¿Necesidad de ir siempre armado?

[Vicente]

Yo si que estaría de acuerdo una Ley similiar a la Italiana, que dentro de tu hogar te puedas defender, sin gilipolleces de la "proporcionalidad" ni leches (si me atacan con un cuchillo no voy a ir a la cocina a por otro, o si me atacan con un rifle de A.C., no tengo...). En definitiva, que si un tío entra en mi casa con un cuchillo pueda salir con los pies por delante :(1 .

En cuanto al día a día no me siento indefenso ni necesitado de ayudas "extra" pero en mi casa que no me toquen a nadie... :(1 :((1

Saludos,

[MiguelDi]

Con casi 21 años, y intentando no meterme en problemas, la he hechado de menos muy a menudo, y no es que viva en el Bronx, si no en España. Los tíos que deciden que un civil no puede llevarla van con guardaespaldas todo el día !Así cualquiera¡

Es precioso ver como te rodea un grupo de 30 personas y correr hasta que se te salga el corazón por la boca, así quería ver yo ver al presi

Estoy totalmente a favor de llevar arma hasta para ir a dormir

[CURRO]

a mi a dia de hoy nunca me ha hecho falta ir armado, pero ha sido una cuestion de casualidad o suerte como querais llamarlo, por que aqui nadie sale a la calle pensando que un julai le va a pasar a cuchillo, pero el caso es que esas cosas estan a la orden del dia, y cada vez mas.
Dicho lo dicho lo que yo creo es que cada uno tiene que poder decidir si quiere ir o no armado,

[ESCUUBY]

psyko jejeje a mi querido primo le dispare ( pero con mucho amor ehhh jejejeje) con una sof air replica de la tan famosa bereta 92 fs jejejjeeje y erick aver contestando a tu planteamiento de ir armado jope aver en dias y en ocasiones si que me gustaria ( que no podemos claro) pero para ir siempre siempre para eso no , tu imaginate que sales de marcha saves que tienes que ir con cabeza pero te encuentras con viejos amiguetes y mira por donde vinito pa qui cazique paya y luego puede que te encuentres celebrando los sanfermines en pleno diciembre huyyyyyyyyyyy mal rroyo ehhhhh que los san fermines son en julio colega jejejjejejejejejejjejejejej un saludo : escuuby duu.

[MiguelDi]

[citando a: ESCUUBY]
psyko jejeje a mi querido primo le dispare ( pero con mucho amor ehhh jejejeje) con una sof air replica de la tan famosa bereta 92 fs jejejjeeje y erick aver contestando a tu planteamiento de ir armado jope aver en dias y en ocasiones si que me gustaria ( que no podemos claro) pero para ir siempre siempre para eso no , tu imaginate que sales de marcha saves que tienes que ir con cabeza pero te encuentras con viejos amiguetes y mira por donde vinito pa qui cazique paya y luego puede que te encuentres celebrando los sanfermines en pleno diciembre huyyyyyyyyyyy mal rroyo ehhhhh que los san fermines son en julio colega jejejjejejejejejejjejejejej un saludo : escuuby duu.

No pasa nada, se hace un test psicologico antes de dar la licencia y solucionado :D

[Psyko_19]

Vale, yo me encargo de hacer ese test, ¿quién es el primerooooo? :(2:(2:(2:(2

[Cazurro]

Estoy de acuerdo con Vicente, si alguien entra en tu casa y no es tu invitado, leña al mono, que la vida de uno y la de su familia es lo primero.
Lo que no comparto es como está el tema en EE.UU. la ley del salvaje oeste, que estamos en el siglo XXI. Todo en su justa media.

[Psyko_19]

Y que significa que estemos en el siglo XXI? Y el siglo que viene será el XXII y hace nada era el XX. A mi personalmente me fastidia cuando la gente dice esa frase, es como si por estar en el siglo XXI tubieramos que cambiar todos de comportamiento así por las buenas...

[Ramon]

[citando a: Cazurro]Lo que no comparto es como está el tema en EE.UU. la ley del salvaje oeste, ....

¿Cómo está el tema en los EEUU? ¿Qué es eso de que impera la \"ley del salvaje oeste\"? ¡Expliquenoslo, por favor!

[Ramon]

[citando a: Vicente]
Yo si que estaría de acuerdo una Ley similiar a la Italiana, que dentro de tu hogar te puedas defender, sin gilipolleces de la \"proporcionalidad\" ni leches ...

La ley italiana también exige que la defensa sea proporcional a la agresión sufrida. Tal vez se refiera usted al reciente cambio en el artículo 52 del CP que dice que, en determinadas circunstancias y en determinados lugares se considerará proporcional defenderse con un arma de fuego siempre que ésta sea legal. El texto aprobado dice:

Art. 1. (Diritto all"autotutela in un privato domicilio)
1. All"articolo 52 del codice penale sono aggiunti i seguenti commi:
«Nei casi previsti dall"articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un"arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:
a) la propria o altrui incolumità;
b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d"aggressione.
La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all"interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un"attività commerciale, professionale o imprenditoriale».

[aeronauta]

¡¡ Ojalá no !!
Confieso que en algunos sitios preferiría sentir el peso de algo contundente. Pero confieso también que seguramente no sería capaz de usarlo.

LLEGAR A IR SIEMPRE ARMADO SERIA EL RECONOCIMIENTO DEL MAS ABSOLUTO FRACASO DE LA HUMANIDAD.

Lamentablemente, cuando esta humanidad produce de un lado tantos ricos y de otro tantos pobres, quizá lo que tengamos, mucho o poco, habrá que defenderlo a uñas y dientes , de los bandidos, tanto de una parte como de otra.

La noticia de hoy es que los ingresos de 400 ricos son los que se necesitan para \"subsistir\" 450.000.000 de personas.

Espero tener la suerte de no tener que ir nunca armado

Pero veremos que pasa en siguientes generaciones
Saludos

[Vicente]

Federico, totalmente de acuerdo.

Don Ramón, que sea la última vez que me hable de usted, por favor. :-) :-) .

Perdonarme que os tutee a todos, pero en un medio, a veces tan impersonal, donde nos une esta afición preferiría que fuera así, bastante tenemos con el día a día en guardar las formas... ;)

Me refería a eso, a que muchas veces se habla del agravante de la proporcionalidad de la defensa (no soy jurista pero creo que es algo así). Si un delincuente entra en tu casa con un machete y le pegas un tiro, siempre será un agravante, si repondes con otro machete no. Desde mi punto de vista es una estupidez, dado que el delincuente puede estar adiestrado en ese manejo, y yo provablemente me acabaría cortando, y eso creo que no se contempla. Sólo me refería a eso, quizás esté equivocado pero es mi opinión.

Saludos,

[Ramon]

Por razones que no hacen al caso tengo la costumbre de tratar a todo el mundo de usted, especialmente a personas a las que no conozco (pero también a otras a las que trato desde hace muchos años). Tenga (ten) paciencia conmigo y tuteeme (tuteame) si lo prefiere (prefieres).
El tema de la proporcionalidad es un tanto espinoso, yo no soy abogado y, en última instancia, todo depende de la opinión del juez. Sin embargo, así veo yo el asunto: todo el mundo tiene el derecho de defender su persona y su propiedad incluso empleando la fuerza de ser necesario. La respuesta ante la agresión, en cada caso, está limitada en que, al defenderse, no se debe de causar un daño mucho más grande que el mal que se pretende evitar. Un ejemplo: si un niño pequeño viniera a darnos una patada en las canillas, aunque tenemos derecho a evitar que nos haga daño, sería un tanto excesivo darle un puñetazo. De la misma manera, también sería excesivo mandar al hospital de una paliza a un chorizo que pretende arrebatarnos la cartera. La cosa se vuelve más complicada, por ejemplo, si el chorizo amenaza nuestra vida para llevarse nuestro monedero. En el caso de que un intruso aparezca en nuestro domicilio a altas horas de la noche, armado (con un machete, un martillo, un palo) y que claramente ponga en peligro nuestra vida ¿es una respuesta "proporcional" sacar una pistola y dispararle? Aunque nuestra arma sea superior a la suya, ésta también le permite matarnos y, como no podemos tener a mano todo un surtido de armas para poder responder con la apropiada yo no veo ningún problema en usar la que tengo más a mano. Si encima estoy mejor equipado que mi agresor mejor para mí. Al fin y al cabo soy la víctima. Claro que, si esto llega a juicio, el sr juez (que posiblemente nunca se haya enfrentado a una situación semejante y opina desde la seguridad de su estrado) puede opinar de forma diferente. Por eso, para estas situaciones conviene contar, además de con un arma, con la ayuda de un buen abogado.

[aeronauta]

Hablando del tema de la proporcionalidad :

¡¡ que pasa con los profesores, maestros de escuela, llamadlos como queráis !!

No veas como los ponen de patadas y puñetazos . Ya no nombremos el daño psicológico.

¡¡ Y no te lo pierdas, que al día siguiente de que ha sido pateado el profesor por el alumno le tiene que atender, solo faltaría , en clase y enseñarle ortografía, matemáticas y ¿ por que no ? buena eduacación.

El problema es de mayores por que intervienen los menores de edad. Los alumnos.

Yo no creo que se les pueda ni deba disparar.

Es un problema de esta generación que admite la violencia como modo de vida. Y lo peor ¡ como su futuro !

Menuda nos espera a la gente de bien.

[Erick]

Temas como el de la violencia juvenil en las aulas (y fuera de ellas) pueden llegar a tener cierta relación en determinados momentos con lo que aquí tratamos, por ejemplo ahora que se esta tocando la proporcionalidad en la respuesta ante una agresión.

Pero aun con esta relación este tema poco tiene que ver con las armas, pues al menos de momento se da por supuesto (y esperemos que dure) que un profesor no tendrá que defenderse a tiros de sus alumnos, el contexto y las soluciones en este caso tienen más que ver con las leyes y la educación que la sociedad en general está inculcando a los jóvenes que con el tema de las armas.

Por ello pido que procuremos no irnos por las ramas, centrémonos para continuar con el buen debate.

Un saludo.

[Vicente]

Recuerdo las películas típicas americanas (las malas de hace 15 años) en las que salían los institutos con detectores de metales y pandillas de matones. :8 :8 :8

Viviendo lo que estamos viviendo, estoy seguro que la realidad supera a la ficción. :'( :'(

Me ha gustado la definición; "ES UN FRACASO DE LA HUMANIDAD". :R :R

Al final preferiremos que a nuestros hijos los eduquen a distancia... :R :R

Saludos,

P.d. Por cierto, también hay películas en las que al final los profesores van armados a las clases... como al final pasará.

[jcarlos]

Yo, si fuese legal en mi caso, iría armado. Aunque no siempre.
Como no lo es, me tengo que aguantar.

[Trafalgar]

Al final, sea legal o no, necesitaremos ir armados, por la cantidad de gentuza que hay por las calles.
Si la policía no limpia, lo tendremos que hacer nosotros en defensa propia.
A muchos no os ha gustado lo que acabo de decir, porque la hipocresía os impide reconocer que pensáis como yo.
Sinceridad ante todo, pero con buen rollito.