi con todo. Entonces plantear que una granja es la panacea ...... para mi es estar en un punto basico de preparacion.

A dia de hoy prefiero hablar de ventajas y desventajas, pero me niego a eso de ..."ESTO ES LO MEJOR"

Pq con las armas q disponemos aqui haber como defendeis una granja ante el ataque de 10 locos de ISIS que disponen de RPGs? alguien sabe colocar traampas explosivas en un perimetro?

entonces podemos hablar de las ventajas de una granja y como defenderla, pero me niego a decir que es la unica o la mejor solucion y al contrario hablar de ventajas y desventajas de hacer evasion-escape pero me niego a decir q es lo mejor

Por cierto voy a leer "EL MARTILLO DE LUCIFER" me lo recomendaron hace tiempo y entre una cosa y otra lo aparque, segun me comentaron es de lectura obligatoria

[MARTIMP]

Primero de todo , mi opinion es que sobrevivir a largo plazo sin un refugio y sin cultivos o criando animales es
totalmente insostenible
Es verdad que pueden venir asaltantes/saqueadores/etc.. , pero en que epoca de la humanidad un granjero en medio del
monte no ha tenido miedo de eso? Lo que si hay que tener en cuenta es: Que tipo de gente puede intentar saquear un refugio?
cuanta gente quedaria viva al cabo de 1 mes por ejemplo, despues de una catastrofe mundial? De la gente que vive en
ciudades (80% aprox) cuanta se arriesgaria a salir de la ciudad? cuanta distancia se adentrarian en el campo? cuanta gente
esta preparada para asaltar un refugio? cuanta gente seria capaz de combatir cuerpo a cuerpo por ejemplo? , se arriesgarian
a combatir contra un grupo minimamente armado sabiendo que hay pocas posibilidades de encontrar provisiones i muchas
de salir gravemente heridos o incluso muertos?
Muchos de vosotros sois muy pesimistas , pero habeis de tener en cuenta que el solo hecho de tener un par de botas de montaña,
conocimientos de supervivencia y algo de equipamiento ya es una ventaja espectacular frente el 99% de la gente , al menos
en paises desarrollados me refiero.

En lo referente al grupo , hay algo que es lo esencial , que es la capacidad de liderazgo , saber motivar el grupo
y los conocimientos de supervivencia , por ejemplo , si formas un grupo de 10 personas por decir algo , decidis
montar un buen refugio en el campo con huerto i todo lo necesario , para cavar en el huerto no hace falta ser ingeniero,
es decir , no es extremadamente necesario que todos sean survivalistas entrenados , ya que con un lider que tenga dichos
conocimientos y un grupo minimamente motivado y trabajador , ese grupo puede ir tirando, no se si me explico.

Saludoss.

[apievengo]

Hola Elsanto.
Yo tampoco pontifico, ni lo pretendo. Si llega el ISSIS la única salida es huir. Pero no creo que al monte (corre, corre, que pa lo que te va a servir...), si vienen por el sur la huida sería al resto de Europa. Si vienen por el norte la huida sería a America, pues frente a una invasión así solo un ejercito regular puede defenderte.

Creo que más bien solemos hablar de un problerma de desaparición de estructuras sociales de forma definitiva acompañado, posiblemente, de gran mortandad, no de suplantacón de un organigrama social por otro (y la fin y al cabo una invasión es un cambio de amos, pero organizados). Y lo siento pero si no hay organización social, En estas situaciones los rambos suelen ser los segundos en caer. Eso si nadie se entera. Sin embargo tu grupo puede ser una isla de orden entre el caos y obtener ventajas por ello. Pero vamos que cada uno se equivoque como quiera! Total solo le iría la vida en ello...

Respecto del libro, efectivamente va, exactamente, de este tema. La caida de un meteorito (no destripo nada, esto es evidente) y como se organiza el personal despues. Y además es muy ameno.

[Hooke]

Es una gran verdad eso de que ningún plan resiste al primer contacto con el enemigo. Por eso no se debe poner todos los huevos en la misma cesta. Y estar abiertos a múltiples opciones. Por eso ninguna opción es buena o mala a priori. Todo depende del entorno y las circunstancias.

Lo mas importante no es el equipo que acumules, sino la preparación mental. Y tener la flexibilidad necesaria para adaptarse a lo que venga.

Sobre lo de rutas de escape de ciudades superpobladas, ¿que tal la opción de levantar una tapa de alcantarilla y atravesar la ciudad por el subsuelo?. Se necesita un trabajo previo de recopilación de información. Pero creo que puede dar resultado. En mi caso estoy bastante cerca de los límites de la ciudad (y es una ciudad media-pequeña, por lo que no es tan problemática), pero tengo estudiada una ruta de evacuación desde una tapa de alcantarilla justo enfrente de mi portal hasta la depuradora municipal, ya fuera del casco urbano. Puede ser una buena opción.

Y si el tipo de edificación es de calles muy estrechas, la opción de saltar de azotea en azotea, poniendo una escalera a modo de puente, no es descartable. Es el sistema que se recomienda en combate urbano, para entrar desde arriba y limpiar un edificio desde abajo. Tal vez para salir de una zona muy congestionada, sea útil.

Vamos, que las ciudades son tridimensionales. No solo a nivel de calle vive el hombre...

[elsantoangel]

MARTIN te respondo a tu cuestion muy brevemente .....

en españa cuantos expertos en survival-prepper tenemos?

En EEUU no solo tienen gente muy preparada, ES QUE ADEMAS VIVEN EN GRANJAS-REFUGIOS TODO EL AÑO asi que para mi son la referencia en estos temas y ellos hablan que COMO MINIMO el refugio debe de estar a no menos de 100km de cualquier nucleo de poblacion .....habar si somos capaces de encontra algo asi

PQ de la supervivencia en españa me rio yo un rato y mas, resulta q te tiran de un helicoptero con lo ojos vendados y caes enmedio del monte y basta con andar en linea recta durante un rato para encontrar un mcdonalds, un centro comercial, un coto, una urbanizacion, o una caseta de feria .....

Cada uno que saque sus conclusiones, pero el dato esta ahi, asi que quien piense que va a tener un santuario .....quizas si ocurriera algo muy gordo que dejara la poblacion al 50% en españa, quizas .....


HOOKE dejo un apunte interesante......hay que repartir los huevos en varias cestas

[elsantoangel]

Un apunte, en EEUU 2 noticias llaman la atencion, resulta que estan reclutando voluntarios civiles para formar filas si se produce invasion en EEUU ?¿??¿ Por otro lado leo que en TEXAS este mes preparan un plan ANTIZOMBIE ?¿?¿

O es una forma de distraer a la peña para el desmontaje de la reserva federal o temen algo

[Vacceo]

Aplicando la regla nº1 de los VorKosigan "ningun plan de batalla sobrevive al primer segundo de encuentro con el enemigo". Si obviamente no podemos predecir el tipo de "apocalipsis" me quereis decir como vamos a tener un plan detallado? Cualquier plan se iría al garete de forma instantanea (En le libro "El martillo de Lucifer", que os recomiendo, hay una escena de un individuo que se pega una panzada a preparar una furgoneta "survival total" y cuando la tiene preparada ante el inminente impacto del meteorito, entra a su casa a por una cazadora, y cuando sale... le acaban de robar la camioneta Jajaja.)

Personalmente soy más proclive, desde luego, a una comunidad en la que unos velan por otros. Velar en el sentido más amplio. Tanto de cuidar como de estar despierto mientras otros duermen. Pues nada es más facil que degollar a un solitario dormido, y todos tenemos que dormir, por muy preparados, fuertes, astutos y camos y tácticos que nos creamos.

Sobre estar quieto o migrar, creo más eficaz, si se puede, estar quieto. El que conoce el terreno siempre lleva ventaja. Por supuesto que es imposible encontrar personal "preparado" para la defensa frente a un ataque violento. Pero, acaso es más pòsible un ataque por profesionales? Porque tienen que estar los profesionales en el ataque y nopueden estarlo en la defensa? de la población general, cuantos saben hacer un coctel molotov? y porque no pueden tener cocteles los defensores? quien quiere tomar una granja incinerada para buscar comida? Además porqué creeis que en el medievo hacían castillos? Al lado de mii pueblo hay una esecie de fortaleza de más de 10 metros de lata. La hicieron para defender un pozo de agua hacia el 1.300 antes de Cristo. Si la supervivencia sin tecnología fuese más facil andando itinerante, las sociedades no se habrían asentado. Que exiten causas para salir pitando? pues por supuesto, pero a medio plazo seguir corriendoy ocultándose, yo al menos, no lo veo.

Por cierto, hablamos siempre de buscar o rodearse de "personas preparadas", pero que queremos decir con eso? que es más util?, un sargento de granaderos o un maestro? imaginaros una mujer, de unos sesenta años, delgada, enfermiza y un tanto coja. Vaya, me ha salido la descripción de una prima mía. Evidentemente desde el punto de vista general, no merece que nos ocupemso de ella, pues no está preparada y sería un lastre. Pero da la casualidad de que mi prima es cirujano general, y ejerce como tal aquí, en La Paz, De verdad hay algún idiota que cree que a mi prima no hay que admitirla y protejerla? pues si crees así más te vale no tener que necesitarla, que entonces la ivas a echar de menos. Bien es cierto que su añoranza te durará poco.

En cualquier caso lo que quiero decir es que menos rambos y más sensatez, que es la mejor virtud para sobrevivir. Mientras tanto gracias a las buenas ideas como las de las naves de mayoristas de alimentos o cazar en granjas y soltar los animales, o las urbanizaciones con construcciones sin vender pero habitables o candiles con latas ya consumidas (por cierto Vacceo, yo tambien vivo en Madrid, asi que tienes pagadas unas cañas o una merendola y me cuentas la ubicación de alguna de ellas, mándame un privado. Espero que no termine siendo la mejor inversión de mi vida!)

Un saludo.

Te lo pongo en público, compañero, por si hay algún madrileño más sin pueblo.

De los muchos lugares que hay, los que creo mejores ( no te voy a poner la supercolonia del pocero en Seseña, porque tácticamente no la veo viable.

Olvida la dirección a la sierra. Hay pocos lugares con viviendas vacías y alrededores sin vecinos, a no ser que vayas a los bosques como dicen algunos compañeros. A vivaquear y sobrevivir.

En dirección al este, entre Guadalajara y Horche hay unas cuantas urbanizaciones con bastantes chalets vacíos. Estás a 3 días de marcha llevando el petate cargado, el clima no es malo. Se sale de Madrid siempre por el sur de Coslada, Torrejón, etc. Una vez allí, los que sí tienen habitada la casa no creo que te pongan reparos si llega uno a la de al lado que está vacía. Tienen parcela y están en un alto. Y si las cosas se ponen feas, como huida hay monte hacia el embalse de Sacedón.

La zona del embalse de Sacedón también tiene chalets vacíos por la crisis, la zona es más agreste y hay un par de días más de camino. En caso de tener que salir corriendo al poco empiezan los bosques del Sistema Ibérico, y ahí ya te pueden echar un galgo en un terreno vacío, montañoso y agreste del tamaño de Suiza.

En la vega del Tajo y el Jarama, aparte de una tierra rica y posiblemente con algún cultivo o animal desarrollándose cuando llegues, hay bastantes casas de campo ( alquerías ) abandonadas. Y lo mejor: Blocaos y bunkers de la guerra civil restaurados. Está a 2-3 días.

Una salida buena para los más céntricos de Madrid, sería alcanzar la Casa de Campo, bastante accesible desde todo el oeste. Desde allí salir por el Ventorro del Cano y los polígonos del norte de Alcorcón, Móstoles... sin tocar la N V ni núcleos urbanos. A un par de días de camino o tres hay un cerro de pueblos con urbanizaciones en sus afueras ( nunca dentro del pueblo ) vacías. O con chalets vacíos alternados con otros habitados: Ventas de Retamosa, Valmojado, Méntrida, y subiendo hacia la sierra Escalona, etc. y encima con bastante caza menor y granjas. La huida desde allí en caso de que no fuese suficiente freno tu pequeño arsenal, sería en un par de días hacia Gredos. Y allí también te pueden buscar con una lupa, menuda cordillera.

Por mi parte yo me la tendría que jugar yendo a mi pueblo segoviano, donde más o menos las cosas están preparadas.

[Vacceo]

Es triste, pero si hace unos años me dicen que a mis 40 iba a estar pensando en lo que hablamos aquí, me hubiese reido. Pero lo malo es que tal y como va el tema es un escenario probable. De no haber una explosión nuclear ( que entonces vamos de culo con o sin armas salvo los de ciudades pequeñas ), una supererupción de un virus letal o similares, el tema se vería venir. Y aún con un ataque nuclear el interior de España es lo suficientemente amplio, sin interés de bombardear y agreste, como para dar mucho juego.

De pasar algo va a venir por revueltas debido a la interminable crisis o, te lo creas o no, pero es real, una vuelta a las invasiones musulmanas de la Edad Media. Y viendo lo que pasa cada día más ahí al lado, a 14 km de mar, da miedo pensarlo.

Cuando el tema empiece a estar serio hay que actuar por fases. En primer lugar mandar al punto de exilio a niños y familiares jubilados, y si las condiciones laborales se lo permiten, a lo más débiles. Se quedan en la ciudad los que tengan que ir a trabajar, no sea que al final no pase nada y aparte de llamarte gilipollas te echen del trabajo. Coincide además con las personas que pueden caminar con una mochila y ser entrenadas en los rudimentos de una de tus armas fácilmente para montar la "compañía". Este tipo de huida se llevó a cabo en el 36 por parte de mucha gente, y eso me lo ha contado de primera mano familiares que lo vivieron. Según se calentaron las cosas mandaban fuera de las ciudades a los familiares, y cuando empezaron los tiros no se quedaron a ver que pasaba. Y aún así los pararon en el puerto de Guadarrama.

Escopeta del 12, 9 al cinto y rifle del .308 o .223 a la espalda, sin exagerar en munición más que en el 12. Agua, frutos secos, muda, mecheros, pilas, etc. si te haces con un carro o consigues sacar un automóvil, muchas latas y pasta ( de la de cocer ). Joyas de oro que se puedan trocear en eslabones o similares para un futuro comercio.

Hay que tener en cuenta que si hay que vivaquear en el monte, íbamos a quedar cuatro, si hay que ir se va, pero si no, es tontería Yo mismo he hecho bastante montaña, y con paciencia te saco un pez de un río, te cazo un conejo con lazo o reconozco bayas y hierbas... pero miedo me da pasar más de dos meses así, no se yo... lo suyo es asentarse en poblaciones muy pequeñas, defendibles, no dar señales de vida y si se arriman, un tiro de rifle a 400 m. aciertes o no, calma muchos ímpetus. Claro, que si vienen con un blindado, a correr al monte.

Cuando ya estás sobreviviendo en una casa de campo o en una aldea, chalet abandonado, etc.¿ Como proteger tu perímetro? Ahí van varias ideas:
Cepo vietnamita: Dos tablas con clavos en un extremo, unidas por cordones por los otros. Se cava un agujero en el suelo de 30-40 cm. de diámetro y otros tantos de profundidad, se ponen las tablas unidas estiradas encima y se tapa con tierra. El que meta el pie queda para el arrastre. Se hacen varios.
Trampa de pozo: lo mismo pero sin las tablas y con palos afilados en el fondo.
Para vehículos: rastrillas de clavos y cordel, pinchan las ruedas y se enganchan a ellas.
Zarzas, a falta de concertinas, se cortan con el cuchillo de monte y guantes, y se enredan en estacas formando una "alambrada". Sin tensarlas la mayoría para que atrapen, y otras puestas a tensión entre varas flexibles para que cuando las corten salten hacia delante.
Alarmas: Perros, ocas o patos si los encuentras en la zona, colmenas con cuerdas para tropezar y tirarlas ( ahí la alarma serán los gritos del intruso ).
Chatarra. De eso no va a faltar, ni ahora ni entonces. Es cuestión de hacer bordes cortantes y muros de poca estabilidad con ella.

[elsantoangel]

VACCEO no es que la gente se ria en si, antes pensaba eso, pero ahora me doy cuenta que el "sistema" les tiene entretenido en llegar a final de mes y no ven mas alla. Vivimos en la sociedad de lo inmediato.

Pero es asi, estas conversaciones eran de locos hace 10 años y cuando empezo la crisis pq se suponia q duraria 1 año .....vamos por 7 años y NO ACABARA, constantemente vemos señales de como empeora la situacion y somos afortunados pq en euroa esas señales se atenuan quizas debido en parte al exito del "sistema" en determinados terrenos para conseguirlo.

Leo que en el sur de belgica estan teniendo problemas de suministros electrico pq han cerrado una central nuclear debido a unas grietas, el gobierno de MANERA OFICIAL ha mandado recomendaciones a la poblacion para que esten preparados nte los continuos cortes de luz y que se aprovisiones de "materiales" a poder pasar el invierno.
Este caso en particular es interesante pq se da en plena europa, en un pais que pensamos q es "fuerte" y el gobierno te dice que te "PREPARES"

https://www.euroxpress.es/index.php/noti ... n-belgica/

El tema este puede ser ridiculo y de chiste si se ve con zombies y cosas asi, pero hoy dia que alguien no se prepare ante un posible colapso economico-energetico es vivir en los mundos de yupi o peor, cada uno que actue en consecuencia y luego que se las apañe

Por cierto interesante audio sobre el tema

https://www.ivoox.com/una-larga-noche-pi ... 156_1.html


PD: INTERESANTE apunte sobre la Gcivil de como evacuaron a sus familiares algunas personas, yo particurlamente no creo en eso de salir corriendo en plena noche con una mochila en mano. Si sucede sera algo progresivo QUE QUIZAS SEA PEOR pues cuando nos demos cuenta y quizas por miedo a perder trabajos o a equivocarnos tengamos la mierda al cuello

[PA_Willy]

Vacceo, lástima que nos pille tan lejos. Montaba un equipo a tu lado ¡pero ya!

Estoy de acuerdo en algo que dices y que no se tiene en cuenta. Tengo bastantes capacidades en montaña, como tú. Y al igual que tú, sé perfectamente que vivir de forma itinerante subsistiendo de lo que el monte ofrece es duro. Y muy duro cuando hablamos de varias semanas. Sobre todo para los que no estén en forma y mentalizados (mujeres, niños, enfermos...).

Por desgracia cada día estoy más convencido de que las cosas van a torcerse más pronto que tarde. No sé si será el ébola, el EI/ISIS o una tremenda revolución con fuertes revueltas, disturbios, saqueos y enfrentamientos violentos.

Cada vez más tengo ese "pálpito". No soy capaz de explicarlo. Es como si algo dentro de mí me estuviera avisando con tiempo...

[Hooke]

Lo del "timing" para aguantar en casa y salir pitando en el último momento es crítico.

Es como la fábula de la rana y el agua caliente, si pones a la rana en agua fría y la vas calentando no se percata del cambio paulatino y muere. En cambio si la echas de repente a un balde de agua caliente, la rana pega un salto y se salva.

El ser humano tiene unos sesgos cognitivos (instintos) muy fuertes. Y uno de ellos es quedarse en su guarida hasta el final. Y puede que cuando decidamos salir por patas, ya sea tarde.

[ionatin]

[elsantoangel]

IONATIN me ha hecho gracia eso de "recular" hasta el norte y me surge una pregunta, cuando los arabers llegaron a la peninsula pq no llegaron hasta el norte? pq no quisieron o pq no pudieron? Las zonas montañosas siempre han sido dificiles de tomar, los vehiculos ni los blindados pueden llegar y solo queda el cuerpo a cuerpo y los bombardeos que de poco sirven y para muestra afganistan


Como dice HOOKE somos una rana en una cazuela, el propio sistema aunque lo critique constantemente tiene sus ventajas y como decia Churchil el capitalismos es el menos malo de los sistemas.... hay muchos medios que estan amortiguando la caida, pero el CRASH se producira SI ó SI antes o despues, en unos sitios se sentira mas que en otros, pero pensar que pasaremos de este sistema a otro megafashion simplemente actualizando el ifone ...?¿?¿ son cosas de maripili

En el caso concreto de españa, a veces pienso que el "PEO" puede venir por una desobediencia civil masiva, cuando uno aguanta aguanta y traga y traga sin decir ni muuuu al final se pdroduce un estallido violento. Esto es algo muy estudiado en psicologia. Todo lo que sea represivo para el individuo ya sea normas, sexo, educacion, comportamientos ect cuando se liberan se producen de forma abrupta. Esto claro ira aderezado con la crisis economica y de empleo sin olvidar el fondo energetico del asunto.
Quizas el pueblo español es muy pacifico y paciente y siempre piensa que hay solucion, quizas aun perdura el trauma sufrido por la Gcivil y no se quiere repetir el plato, ahora hay muchas esperanzas pej a nivel politico en "podemos" pero que pasara cuando tampoco termnen de solucionar el problema? Podrian arreglar algunos problemas domesticos y asi suavizar algo de crispacion pero no olvidemos que tenemos un problema multifactorial donde intervienne varios factores de los cuales pongamos que la mitad son externos a nuestra soberania, es decir casi nada podriamos hacer. Cuando ese momento llegue, se perdera toda esperanza e ilusion y directamente esto estallara

Claro que bien podria ser este el plan, "ellos" han chupado hasta el final, y ahora mientras se baten en retirada y elavoran sus planes de huida a otros paises nos HAN COLOCADO A "PODEMOS", como algunos autores estan sugiriendo, para provocar una "DISIDENCIA CONTROLADA" ...

Ahi os dejo eso, pero no mucho podemos hacer contra la masa, asi que lo mejor es coger un buen asiento y observar desde la lejania

[lincis]

A petición popular os subo el El Martillo de Lucifer"
A disfrutarlo.

[SHERIDAN]

No me extraña que la gente cuando os escucha hablar del tema, os mire con ojos raros, y es que hay veces que cuando os leo, dais un poquito de miedo.
Una cosa es tener esa sensibilidad que tenéis algunos con respecto a posibles desastres naturales o de otra índole, y otra cosa es estar en la creencia de que en efecto algo indeterminado va a pasar.
No se sabe que cosa será, una tormenta solar, una invasión islámica, un meteorito, un virus, una hambruna, un apocalípsis nuclear, da igual, cualquier motivo es bueno para que algunos aseveréis con toda certeza que estamos al borde del colapso total y todo eso sin mas datos que la suma hacéis algunos de diferentes factores, que nada tienen que ver el uno con los otros.
No debéis extrañaros cuando la mayoría de habitantes, no comparte el mismo sentimiento apocalíptico que vosotros, lo mismo es que tienen una visión (tan respetable como cualquier otra) diferente de la situación en general.
Siendo medianamente inteligentes, estaremos de acuerdo, en que no nos podemos estar preparando constantemente, ante cualquier tipo de amenaza por muy disparatada o poco probable que esta resulte, caídas de meteorito con virus extraterrestre incluido, guerra nuclear, inundaciones por el aumento del nivel de los mares,en fin, que asi no se puede vivir.
Si algún día, se produjera una catástrofe nuclear, sinceramente, prefiero que los efectos me eliminen de golpe el primer día, a refugiarme varios meses en un búnker y morir lentamente por los efectos de la radiación.


Un saludo.

[CX4_STORM]

El único apocalipsis que contemplo es la caída del Euro con el colapso económico que conllevaría. Su único patrón es la confianza (el oro dejó de ser patrón de monedas hace muchas décadas) y ésta se está perdiendo. Cualquier día pierde todo su valor y nos vamos al carajo.

Suerte el que tenga un huerto que pueda defender. Los de ciudad sin pueblo lo pasaremos peor, ya que los billetes de € carecen de valor nutritivo y puede que sea lo único que tengamos para comer (bueno, quien los tenga, que yo ni eso)

Un saludo.

[elsantoangel]

Lincis gracias p el aporte, es un libro recomendable haber si lo termino

Me podeis recomendar algun libro o blog que trate sobre la guerra civil española? Me interesa unicamente el desarrollo de los primeros dias en que se produjo la rebelion, como se dividieron los bando en la gcivil y guardia d asalto, los obreros y como se vivio esos primero dias de confusion p parte de la ciudadania en general

Me reomendaron el "holocausto español" de presto, me interesa sobre todo que este alejado de ideologias ,de politicas y demas mierda aunque sea dificil.