Matanza de Texas

[Hernan2]

Los hechos son... los que te apetece mencionar selectiva y sesgadamente. Y luego vamos con la arrogancia habitual de que tienen que tomar medidas. ¿Pero quiénes somos nosotros para decirles a los americanos lo que tienen que hacer? Y para culminar, la perogrullada de que pirados y delincuentes no deben tener armas y la magia de dejar armas solo a personas "honestas" -no hay magia, tienes que poner el límite en algún lado y vas a quitarles armas a muchísima gente "honesta" para quitarselas también a 4 potenciales "pirados".

Esto es un foro de armas y si se puede opinar a favor también se puede hacerlo en contra. Pero bueno si alguno no lo quiere entender allá él.

Saludos cordiales

[PatoRonald]

Cuanto mas descontrolado tema en USA y mas incidentes = mas restricciones aquí. No lo entienden algunos.

Alli hace falta legislacion, y aquí, sobra. Yo no gano nada con la legislacion USA. En que coxxnes me beneficio yo de que en Texas las armas estén practicamente libres?..

Me van a apretar mas menos aquí por ello? Respuesta: mas.

ATPC los USA...tema que tocan, tema que joden.

[Ramon]

O sea, que estar mal de la azotea no debe ser un impedimento para tener armas.... Cada vez flipo más con vosotros.

¿Se le debe prohibir la tenencia de armas a una persona que sufre de anorexia o de bulimia, o tiene TOC, o agorafobia, o fobia a las arañas, o TDAH, ...? Hay muchas formas de estar "mal de la azotea": unas 260 catalogadas. Muchos de ellos no necesariamente implican que el paciente sea un riesgo para sí mismo o para otros.

[Rut51]

Cuanto mas descontrolado tema en USA y mas incidentes = mas restricciones aquí. No lo entienden algunos.

Alli hace falta legislacion, y aquí, sobra. Yo no gano nada con la legislacion USA. En que coxxnes me beneficio yo de que en Texas las armas estén practicamente libres?..

Me van a apretar mas menos aquí por ello? Respuesta: mas.

ATPC los USA...tema que tocan, tema que joden.

Ami me dijieron que en 1980 en España se podía disparar en el campo y también cazar con escopeta por libre sin que sea un coto..y que la licencia para tener una escopeta te la daban muy rápido no como ahora.
No sé si sea solo de escopeta y calibre pequeño como 22 lr pero algo es algo y podías pasar el rato en el campo sin tantas metederas de pie como hoy día

[Ramon]

de quien coño se vulneran "sus derechos" por exigir un "background check" en esa venta?

Bien. Exijamos background checks. Pepito no puede comprar a Manolo porque no pasaría el background check así que le pide a Clarita, su novia, que compre el arma a Manolo. Es ilegal, pero Clarita haría cualquier cosa por Pepito. Clarita le compra el arma, luego denuncia su robo y Pepito tiene su arma. Así Pepito no tiene que viajar de Idaho a Utah. Clarita, de paso, compra los 3000 cartuchos que gasta haciendo prácticas de tiro. Como puede ver su solución no aporta mas seguridad y el método de straw purchases es uno de los varios utilizados por los criminales (aparte de los robos o de los vendedores sin escrúpulos o del mercado negro) para conseguir armas. Siempre hay formas, mas o menos fáciles, de conseguir un arma ilegalmente.

Es que el rifle se fabrico en 1996, hace mas de 25 años, no hay registro de a quien se vendio porque la armeria cerró...

Y, antes de cerrar, el vendedor entregó su bound book con el registro de todas las entradas y salidas de las armas que han pasado por su negocio al ATF. Los formularios 4473 con los datos de la transacción se guardan durante 20 años.

Ese rifle es "intrazable". O sea, tenemos un rifle "legal" pero circulando libremente por la calle al alcanze de cualquiera.

En Europa eso no pasa ¿verdad?
18 arrested as police across Europe seize 350 firearms
Over 1.530 firearms taken off the streets in Europol-coordinated operation
1.776 firearms seized in international sweep against illegal trafficking of manufactured weapons
Descubierto uno de los mayores arsenales de armas ilegales de España
La Guardia Civil incauta 71 armas ilegales en un taller clandestino de Toledo
Así construyó 'el MacGyver de Dos Hermanas' uno de los mayores arsenales de armas ilegales

[Ramon]

El waiting period de estados como CA evitó que muchos pirados se armaran,

Otro ejemplo más de la falta de control que, según usted, existe en los EEUU.

[Hernan2]

O sea, que estar mal de la azotea no debe ser un impedimento para tener armas.... Cada vez flipo más con vosotros.

Tengo un conocido con brotes psicóticos que está deseando tener una pistola y ojalá no la consiga nunca porque sé lo que pierde el contacto con la realidad en cada brote.

No desesperes.

Leyendo lo que leo por aquí, empiezo a pensar que los del ministerio tiene en este foro uno de los mejores argumentos para seguir restringiendo cada vez más el acceso a las armas en España. Y seguro que lo leen. El administrador/moderador de este foro, debería tenerlo en cuenta.

Saludos

[Berenjeno]

O sea, que estar mal de la azotea no debe ser un impedimento para tener armas.... Cada vez flipo más con vosotros.

¿Se le debe prohibir la tenencia de armas a una persona que sufre de anorexia o de bulimia, o tiene TOC, o agorafobia, o fobia a las arañas, o TDAH, ...? Hay muchas formas de estar "mal de la azotea": unas 260 catalogadas. Muchos de ellos no necesariamente implican que el paciente sea un riesgo para sí mismo o para otros.

Ya sabes por donde voy cuando me refiero a estar mal de la azotea. Todos tenemos fobias, todos, aunque algún machote no lo quiera reconocer. Y una fobia no estar loco, solo un miedo exagerado hacia algo que no necesariamente puede suponer un riesgo. Un anoréxico no está loco ni supone un peligro para nadie más que para sí mismo, se matará de hambre antes que pegarse un tiro.

Cuando hablo de pirados me refiero, y lo sabéis bien, a los que sí pueden suponer un peligro para la sociedad. Y estos no deben tener acceso a las armas por muy medicados que estén, porque el riesgo de rebrotes y/o que dejen la medicación es tristemente elevado.

[Berenjeno]

El waiting period de estados como CA evitó que muchos pirados se armaran,

Otro ejemplo más de la falta de control que, según usted, existe en los EEUU.

¿Y que control hay de las armas de 2ª mano vendidas en ferias o entre particulares?

[PatoRonald]

El waiting period de estados como CA evitó que muchos pirados se armaran,

Otro ejemplo más de la falta de control que, según usted, existe en los EEUU.

La afirmación es cierta : hay falta de control en USA, en concreto, en unos 30 de sus estados.

[PatoRonald]

El waiting period de estados como CA evitó que muchos pirados se armaran,

Otro ejemplo más de la falta de control que, según usted, existe en los EEUU.

¿Y que control hay de las armas de 2ª mano vendidas en ferias o entre particulares?

Cero en 30 estados.

[PatoRonald]

O sea, que estar mal de la azotea no debe ser un impedimento para tener armas.... Cada vez flipo más con vosotros.

Tengo un conocido con brotes psicóticos que está deseando tener una pistola y ojalá no la consiga nunca porque sé lo que pierde el contacto con la realidad en cada brote.

No desesperes.

Leyendo lo que leo por aquí, empiezo a pensar que los del ministerio tiene en este foro uno de los mejores argumentos para seguir restringiendo cada vez más el acceso a las armas en España. Y seguro que lo leen. El administrador/moderador de este foro, debería tenerlo en cuenta.

Saludos

Los mejores alíados de los restrictores de verde son los que mantienen cero control en USA, porque los hombres de verde se escudan en los incidentes USA para justificar sus atropellos legislativos patrios.

Por esos boludos fundamentalistas USA, ciegos a la realidad, vienen a restringirnos a nosotros.

Valiente cagarro el RA español. Bazofia legislativa que no hay mas remedio que cumplir.

[Ramon]

Cuando hablo de pirados me refiero, y lo sabéis bien, a los que sí pueden suponer un peligro para la sociedad.

Como dije antes tener problemas psiquiátricos (sufrir de fobias, trastornos alimenticios, TOC, etc) no te impide disfrutar de tus derechos. Sólo si una autoridad competente dictamina que supones un peligro para ti mismo o para otros pierdes el derecho a tener armas de fuego. En España, donde la tenencia de armas es un privilegio que el Estado concede graciosamente a su discrección, basta la opinión de un médico para que se te lo niego. En los EEUU, donde es un derecho, el proceso es más complicado.

[Ramon]

Cero en 30 estados.

¿Cero? ¿En ninguno de esos 30 estados has de rellener un formulario 4473 y esperar la aprobación del NICS cuando compras a través de un FFL (como hace la mayoría de la gente)? ¿No se guarda ese formulario con us datos y el número de serie del arma durante 20 años? ¿No aparecen los datos de esa transacción en el libro de registro del vendedor que, ultimamente, irá a parar al ATF? No se usted, pero yo diría que un cierto contro sí que existe. ¿Que no es absoluto? Vale ¿dónde lo es?

[PatoRonald]

No en segunda mano.

Y rellenar formulario y pasar filtro Background check para compra en dealer lo hace un tipo con eskizifrenia paranoide porque no estaría en el listado FBI de tipos vedados a compra. Ojo, la ley ya dice que alguien con problemas mentales no puede comprar, pero "en la realidad existente* ( la que interesa), nada se lo impide


Hasta un yihadista investigado sin antecedentes podría comprar en dealer si no aparece en listado.

[Ramon]

¿Y que control hay de las armas de 2ª mano vendidas en ferias o entre particulares?

Las armas de 2ª mano vendidas en ferias (salvo que el vendedor sea un particular) se venden con los mismos controles que las nuevas. Y en una feria de armas ¿quién tiene mayor surtido y realiza más ventas? ¿los vendedores profesionales autorizados o los particulares?

[PatoRonald]

de quien coño se vulneran "sus derechos" por exigir un "background check" en esa venta?

Bien. Exijamos background checks. Pepito no puede comprar a Manolo porque no pasaría el background check así que le pide a Clarita, su novia, que compre el arma a Manolo. Es ilegal, pero Clarita haría cualquier cosa por Pepito. Clarita le compra el arma, luego denuncia su robo y Pepito tiene su arma. Así Pepito no tiene que viajar de Idaho a Utah. Clarita, de paso, compra los 3000 cartuchos que gasta haciendo prácticas de tiro. Como puede ver su solución no aporta mas seguridad y el método de straw purchases es uno de los varios utilizados por los criminales (aparte de los robos o de los vendedores sin escrúpulos o del mercado negro) para conseguir armas. Siempre hay formas, mas o menos fáciles, de conseguir un arma ilegalmente.

Es que el rifle se fabrico en 1996, hace mas de 25 años, no hay registro de a quien se vendio porque la armeria cerró...

Y, antes de cerrar, el vendedor entregó su bound book con el registro de todas las entradas y salidas de las armas que han pasado por su negocio al ATF. Los formularios 4473 con los datos de la transacción se guardan durante 20 años.

Ese rifle es "intrazable". O sea, tenemos un rifle "legal" pero circulando libremente por la calle al alcanze de cualquiera.

En Europa eso no pasa ¿verdad?
18 arrested as police across Europe seize 350 firearms
Over 1.530 firearms taken off the streets in Europol-coordinated operation
1.776 firearms seized in international sweep against illegal trafficking of manufactured weapons
Descubierto uno de los mayores arsenales de armas ilegales de España
La Guardia Civil incauta 71 armas ilegales en un taller clandestino de Toledo
Así construyó 'el MacGyver de Dos Hermanas' uno de los mayores arsenales de armas ilegales

Es lo que hacian redes en Utah de trafico de armas... Y fueron cayendo. Es que Clarita, va a tener que convencer primero al Sheriff y luego a los federales de que "me robaron el arma"... Porque si no, a Clarita, esta vez si que le caen 10 años si se demuestra que efectivamente sabia que Pepito no podia comprar armas y le suministró una.

Para que tanto rollo? Irse a segunda mano, compra directa. Vendedor sin responsabilidad.. El no conoce nada de Pepito... Luego no hubo colaboración criminal. Es mas, si es arma con mas de 20 años, muchas posibilidades de ser irrastreable.

[Ramon]

Ojo, la ley ya dice que alguien con problemas mentales no puede comprar,

Lo que dice la ley (18 U.S.C. § 922(g)) es:

It shall be unlawful for any person— … (4) who has been adjudicated as a mental defective or who has been committed to a mental institution; … to ship or transport in interstate or foreign commerce, or possess in or affecting commerce, any firearm or ammunition; or to receive any firearm or ammunition which has been shipped or transported in interstate or foreign commerce.

El que seas un esquizofrénico no te impide tener armas (como tampoco en España) si tu enfermedad no es detectada y, en EEUU, si una autoridad competente (no basta el médico que te hace el psicotécnico) no dictamina que supones un peligro para ti mismo o para otros.

Hasta un yihadista investigado sin antecedentes podría comprar en dealer si no aparece en listado.

Los yihadistas investigados generalmente aparecen en la lista y en otras muchas listas. Si de verdad está investigado y ven que compra armas de fuego (o sacos de fertilizante) es muy posible que reciba una visita de madrugada de las FOP.