Otra forma de enfrentarse a la inmigración

[lewis]

¿Y qué si están en la legalidad? ¿Acaso son menos españoles los musulmanes de Ceuta? LOS PARTIDOS DE DERECHAS SON PROVENIENTES DE LA DEMOCRACIA-CRISTIANA y muchos aún se definen así, ¿eso no te escandaliza igual? Ni burka, ni crucifijo, ni velo de monja ni de musulmana, ni el rosario de ninguno. La religión debe ser personal y no estar mezclada con la politica ni dirigirla a esta. Tan ayatola es el musulmán como el del obispado (25 millones de euros costó la visita del Papa a Valencia, un solo dia, traido por el partido conservador-democrata-cristiano del pp que manda alli)Es legal pero es una BARBARIDAD de la que no nos quejamos.Aguarda si fuera para traer a un Iman, la que se hubiera liado.
Saludos al compañero argentino y a otros de nacionalidades diversas que nos leen y les animo a participar, que todos los españoles no somos ni pensamos de la misma manera.
Por mi aspecto fisico, moreno, nariz aguileña y aspecto de ser primo de los Ketama, he sentido el menosprecio de gentes a las que no conocía que creian que era gitano en un caso y en otro que era moro, Da ganas de saltarles al cuello por el desprecio sin más ni más, ni siquiera haber tenido palabras. ¿lo podéis entender ahora? Si a alguien le pasa lo puede entender enseguida,

[DarkAndyXXI]

Como ya he dicho con anterioridad (y si no ha quedado claro, lo repito, fataría más) en mis comentarios no me estoy refiriendo ni a la totalidad de los inmigrantes ni a aquellos ciudadanos sea cual sea su nacionalidad que cumplen las leyes y se comportan como miembros de la sociedad con plenos derechos y obligaciones.

Lo que aquí estoy criticando es:

- La gestión del tema de la inmigración por parte del Gobierno.
- La desinformación a la que nos someten los medios de comunicación de cara a favorecer la inmigración.
- La "mano negra" que manipula o soborna a esos medios para que informen de manera parcial y subjetiva.
- El comportamiento de algunos individuos y grupos de individuos que, independientemente de ser inmigrantes, violan impunemente las leyes y pisotean los derechos de los españoles.
- Algunos empresarios y demás ralea que no dudan en beneficiarse de la mano de obra barata para enriquecerse cueste lo que cueste.
- La discriminación positiva que las leyes vigentes llevan a cabo hacia el inmigrante.
- La mala gestión que hace el Gobierno del dinero de mis impuestos.
- La estupidez de un gran sector de la opinión pública, que traga con lo que le echen.
- Aquellos que tratan de imponer sus creencias o criterios en lugar de exponerlos lógica y razonablemente para que sean una elección y no una obligación.

Nunca criticaré a un trabajador honrado, sea de la nacionalidad que sea, ya que yo mismo soy uno.
No criticaré a aquel que hace uso de los beneficios que le otorgan las leyes, aunque estas leyes estén mal. La culpa no es suya, sino de la legislación.
No criticaré a aquel que observa el debido respeto hacia los demás, sea cual sea su raza o religión.
En definitiva, que no tengo nada en contra del inmigrante por su condición de inmigrante, ni por su religión, ni por su nacionalidad. Pero no soy ajeno a la realidad y veo, sin que nadie me lo diga, que la inmigración ha traído una importante problemática social a este pais en decadencia. Por algo será.

Un afectuoso y respetuoso saludo a todos, sea cual sea su pais de origen.

[josej]

EL QUE QUIERA ESTAR CON LOS QUE DE FUERA BIENEN Y PRETENDAN INPONER ALGO Y ESTE ADEMAS CON LOS QUE ESO MISMO LO TOLEREN .


QUE SE VAYA UNA TEMPORADA A LOS DESTINOS QUE VIENEN ESTOS FORANEOS

[Elessar]

Pero que no vuelva

[josej]

Yo los enbarcaria en un atunero para desguace y con agujeros en el casco y las bombas de achique que no funcionaran




PASAJE GRATIS DE IDA

[10185x]

Hola , soy Ecuatoriano tengo 7 años en España ,lamentablemente pagamos justos por pecadores , yo e sufrido un pequeño atraco trabajando pero lo solucione y recupere lo robado y no por eso jusgo ha los demas sean de la nacionalidad que sean ,lo importante es respetar y si no lo saben enseñarles por eso somos humanos.

[VBull]

Me parece que nos estamos moviendo en la más completa oscuridad respecto del porqué de la brutal inmigración que estamos soportando, el quién la ha fomentado de forma tan aparentemente descabellada, y el futuro inmediato que ya tenemos encima.

Para en una democracia hacerse con el poder de por vida hay que ganar todas las elecciones y eso solo puede acontecer en una democracia en la que no exista alternativa de gobierno o en una democracia en la que el pensamiento de la mayoría de los votantes sea uniforme.
No han conseguido uniformar nuestro pensamiento y han introducido una variable nueva a la ecuación para que siga dando el resultado buscado, si no se ha podido uniformar el pensamiento del censo electoral tras treinta años de progresía y Logse pues se cambia el censo electoral y arreando.
Ya puestos, ¿por qué optar por una u otra estrategia y no por las dos a la vez para hacer pleno en cualquier caso?.

Eliminar la competencia, están en ello estigmatizando al adversario político con todos los recursos de la administración pública y sus grupos mediáticos firmemente apoyados por sus socios nacionalistas, republicanos, aldeanos paletos, sindicalistas trincones, titiriteros y otras gaitas. Todos sus apoyos se fundamentan sin excepción en trincar de la teta del estado.
Cambiar el censo, solo es cuestión de tiempo que la población inmigrante vote en las elecciones al parlamento español, ya lo hace en municipales, lo hará en autonómicas y finalmente en las generales,..., y fin de nuestra historia, será la de unos profesionales que gobernarán apoyados por los votos de una masa ingente inmigrante que recibió con los brazos abiertos otorgándole más derechos y prestaciones sociales que a los paganinis aborígenes.

A la vista de lo visto en los telediarios y en la calle parece que han optado por las dos estrategias a la vez.

Pero en cualquier caso los inmigrantes no son la causa de los problemas que genera la "burbuja inmigratoria" que tenemos en España, ni los empresarios, ni nuestros modos y costumbres, ni nuestro razismo, ni su integración o no, ni ..., el origen del problema son cuatro desaprensivos expertos en torcer voluntades a cualquier precio y que firman sus decretos con acento circunflejo de forma colegiada social y democrática. Ojo que ahora tienen acento circunflejo pero hace diez años no, son los mismos perros con nuevos collares, no nos equivoquemos.

Todo esto sea dicho porque me da que muchos apuntan hacia donde no está el objetivo y en caso de alcanzarlo no se solucionaría nada pues ese no era el objetivo real, ¿mesentiende?.

La jugada es tan increíble que nadie se la puede creer, como casi todas las que nos preparan, por eso son tan eficientes. Aunque igual estas cosas no son mas que las batallitas del capitan tan y locomotoro, o sea, cosas de la edad.

Saludos.

Señores moderadores del foro, si consideráis que me he pasado tres pueblos no dudéis en borrar todos mis comentarios, no me voy a molestar en absoluto pues soy consciente de que todo lo dicho no son más que desvarios seniles.

[Kempka]

El gran error es seguir pensando que PP y PSOE son dos partidos diferentes.
Nunca han sido alternativa de cambio de nada ni los unos ni los otros.
Cada uno interpreta un papel diferente bajo la direccion del mismo Amo.
¿Con que mano quieres que te robe?, ¿con la izquierda o con la derecha?.
Esperemos que se abra la veda del traidor antes de que no quede nada que salvar.

[Gisme]

Yo los enbarcaria en un atunero para desguace y con agujeros en el casco y las bombas de achique que no funcionaran




PASAJE GRATIS DE IDA

Ya nos entendemos...

[jose2]

la gente ya se sta cansando de los dos partidos mayoristas por que tienen tanto miedo en cambiar el sistema, y que gobierne el que mas botos tenga sino los partidos minoristas que luego son los mas radicales los que quieren poner cupos de emigrantes en sus comunidades y los que solo quieren lo bueno para ellos y lo malo para los demas al final les pasara lo mismo que alos sindicatos que la mayoria de los trabajadores estamos artos de ellos solo cuando le vean las orejas al lobo cambiaran, al final del malestar general sale faborecidos los partidos de extrema como esta ocurriendo en el resto de europa y en contestacion al forero decirte que la cultura del pandillero la estan importando de otras costumbres ami me gusta que los niños puedan salir por las calles a jugar no que en muchos sitios los parques plazas estan tomadas por estas bandas que an traido sus costumbres mas biolentas dentro de poco se istalaran las maras esto es el pais de las mil maravillas ,si eso es integracion,

[Cabo_Tito]

No estoy en contra de la inmigracion "inteligente", menos aun cuando el inmigrante se adapta y respeta las costumbres y usos del pais que les acoje ... mis criticas, especialmente contra los musulmanes, vienen de lo que veo, leo y me entero, aqui un ejemplo:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/11/09/angel-boya-el-islam-ataca-de-nuevo/

[werty]

Como ya he dicho con anterioridad (y si no ha quedado claro, lo repito, fataría más) en mis comentarios no me estoy refiriendo ni a la totalidad de los inmigrantes ni a aquellos ciudadanos sea cual sea su nacionalidad que cumplen las leyes y se comportan como miembros de la sociedad con plenos derechos y obligaciones.

Lo que aquí estoy criticando es:

- La gestión del tema de la inmigración por parte del Gobierno.
- La desinformación a la que nos someten los medios de comunicación de cara a favorecer la inmigración.
- La "mano negra" que manipula o soborna a esos medios para que informen de manera parcial y subjetiva.
- El comportamiento de algunos individuos y grupos de individuos que, independientemente de ser inmigrantes, violan impunemente las leyes y pisotean los derechos de los españoles.
- Algunos empresarios y demás ralea que no dudan en beneficiarse de la mano de obra barata para enriquecerse cueste lo que cueste.
- La discriminación positiva que las leyes vigentes llevan a cabo hacia el inmigrante.
- La mala gestión que hace el Gobierno del dinero de mis impuestos.
- La estupidez de un gran sector de la opinión pública, que traga con lo que le echen.
- Aquellos que tratan de imponer sus creencias o criterios en lugar de exponerlos lógica y razonablemente para que sean una elección y no una obligación.

Nunca criticaré a un trabajador honrado, sea de la nacionalidad que sea, ya que yo mismo soy uno.
No criticaré a aquel que hace uso de los beneficios que le otorgan las leyes, aunque estas leyes estén mal. La culpa no es suya, sino de la legislación.
No criticaré a aquel que observa el debido respeto hacia los demás, sea cual sea su raza o religión.
En definitiva, que no tengo nada en contra del inmigrante por su condición de inmigrante, ni por su religión, ni por su nacionalidad. Pero no soy ajeno a la realidad y veo, sin que nadie me lo diga, que la inmigración ha traído una importante problemática social a este pais en decadencia. Por algo será.

Un afectuoso y respetuoso saludo a todos, sea cual sea su pais de origen.

Coñe, entonces no estas criticando la inmigracion, estas criticando esos temas

[werty]

Una contestación más.
Se esta hablando mucho del tema de la integración de los inmigrantes en la sociedad española. Pero que significa integrar, el RAE dice:
integrar.
(Del lat. integrāre).
1. tr. Dicho de las partes: Constituir un todo.
2. tr. Completar un todo con las partes que faltaban.
3. tr. Hacer que alguien o algo pase a formar parte de un todo. U. t. c. prnl.
4. tr. comprender (‖ contener). La coalición ganadora integraba liberales y socialistas.
5. tr. Aunar, fusionar dos o más conceptos, corrientes, etc., divergentes entre sí, en una sola que las sintetice. El nuevo enfoque integra las dos teorías anteriores.
6. tr. Mat. Determinar por el cálculo una expresión a partir de otra que representa su derivada.
Ahí tenemos uno de los problemas, estamos pidiendo que los que vienen de fuera tomen todo lo nuestro sin tomar nosotros nada de los de fuera, con lo que el termino integración no es el adecuado. Seria mejor dicho mimetismo. Haz como el resto, compra en el día, echa la quiniela, se del madrid,..., ve al médico, pide el paro, quejate y pide por tus derechos constitucionalmente establecidos....
O acaso no es lo que hacemos nosotros.
Se esta hablando muchas veces de inmigrante igual a delincuente y eso no es cierto. EL delincuente lo será cuando infrinja la ley, mientras es un ciudadano, que si ademas tiene la nacionalidad vota en las elecciones al Parlamento. Por cierto creo que todos los robos de todos los inmigrantes juntos no llegan ni a la suela de los atracos que nos han hecho algunos españolitos como roldan, de la rosa, m conde, todos los del filesa, los relacionados con el caso naseiro, los relacionados con la tan famosa gurtel, y decenas de pelotazos realizados en nuestros pueblos y ciudades por nuestros queridos y españoles alcaldes, concejales empresarios y demás. Si somos serios lo único que provoca un tirón a una pobre anciana es un damnificado, los otros... los pagamos todos. (no justifico en ningún momento el tirón que he puesto como ejemplo).
Si estamos hablando de integración como mimetismo ya podemos aprender todos catalán, valenciano, gallego, euskera, panocho y demás lenguas y dialectos tan españoles todos ellos, o se lo pedimos a los demás y nosotros no tenemos que hacer lo mismo.
Si hablamos de radicalismos religiosos no nos tenemos que ir muy lejos, basta con observar detenidamente lo que nos propones nuestra queridísima santa iglesia apostólica y romana ( que ha galileo le han perdonado hace 3 telediarios) y algunas de sus sectas. Se nos intenta imponer una forma de pensar única, mediante adoctrinamiento. Exactamente igual que se hace desde las mezquitas. Con lo que por ese lado tampoco tenemos nada que envidiar. Como medio de integración también podríamos pedir que todos los inmigrantes se hicieran católicos ( los que ya lo son que hagan otro cursillo, por si se les ha olvidado).
Lo dicho hay que ser bastante más serios. Llevo trabajando con inmigrantes mucho tiempo y he conocido cosas muy buenas, muy malas, tengo amigos inmigrantes. Al final se el árbol impide ver el bosque.
Alguien ha intentado jugar al fútbol con los ecuatorianos en la casa de campo... yo si y me dan las mismas patadas que les doy yo a ellos. Pero soy de los muy pocos que lo hacen. Cuando hay dos "moros" en un parque alguien se sienta en el banco de enfrente a tomarse una cerveza como ellos... no. Al final la marginación no viene en primer lugar por parte del inmigrante sino por nosotros mismos.
Por cierto lo de la cobertura sanitaria universal es algo que me parece viene en nuestra constitución. (igual que otras cosas que no se cumplen).
La exclusión de minorías es el inicio de las dictaduras sean fascistas o comunistas.
Al final la convivencia se trata de la tolerancia, no solo la integración. Tolerancia para aceptar que a alguien le guste el regueton, pero no para soportarlo hasta las 4 de la mañana a todo volumen. Tolerancia por quien cree que ala es el profeta de Dios, pero no para quien intenta imponer su visión de la vida y la religión por la fuerza. Y así un sinfín. No es lo mismo tolerancia que dejar pisar nuestros derechos.
De todo ello tenemos buena culpa nosotros mismos, por que los políticos, policías, empresarios, sindicatos y gran mayoría de los trabajadores somos españoles y no inmigrantes (90% frente al 10% en población). Así que mas nos vale mirar hacia nosotros mismo para solucionar nuestros problemas y no llorar por que somos incapaces de hacerlo y le echamos la culpa, al negro, al moro, al sudaca que nos quita el pan (por cierto es tan tópico que parece surrealista).
Otro día sigo que este si ha sido un tostón.
PD. Muchos de los que nos decimos españoles apenas somos capaces de expresarnos en castellano si tener dos faltas graves de ortografía y gramaticales en cada línea.

[jose2]

es normal que quieras defender si comes de ellos como muchas llamadas ong yo pienso que primero es mirarse uno el ombligo antes de fijarse en otros tenemos cantidad de ancianos pasando penurias con pensiones miseras pero eso no da bonbo lo de la delincuencia bastante tenemos con la nuestra para encima aguantar con la de los demas informate bien y beras los datos son escalofriantes la de lincuencia la emigrante se adisparado pero no mezcles churras con merinas delincuencia y coruccion y eso tambien esiste en las ong sino mete tambienlos atentados de madrid

[Kempka]

Unicamente aclarar un punto:
El que entra de manera ILEGAL en España esta cometiendo YA un delito.
Por lo tanto TODO INMIGRANTE ILEGAL ES UN DELINCUENTE y debe ser tratado como tal, asimismo toda asociacion (llamese ONG o no) que ayude a delincuentes deberia ser juzgada por complicidad en todos los delitos que dichos delincuentes hallan cometido.

[werty]

A ver,
Ningún ser humano es ilegal. Leerse la carta de derechos fundamentales de las Naciones Unidas.

Unicamente aclarar un punto:
El que entra de manera ILEGAL en España esta cometiendo YA un delito.
Por lo tanto TODO INMIGRANTE ILEGAL ES UN DELINCUENTE y debe ser tratado como tal, asimismo toda asociacion (llamese ONG o no) que ayude a delincuentes deberia ser juzgada por complicidad en todos los delitos que dichos delincuentes hallan cometido.

Si colaborar para dar de comer, o proteger legalmente, o dar apoyo sicológico, o de integración a los inmigrantes piensas que es un delito, que encarcelen a todos los abogados del país pero que ya. Pero resulta que es un derecho fundamental de cada individuo el de una defensa legal.
Al igual que el de presunción de inocencia. Por lo que hasta que un juez no diga que alguien a entrado de forma ilegal no es un delincuente ( creo que en españa es una falta no un delito, no lo firmo por que lo no encuentro).
También se puede preguntar o no si el inmigrante no es un refugiado no puede acogerse a la condición de refugiado, tema que en muchos casos es perfectamente posible.

es normal que quieras defender si comes de ellos como muchas llamadas ong ... no mezcles churras con merinas delincuencia y coruccion y eso tambien esiste en las ong sino mete tambienlos atentados de madrid

No, no como de ellos, ni pertenezco a ninguna ONG.
Y la corrupción es delincuencia y organizada además que nos afecta de una forma mucho mas directa que la inmigración ilegal. Por ejemplo los pobres moritos ilegales hacen que los melocotones que no comemos tenga un precio menor al consumidor final (sin entrar a considerar el tema del fraude a la SS, etc que conste que no defiendo la inmigración ilegal) sin embargo los alcaldes que permiten pelotazos nos roban directamente arruinando nuestro patrimonio, destrozando nuestros pueblos y ciudades, haciendo que las viviendas sean mucho mas caras ( otro derecho constitucional) que al final si nos cuestan los millones a cada uno, en pago a constructores corruptos y en intereses a los bancos.

Estamos preocupados por pelear la peseta contra los diferentes y nos están robando Los duros esos mismos que nos azuzan contra ellos.
Los inmigrantes malos... y por otro lado pagando millonadas de los impuestos por una visita del mulá ese ...el benedicto xvi
Los inmigrantes nos roban... y por otro lado regalando (y pagando) la sanidad publica a empresas de sus amiguetes
Que los inmigrantes copan los servicios de urgencias... y claro faltan las 100.000 enfermeras y médicos que han despedido los de antes para hacerse mas ricos
Es mira los inmigrantes te quitan el trabajo..... y por otro lado un alcalde detenido por corrupción aplaudido cuando es llevado detenido... Y así ejemplos para aburrir.
Por eso nos preocupamos de los inmigrantes, por que no tenemos lo que hay que tener para pedir responsabilidades a los que nos roban de verdad

A veces cuesta entender a muchos españoles en su propio idioma.

Seamos serios y no tan tópicos

Un saludo

[VBull]

Siempre acogeré como visitante en mi casa a un familiar o amigo que venga a trabajar o estudiar o simplemente a pasar unas vacaciones, lo que no voy a hacer es integrarle en mi unidad familiar y mucho menos mantenerle de por vida.
La situación del visitante en mi casa es temporal y cuando termine lo que vino a hacer se vuelve a la suya y fin de la historia.

Y ahora adornáis el problema de la inmigración masiva que sufrimos, tanto inmigrantes como aborígenes, con la Declaración Universal de los Derechos Humanos, con la Constitución de 1978, con las ONG's, con los programas de ayuda a la integración, con la enseñanza obligatoria, con la seguridad social la defensa jurídica y la justicia universal gratis para todos, con dramas familiares, con hambre, con miseria, con atrocidades, etc etc etc, lo podéis complicar todo lo que queráis hasta que no se entienda nada, que parezca un problema irresoluble y que además yo sea el responsable de tanto infortunio. Muchas ideas y todas confusas para explicar lo inexplicable y justificar lo injustificable.

Si es muy simple, para que una familia funcione bien se necesitan pocas ideas pero hay que tenerlas muy muy claritas.

Saludos.

[werty]

si claro como en las dictaduras.
hay que ser bastante mas inteligente y bastante mas responsable