Prohibición de fusiles semiautomáticos en la UE?

[JordiAMX]

Apañaos vamos.

[fersie]

Hola:

Que lo que yo digo, dejémonos de luchar por esta causa sola y centrémonos al unísono en la legalidad de defensa propia y porte lícito de armas, estos politicos no están bajo nuestro mandato <los pueblos a los que supuestamente representan> sino que representan otros intereses que todos conocemos o deberámos de conocer.

TENENCIA LÍCITA DE ARMAS Y PORTES LÍCITOS YA.

Salu2

[ANARMA]

RESULTADO VOTACIÓN DEL COMITÉ IMCO DEL 13/07/2016

Ayer se produjo la votación en elcomité IMCO sobre la modificación de la Directiva de Armas Europea. Se votaban 843 enmiendas algunas de ellas agrupadas en lo que se denominan “compromisos”, otras fueron votadas individualmente. Desde entonces estamos esperando un documento oficial que muestre los resultados que se obtuvieron para poder hacer una valoración ajustada a la realidad.

En la sala de votación estuvieron presentes algunos miembros de FIREARMS UNITED que definieron la votación como caótica. Según sus palabras, parecía claro que había bastantes eurodiputados y no digamos algunos sustitutos que aparentemente no sabía lo que votaban. ANARMA las semanas anteriores y sobre todo en los últimos días se puso en contacto con nuestros eurodiputados y asistentes del PP y PSOE, Antonio Lópe-Istúriz White y Sergio Gutiérrez respectivamente. En el primer caso estaba en misión diplomática con la Unión Europea en USA y en el segundo caso fue imposible agendar una reunión de última hora con él y otros miembros socialistas debido a sus problemas de agenda, aun cuando hasta el último momento parecía que podíamos trasladarnos a Bruselas.

En cualquier caso se le siguió enviando documentación, incluso en la mañana del día de la votación, una GUÍA de VOTO donde de forma pormenorizaba les informamos que era lo conveniente votar en cada caso para salvaguardas los derechos de los legítimos usuarios de armas. Se tuvo que esperar hasta última hora, ya que hasta casi el día anterior se estuvieron negociando compromisos y votos separados a enmiendas.

Después de la votación se produjeron momentos de euforia por parte de FACE, nosotros hasta que no veamos el texto definitivo no lanzaremos las campanas al vuelo. Está claro que ha habido algún tipo de prohibición con respecto a los rifles semi-automáticos en conjunción con los cargadores, lo cual es ya una muy mala noticia, aunque se hable de exenciones y excepciones para coleccionistas y tiro deportivo. Ahora bien, no es lo mismos que el texto aprobado diga que en la categoría A7 (nueva categoría de armas prohibidas a civiles) se incluyen los fusiles semi-automáticos que puedan albergar cargadores de más de 20 cartuchos, a que se diga que se incluyen los rifles semi-automáticos que tengan insertado un cargador de más de 20 cartuchos. El el primer caso se prohibiría de facto TODOS los rifles semiautomáticos que lleven un cargador y en el segundo no estarían prohibidos los rifles a no ser que los usásemos con un cargador de 20. Es decir no habría prohibición de cargadores de más de 20 cartuchos, ni de rifles semiautomáticos por separado, sólo el uso de esos rifles con esos cargadores de alta capacidad. Tampoco sabemos si para comprar cargadores será necesario presentar licencia de armas o seguirán siendo de venta libre.

Por otra parte todavía queda camino por recorrer, la ponente del grupo IMCO, Vicky Ford debe empezar, después del verano, la siguiente fase de la tramitación de modificación de la Directiva, que son los famosos trílogos. Los trílogos son reuniones a TRES (Consejo Unión Europea, Comisión Europea y Parlamento Europeo) para consensuar un texto a votar en los plenos del Consejo de la Unión Europea y en el Parlamento Europeo. Creo que todos tenemos claro cuáles son las intenciones de los gobiernos y de los altos funcionarios NO elegidos de la Comisión Europea. En esas negociaciones sin duda tratarán de empeorar el texto todo lo posible a través de la negociación con Vicky Ford, aunque recordaros que ambas partes tienen derecho de veto.

Mientras tanto, Vicky Ford ha exigido a la Comisión Europea el estudio de impacto (económico, social y medioambiental) que NO presentaron con motivo de la propuesta y que es preceptivo. Un estudio de ese tipo puede llevar un mínimo de seis meses en el mejor de los casos, desconocemos cual será la respuestas de los burócratas liberticidas de la Comisión. Otro factor no menos importante es que el país por turno que acaba de coger la presidencia de la Unión Europea por seis meses es Eslovaquia, absolutamente en favor de nuestros intereses, siendo el siguiente, Malta, también proclive a nuestras tesis. Sin duda esto último nos favorece, ya que hemos podido comprobar que la liberticida Holanda ha tenido gran peso en muchas decisiones que nos han perjudicado, especialmente en el Consejo de la Unión europea.

Como veis el tema es complejo y todavía queda camino por recorrer, ANARMA y FIREARMS UNITED van a seguir trabajando para que lo que finalmente sea la nueva directiva sea lo menos lesiva posible a nuestros intereses. Os seguiremos informando en cuanto tengamos más información.

OS adjuntamos el link a la escueta nota de prensa del Parlamento Europeo.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/news-room/20160711IPR36757/Control-de-armas-eurodiputados-clarifican-las-reglas-de-concesi%C3%B3n-de-licencias

[KM_boy]

Discrepo profundamente, pero recuerda que los textos de la comisión se han puesto en este mismo post y se han comentado. Entre los puntos calientes de la legislación no solo estamos hablando de las semis si no que ha nivel de toda europa se va a imponer que "necesitas una razón justificada para tener armas", y que en esas supuestas razones no entra la auto defensa (de hecho, los mismos que quieren prohibir son los que han quitado la autodefensa).

Si esta legislación por la cual quieres dejar de luchar sale definitivamente, tu porte licito va a ser el de un bolígrafo bic y da gracias,

Hola:

Que lo que yo digo, dejémonos de luchar por esta causa sola y centrémonos al unísono en la legalidad de defensa propia y porte lícito de armas, estos politicos no están bajo nuestro mandato <los pueblos a los que supuestamente representan> sino que representan otros intereses que todos conocemos o deberámos de conocer.

TENENCIA LÍCITA DE ARMAS Y PORTES LÍCITOS YA.

Salu2

[KM_boy]

Tremendo el esperpento, las triquiñuelas y las malas artes de la secta de los prohibicionistas. De momento no es poco saber el redactado definitivo y entender que coño quieren decir, porque puede suponer un ban total de TODAS las semis. Habrá que estar al loro. Gracias por la currada y los viajes que estáis haciendo a Bruselas.

A ver si pronto disponemos del texto IMCO "definitivo".

RESULTADO VOTACIÓN DEL COMITÉ IMCO DEL 13/07/2016

Ayer se produjo la votación en elcomité IMCO sobre la modificación de la Directiva de Armas Europea. Se votaban 843 enmiendas algunas de ellas agrupadas en lo que se denominan “compromisos”, otras fueron votadas individualmente. Desde entonces estamos esperando un documento oficial que muestre los resultados que se obtuvieron para poder hacer una valoración ajustada a la realidad.

En la sala de votación estuvieron presentes algunos miembros de FIREARMS UNITED que definieron la votación como caótica. Según sus palabras, parecía claro que había bastantes eurodiputados y no digamos algunos sustitutos que aparentemente no sabía lo que votaban. ANARMA las semanas anteriores y sobre todo en los últimos días se puso en contacto con nuestros eurodiputados y asistentes del PP y PSOE, Antonio Lópe-Istúriz White y Sergio Gutiérrez respectivamente. En el primer caso estaba en misión diplomática con la Unión Europea en USA y en el segundo caso fue imposible agendar una reunión de última hora con él y otros miembros socialistas debido a sus problemas de agenda, aun cuando hasta el último momento parecía que podíamos trasladarnos a Bruselas.

En cualquier caso se le siguió enviando documentación, incluso en la mañana del día de la votación, una GUÍA de VOTO donde de forma pormenorizaba les informamos que era lo conveniente votar en cada caso para salvaguardas los derechos de los legítimos usuarios de armas. Se tuvo que esperar hasta última hora, ya que hasta casi el día anterior se estuvieron negociando compromisos y votos separados a enmiendas.

Después de la votación se produjeron momentos de euforia por parte de FACE, nosotros hasta que no veamos el texto definitivo no lanzaremos las campanas al vuelo. Está claro que ha habido algún tipo de prohibición con respecto a los rifles semi-automáticos en conjunción con los cargadores, lo cual es ya una muy mala noticia, aunque se hable de exenciones y excepciones para coleccionistas y tiro deportivo. Ahora bien, no es lo mismos que el texto aprobado diga que en la categoría A7 (nueva categoría de armas prohibidas a civiles) se incluyen los fusiles semi-automáticos que puedan albergar cargadores de más de 20 cartuchos, a que se diga que se incluyen los rifles semi-automáticos que tengan insertado un cargador de más de 20 cartuchos. El el primer caso se prohibiría de facto TODOS los rifles semiautomáticos que lleven un cargador y en el segundo no estarían prohibidos los rifles a no ser que los usásemos con un cargador de 20. Es decir no habría prohibición de cargadores de más de 20 cartuchos, ni de rifles semiautomáticos por separado, sólo el uso de esos rifles con esos cargadores de alta capacidad. Tampoco sabemos si para comprar cargadores será necesario presentar licencia de armas o seguirán siendo de venta libre.

Por otra parte todavía queda camino por recorrer, la ponente del grupo IMCO, Vicky Ford debe empezar, después del verano, la siguiente fase de la tramitación de modificación de la Directiva, que son los famosos trílogos. Los trílogos son reuniones a TRES (Consejo Unión Europea, Comisión Europea y Parlamento Europeo) para consensuar un texto a votar en los plenos del Consejo de la Unión Europea y en el Parlamento Europeo. Creo que todos tenemos claro cuáles son las intenciones de los gobiernos y de los altos funcionarios NO elegidos de la Comisión Europea. En esas negociaciones sin duda tratarán de empeorar el texto todo lo posible a través de la negociación con Vicky Ford, aunque recordaros que ambas partes tienen derecho de veto.

Mientras tanto, Vicky Ford ha exigido a la Comisión Europea el estudio de impacto (económico, social y medioambiental) que NO presentaron con motivo de la propuesta y que es preceptivo. Un estudio de ese tipo puede llevar un mínimo de seis meses en el mejor de los casos, desconocemos cual será la respuestas de los burócratas liberticidas de la Comisión. Otro factor no menos importante es que el país por turno que acaba de coger la presidencia de la Unión Europea por seis meses es Eslovaquia, absolutamente en favor de nuestros intereses, siendo el siguiente, Malta, también proclive a nuestras tesis. Sin duda esto último nos favorece, ya que hemos podido comprobar que la liberticida Holanda ha tenido gran peso en muchas decisiones que nos han perjudicado, especialmente en el Consejo de la Unión europea.

Como veis el tema es complejo y todavía queda camino por recorrer, ANARMA y FIREARMS UNITED van a seguir trabajando para que lo que finalmente sea la nueva directiva sea lo menos lesiva posible a nuestros intereses. Os seguiremos informando en cuanto tengamos más información.

OS adjuntamos el link a la escueta nota de prensa del Parlamento Europeo.

http://www.europarl.europa.eu/news/es/news-room/20160711IPR36757/Control-de-armas-eurodiputados-clarifican-las-reglas-de-concesi%C3%B3n-de-licencias

[Jon_Garfio]

Siempre con las putas ambigüedades, por Dios! No pueden decir claramente sus prohibiciones?

No me hago a la idea que declaren prohibidas todas las semis de golpe.

[KM_boy]

Las cosas desproporcionadas, injustas e injustificadas solo se pueden hacer a través de trampas y ambigüedades. Eso lo dice todo.

[KM_boy]

Copio y pego el texto de un tio en el Facebook que deja clara la ambiguedad;


They adopted a paragraph, that semi-automatics, which can fire more than 21 rounds, if a magazine of over 20 rounds is inserted, are moved to Category A7. Which is basically a ban.

It is not clear, if the criteria for the A7 is:
1) the inserted magazine
2) the magazine shipped with the firearm
3) the possibility to accept larger magazines
4) the availability of larger magazines

1+2) is basically a magazine ban
3) is a ban of all semi-autimatic firearms, handguns, too
4) is a massive lottery

A la espera del texto escrito final... a ver que pone y que se entiende...

[NachoOA]

3) is a ban of all semi-autimatic firearms, handguns, too

Este punto lleva tiempo rondándome en la cabeza. Estamos pensando en los fusiles, pero en todas partes hablan de armas semiautomáticas, lo cual a mi entender afecta a las pistolas. Y prácticamente cualquier semiautomática puede utilizar un cargador tan largo como uno quiera (o sea capaz de encontrar en el mercado), hasta para una Luger P08 puedes encontrar un cargador de caracol. ¿Hay algún punto del texto en el que se especifique que la modificación hace referencia únicamente a las armas largas? De no haberlo, por mucho que la intención fuera esa, ya podemos imaginar cuál será la interpretación a la hora de legislar si la puerta está abierta.

Saludos,
Nacho

[KM_boy]

En la página 208 de este post deje una copia del pasado documento GENVAL --OBSOLETO-- , sin duda la base de lo que se coció ayer.

Ese documento decía que se prohibían (entre otras cosas);

a) short firearms which allow the firing of more than 21 rounds without reloading, if
a loading device with a capacity exceeding 20 rounds is part of the firearm or is
inserted into it; and

b) long firearms which allow the firing of more than 11 rounds without reloading, if
a loading device with a capacity exceeding 10 rounds is part of the firearm or is
inserted into it.


Es decir; Ya hace meses que van detrás de las armas cortas también.

[NachoOA]

Gracias KM_boy. Resumiendo, ruina total para nosotros si esto sigue su curso.

[Jon_Garfio]

Si mi pistola viene con un cargador de 17 no deberia ser ilegal, también a un coche le puedes poner un escape libre ilegal y no por eso el coche es ilegal...

[topp]

Vaya lio no hay quien se aclare de todas formas si hubieran querido prohibir los srmis totalmente no se habrian andado con la tonteria de si mas de veinte o menos de veinte.. Yo lo que interpreto es que es si usas un cargador de mas de veinte arma prohibida si es de menos de veinte (aunque pueda admitir el arma cargadores mayores) arma legal. Con lo cual queda a criterio de los gobiernos como quieran joder la marrana... En España ya tenemos limitacion en los cargadores a tres y a cinco y todo lo que se salga de hay es ilegal... Pero, si quieren interpretarlo a las malas nos joden vivos porque por esa regla de tres hasta un rifle modosito de caza con cargador extraible se le puede meter la capacidad que se quiera..
Eso si va a ver paises que si les va a joder ya que no tienen limitación y yo creo que la ley va encaminada a esos paises... Habra que ver si van desglosando este tinglado que por el momento me parece a mi que va a ir para largo...

Posdata
Esto cuando este desglosado en condiciones yo se lo mandaba a las putas federaciones a ver si despiertan y ven lo que se les avecina.. Yo voy a ser el primeto en borrarme de la fede en el momento que no pueda usar un semiautomstico...

[kikeformad]

Vaya lio no hay quien se aclare de todas formas si hubieran querido prohibir los srmis totalmente no se habrian andado con la tonteria de si mas de veinte o menos de veinte.. Yo lo que interpreto es que es si usas un cargador de mas de veinte arma prohibida si es de menos de veinte (aunque pueda admitir el arma cargadores mayores) arma legal. Con lo cual queda a criterio de los gobiernos como quieran joder la marrana... En España ya tenemos limitacion en los cargadores a tres y a cinco y todo lo que se salga de hay es ilegal... Pero, si quieren interpretarlo a las malas nos joden vivos porque por esa regla de tres hasta un rifle modosito de caza con cargador extraible se le puede meter la capacidad que se quiera..
Eso si va a ver paises que si les va a joder ya que no tienen limitación y yo creo que la ley va encaminada a esos paises... Habra que ver si van desglosando este tinglado que por el momento me parece a mi que va a ir para largo...

Posdata
Esto cuando este desglosado en condiciones yo se lo mandaba a las putas federaciones a ver si despiertan y ven lo que se les avecina.. Yo voy a ser el primeto en borrarme de la fede en el momento que no pueda usar un semiautomstico...

Hola, creo que van por donde tu dices y la interpretación luego la irán matizando. Aquí ya hay una limitación en ese sentido y mucho más estricta como bien dices. Es como nuestro reglamento con los culatines, una arma con un "culatín instalado" es un arma prohibida, pero por separado ni una P08 de Artillería ni el culatín están prohibidos, salvo que se instale en el arma para su uso.

Saludos

[topp]

Exactamente incluso diria que anosotros nos va pasar de rozadas esta ley ( no hay que bajar la guardia) porque todo lo que han aprobado muchas cosas parecen sacadas de nuestro reglamento de armas duracion licencias, culatas, limitacion cargadores, etc y yo creo que mas jodidos que nosotros en materia de armas no van a estar algunos paises europeos... Vermos a ver que pasa.

[kikeformad]

Exactamente incluso diria que anosotros nos va pasar de rozadas esta ley ( no hay que bajar la guardia) porque todo lo que han aprobado muchas cosas parecen sacadas de nuestro reglamento de armas duracion licencias, culatas, limitacion cargadores, etc y yo creo que mas jodidos que nosotros en materia de armas no van a estar algunos paises europeos... Vermos a ver que pasa.

Exactamente

[JordiAMX]

Vaya lio no hay quien se aclare de todas formas si hubieran querido prohibir los srmis totalmente no se habrian andado con la tonteria de si mas de veinte o menos de veinte.. Yo lo que interpreto es que es si usas un cargador de mas de veinte arma prohibida si es de menos de veinte (aunque pueda admitir el arma cargadores mayores) arma legal. Con lo cual queda a criterio de los gobiernos como quieran joder la marrana... En España ya tenemos limitacion en los cargadores a tres y a cinco y todo lo que se salga de hay es ilegal... Pero, si quieren interpretarlo a las malas nos joden vivos porque por esa regla de tres hasta un rifle modosito de caza con cargador extraible se le puede meter la capacidad que se quiera..
Eso si va a ver paises que si les va a joder ya que no tienen limitación y yo creo que la ley va encaminada a esos paises... Habra que ver si van desglosando este tinglado que por el momento me parece a mi que va a ir para largo...

Posdata
Esto cuando este desglosado en condiciones yo se lo mandaba a las putas federaciones a ver si despiertan y ven lo que se les avecina.. Yo voy a ser el primeto en borrarme de la fede en el momento que no pueda usar un semiautomstico...

Hola, creo que van por donde tu dices y la interpretación luego la irán matizando. Aquí ya hay una limitación en ese sentido y mucho más estricta como bien dices. Es como nuestro reglamento con los culatines, una arma con un "culatín instalado" es un arma prohibida, pero por separado ni una P08 de Artillería ni el culatín están prohibidos, salvo que se instale en el arma para su uso.

Saludos

Aunque así fuera me joden igualmente, mi Adler AP80 lleva un cargador de 30 y cargadores de menos capacidad son casi imposibles de conseguir.

[fersie]

Discrepo profundamente, pero recuerda que los textos de la comisión se han puesto en este mismo post y se han comentado. Entre los puntos calientes de la legislación no solo estamos hablando de las semis si no que ha nivel de toda europa se va a imponer que "necesitas una razón justificada para tener armas", y que en esas supuestas razones no entra la auto defensa (de hecho, los mismos que quieren prohibir son los que han quitado la autodefensa).

Si esta legislación por la cual quieres dejar de luchar sale definitivamente, tu porte licito va a ser el de un bolígrafo bic y da gracias,

Hola:

Que lo que yo digo, dejémonos de luchar por esta causa sola y centrémonos al unísono en la legalidad de defensa propia y porte lícito de armas, estos politicos no están bajo nuestro mandato <los pueblos a los que supuestamente representan> sino que representan otros intereses que todos conocemos o deberámos de conocer.

TENENCIA LÍCITA DE ARMAS Y PORTES LÍCITOS YA.

Salu2

Perdona pero parece que no me has entendido o yo no me he explicado bien, quiero decir que dejémonos de luchar ÚNICAMENTE por la causa que nos trae y luchemos al unísono la TENENCIA LÍCITA DE ARMAS Y PORTES LÍCITOS YA para autodefensa.

Salu2