Sin ánimo de crear polémica

[refres]

Este tema es claramente tabú, y todo el mundo tiene su opinión al repecto, pero se la calla o la comenta solo en petit comité. Solo tienes que ver la cantidad de gente que ha respondido. Allá cada cual con sus pensamientos y acciones, al fin y al cabo todos somos responsables de nuestros actos.
El que llegado el momento valore más atenerse a la legislaciòn vigente (sí, esa que protege más al ladron y asesino que porta un arma sin licencia), que se atenga a ella. Y el que valore más su pellejo y el de los suyos, pues que haga lo que crea más conveniente.
Eso sí, aquellos que critican la poca permisividad en cuanto a la legislación española respecto a las armas y envidian la de los EEUU, que por favor luego no se lleven las manos a la cabeza cuando alguien menta lo de "usar el arma en legitima defensa".
Y con respecto al tema paso de opinar más.

Es llamativo que la mayoría estemos a favor de tener una legislación menos restrictiva en materia de armas, de que si no el porte, por lo menos se permita tener un arma para defensa en el domicilio (*), pero luego no se quiera debatir sobre el tema. Si los que somos partidarios de esto, no hablamos claro, ¿quién lo va a hacer?

*He querido poner a propósito "defensa en el domicilio" en lugar de "defensa domiciliaria" porque defensa domiciliaria parece más "defiendo mi casa con armas y pobre del que entre", mientras que "defensa en el domicilio" sería más "defensa de la vida e integridad física, en el domicilio, y como último recurso"

[refres]

Yo opino como Tu es mejor la discreccion y en casa hacer lo que se entienda necesario, yo mis pistolas descargadas en el armero los pocos cartuchos que tengo dentro de otra caja y con permiso de recarga, si dado el caso y tengo tiempo, en el ultimo ejercicio tarde en abrir y meter 6 cartuchos 25 segundos sin nervios y las llaves a mano, hare lo que tenga que hacer, pero con la F y todas estas normas que tenemos y acatamos no vale para defensa ni en tu hogar. mejor entreno una buena patada en los huevos que utilizar un arma de las que tengo.
un saludo
javier Luis

Ufff, intenta hacer eso a 160-180ppm y con el malo echándosete encima... en ese caso casi mejor la patada en los huevos.

REcuerdo un reportaje sobre la legión en el que les hacian trotar X kms con un "sprint" final de X metros antes de tumbarse y disparar sus armas. Imagino que trataban de simular condiciones de combate por el cansancio de la carrera y el temblor en las manos propios de subir las pulsaciones.

Un saludo.

[refres]

Quien tiene en cuenta a la hora de adquirir un arma para uso deportivo, y amparada en una licencia que habilita únicamente para tal fin, sus cualidades defensivas parece que este deseando que se produzca una situación que le de la oportunidad de usarla. A buen entendedor pocas palabras bastan

Es mi opinión. Un saludo.

Tu opinión es respetable pero discrepo de ella. Salvo algún "loco" que pueda andar suelto, no creo que absolutamente nadie quiera verse en situación de tener que usar su arma, ni siquiera teniendo licencia de "arma de defensa":

1º. Porque significaría que estás en una situación de vida o muerte, con peligro para tí y/o para tu familia. Y nadie quiere verse en esas circunstancias.

2º. Porque posiblemente no salgas bien parado (ni tú ni tu familia) ni siquiera pudiendote defender con el arma, ya que los malos cuentan con muchas ventajas: superioridad numérica, factor sorpresa, mejores armas, no dudar a la hora de usarlas, experiencia disparando o acuchillando a personas, entrenamiento militar o para-militar, nada que perder, etc.

3º. Porque no es lo mismo disparar a una diana que a una persona, con las consecuencias que supone, y me atrevo a afirmar que una gran mayoria de personas dudaría a la hora de hacerlo o serían incapaces de hacerlo (entre las cuales me incluyo).

4º. Por las repercusiones legales de usarla.


Por otro lado, puedes tener un palo de golf para uso deportivo, pero eso no te permite usarlo para la defensa domiciliaria. Ahora bien, si lo usas, tendrás que hacerlo con todos los requisitos de la legítima defensa para no tener problemas o más problemas de los que ya vas a tener. Más aún si en lugar de usar un palo de hierro usas un arma de fuego, con mucho mayor potencial letal.

Un saludo.

[refres]

Es un tema complicado y ademas ilegal usar un arma deportiva para defensa. No creo que sea apropiado hablar de ello en España.

Hay temas mucho mas entretenidos y totalmente triviales, por ejemplo como defenderse en un hipotético apocalipsis zombie, o en alguna otra situación similar, que tan de moda ha puesto Hornady.

Discrepo totalmente , uno se defiende con lo que tiene , ya sea un palo ,un cuchillo , una escopeta o una pistola .Lo que es ilegal es comprar un arma deportiva para su uso exclusivo de defensa y no participar en competiciones deportivas .
El unico problema que en teoria podrias tener si disparas a alguien en legítima defensa con un arma deportiva dentro de tu casa es por temas de proporcionalidad en la defensa ( Si te atacan con un bate de beisbol no es aconsejable meterle 6 tiros )

No existe ninguna ley que te diga con que " herramienta "te puedes o no defender y jamas se jusgó o acusó a nadie en españa por este hecho .Como dije antes lo que se jusga es la proporcionalidad con la que te defiendes .

Pues también discrepo respetuosamente de parte de tu opinión compañero: sí es ilegal usar un arma no amparada por licencia de defensa para defensa (es más, creo que te acusan de "tenencia ílicita de armas" en caso de hacerlo). Otra cosa es que, en legítima defensa y cumpliendo con todos los requisitos de esta (entre ellos la proporcionalidad, el más difícil) tu actuación pueda quedar justificada y quedes exento de responsabilidad criminal.

Igualmente, la proporcionalidad con la que te defiendes va unida a la herramienta que usas para defenderte.

En lo que si estoy de acuerdo es en que uno se defiende con lo que tiene y lo importante es cumplir con los requisitos de la legítima defensa y sobre todo, que la respuesta sea proporcional a la amenaza.

Un saludo.

[refres]

Sí que es polémico el tema, sí.
Yo personalmente, la defensa de mi hogar y de mi vida la he dejado en manos de un sistema de alarma con cámaras y aviso a la policía.
Si salta la alarma, me llaman de la central y ellos mismos llaman a la policía. Si se confirma que hay un tipo en mi casa, tengo muy claro que me atrincheraré en mi dormitorio, donde tengo mi armero. O en la cocina, donde tengo cuchillos de todas clases, o en mi despacho, donde puedo usar el monitor del ordenador o lanzar un diccionario, o usar el abrecartas o un arma de airsoft o los cojines del sillón. Yo no iré a buscar a la amenaza, pero si vienen a por mí, me defenderé con lo que pueda. que roben lo que quieran, pero que a mí y a mi familia la dejen en paz. Prefiero unos años a la sombra que la eternidad bajo tierra. Sólo espero que la alarma ahuyente a quien entre y no me vea en una situación difícil, porque no sé si podría disparar a alguien y además, todos los estudios prueban que es más fácil morir de un disparo cuando se tiene pistola que cuando no se tiene. Tener en casa una pistola puede ser un arma de doble filo. Cada cual tendrá su opinión y todas, bien razonadas, pueden ser válidas.

Buena elección la alarma y tener previsto el tema de atrincherarse y no ir a buscar el peligro.

Me parece que un titular de Licencia A sí puede "ir a ver que pasa", pero en los demás casos, uses el arma que uses para defenderte (aunque sea el puño), lo mejor es huir del peligro en lugar de ir a buscarlo.

Recomendable tener una "habitación del pánico", aunque sólo consista en un dormitorio con cerrojo interior en el que poder encerrarse mientras se llama a la policía y, a ser posible, en el que puedas poner algún tipo de mueble pesado bloqueando la puerta.

además, todos los estudios prueban que es más fácil morir de un disparo cuando se tiene pistola que cuando no se tiene.

Desconocía esos estudios. ¿Se refieren a disparo propio o ajeno?

Un saludo.

[kacuna]

Quien tiene en cuenta a la hora de adquirir un arma para uso deportivo, y amparada en una licencia que habilita únicamente para tal fin, sus cualidades defensivas parece que este deseando que se produzca una situación que le de la oportunidad de usarla. A buen entendedor pocas palabras bastan

Es mi opinión. Un saludo.

Tu opinión es respetable pero discrepo de ella. Salvo algún "loco" que pueda andar suelto, no creo que absolutamente nadie quiera verse en situación de tener que usar su arma, ni siquiera teniendo licencia de "arma de defensa":

1º. Porque significaría que estás en una situación de vida o muerte, con peligro para tí y/o para tu familia. Y nadie quiere verse en esas circunstancias.

2º. Porque posiblemente no salgas bien parado (ni tú ni tu familia) ni siquiera pudiendote defender con el arma, ya que los malos cuentan con muchas ventajas: superioridad numérica, factor sorpresa, mejores armas, no dudar a la hora de usarlas, experiencia disparando o acuchillando a personas, entrenamiento militar o para-militar, nada que perder, etc.

3º. Porque no es lo mismo disparar a una diana que a una persona, con las consecuencias que supone, y me atrevo a afirmar que una gran mayoria de personas dudaría a la hora de hacerlo o serían incapaces de hacerlo (entre las cuales me incluyo).

4º. Por las repercusiones legales de usarla.


Por otro lado, puedes tener un palo de golf para uso deportivo, pero eso no te permite usarlo para la defensa domiciliaria. Ahora bien, si lo usas, tendrás que hacerlo con todos los requisitos de la legítima defensa para no tener problemas o más problemas de los que ya vas a tener. Más aún si en lugar de usar un palo de hierro usas un arma de fuego, con mucho mayor potencial letal.

Un saludo.

Estoy de acuerdo con tu opinión pero la matizo.

Estarás de acuerdo conmigo en que, al igual que hizo el forero de cuya aportación nace este hilo, es incorrecto pedir consejo sobre un arma con cualidades defensivas para guiarla con la licencia F, pues como bien dices, nadie espera ni desea que tenga que usarla en tales circunstancia, pero que lo tenga en cuenta es esclarecedor.

Claro que con un palo de golf te puedes defender, pero cuando lo compras piensas en sus cualidades a la hora del juego, no en comprar el más macizo para undirle el cráneo al sinvergüenza que entré en tu casa. Entiendes mi argumento?

El arma guiada en F es para competir y punto, y si en el peor y más desesperado de los casos tenemos que hacer uso de ella para defendernos da igual que sea del 22 , del 9, del 45ACP, con 20 seguros anti estrés, etc.

Un saludo.

[agamor]

Desconocía esos estudios. ¿Se refieren a disparo propio o ajeno?
Un saludo.

Ajeno, aunque sea porque te quitan tu pistola y la usan contra ti.
Un tipo armado y que sea una clara amenaza, de gatillo fácil, no dudará en disparar contra otra persona armada, en este caso, el pobre que se quiere defender (sea agente o un civil cualquiera).

[AlejandroFener]

Yo no creo que el tema sea tan polemico. Yo creo que a la hora de plantearse la defensa propia o la de la familia, lo que hay que tener bien grabado en la cabeza es lo que dice el código sobre la legítima defensa. Si se cumplen las condiciones no creo que nadie pueda mandarte a prisión. Que te van a volver loco con juzgados y eso, seguro. Que te va a costar la pasta, también seguro. Que incluso tengas que indemnizar al cabrón del choro o a su familia, puede, aunque tengo entendido que si sales absuelto no hay que indemnizar nada. Pero todo eso es preferible a que te maten, o maten o violen a tu mujer o a una hija. Hasta es preferible pasar por la prisión a lo anterior. Pero yo creo que si tienes claro lo que dice el código y estás mentalizado para defenderte y te defiendes sin pasarte, entonces no hay que temer nada.

[josepsuzuki]

lo mejor es que nunca te pase...si te pasa..que cada uno valore que es mas importante...tu vida y la de tu familia...o el codigo penal y el susum corda...???yo lo tengo claro...para todo lo demas...mastercard.....

[Vicente]

además, todos los estudios prueban que es más fácil morir de un disparo cuando se tiene pistola que cuando no se tiene.

Desconocía esos estudios. ¿Se refieren a disparo propio o ajeno?

Un saludo.

La verdad es que esa estadística es un poco gilipollesca, es como la que dice, que saltando en paracaídas tienes más posibilidades de morir porque no se te abra...

Saludos,

[agamor]

además, todos los estudios prueban que es más fácil morir de un disparo cuando se tiene pistola que cuando no se tiene.

Desconocía esos estudios. ¿Se refieren a disparo propio o ajeno?

Un saludo.

La verdad es que esa estadística es un poco gilipollesca, es como la que dice, que saltando en paracaídas tienes más posibilidades de morir porque no se te abra...

Saludos,

La analogía con el paracaídas no es correcta.
Las estadísticas decían que en igualdad de condiciones (un asalto con fuerza), si el agredido lleva pistola es mucho más probable que reciba un disparo que si no la lleva. No el agresor, sino el agredido.
Es decir, que el que tiene una pistola se "siente guapo" y va hacia el peligro, o el asaltante lo considera una amenaza mayor, con lo que no dudará en disparar.

[Vicente]

La analogía con el paracaídas no es correcta.
Las estadísticas decían que en igualdad de condiciones (un asalto con fuerza), si el agredido lleva pistola es mucho más probable que reciba un disparo que si no la lleva. No el agresor, sino el agredido.
Es decir, que el que tiene una pistola se "siente guapo" y va hacia el peligro, o el asaltante lo considera una amenaza mayor, con lo que no dudará en disparar.

Bueno, eso ya no es que lo diga una estadística, es que es sentido común y lo vimos en el famoso "yerno" pistolero... dale un arma a un gilipollas y ya veras.

Pero bueno, estadísticas hay para aburrir y cada cual más estúpida, pero es mi opinión por la estadística, no por tí, obviamente.

Saludos,

[AlejandroFener]

Es decir que frente a un atacante o agresor armado, que no sabes qué intenciones puede tener, en general muy malas, lo mejor, según esa estadística, es ir desarmado e indefenso. Oye, pues que guay.

[agamor]

Es decir que frente a un atacante o agresor armado, que no sabes qué intenciones puede tener, en general muy malas, lo mejor, según esa estadística, es ir desarmado e indefenso. Oye, pues que guay.

No, lo que se ha demostrado es que un elevadísimo porcentaje de las personas que murieron a tiros en EE. UU. (no sé si la estadística la leí en 2005, aunque la habrán hecho otros años) empuñaban un arma, frente a un porcentaje muy bajo de los que murieron a tiros sin tener un arma.

Lo mejor frente a un atacante o agresor armado es si se puede, huir y si no se puede, darle todo lo que llevemos sin oporner resistencia. O en caso de estar en casa, atrincherarse en una habitación a la que no puedan acceder (o complicar el acceso lo máximo posible).

Además, con la licencia F hay que recordar que no se puede portar el arma alegremente por la calle, con lo que estamos hablando de defensa en nuestras casas.

Yo personalmente, a pesar de que juego al airsoft y he hecho prácticas y concursos de disparo de armas de airsoft (larga y corta) en situación de estrés (antes de disparar, hacer 10 sentadillas y 10 flexiones a máxima intensidad), creo que en una situación de estrés real no le daría ni a un cerro, por no mencionar la sangre fría de disparar a otra persona por mucha defensa personal que sea. Rezo por no encontrarme en una situación así jamás, porque algo es seguro: si disparas, lo tendrás más fácil para defenderte si la otra parte ya no puede testificar en tu contra. Imagino que después de todo, sólo sabe uno como reaccionaría cuando se ve en esa situación.

[JotaErre]

A ver... vaya por delante que no tengo la "F", las armas que hay en mi casa son de aire comprimido o de fogueo.

Y tengo claro que, si entran a robar y me los encuentro ya metidos en casa, ¡que se lleven lo que quieran! No pienso arriesgar la vida de mi mujer ni de mi hijo por unos cuantos euros, un ordenador portátil o una tarjeta de crédito.

Pero... ¿Y si no se conforman con eso? ¿Y si alguno dice: "seguro que tienen algo más escondido. ¡Retuércele el brazo al niño, a ver si los padres nos cuentan donde!"? ¿o intentan violar a mi mujer o a nuestra sobrina adolescente, que duerme muchas veces en casa?

Pues en ese caso, ¡con lo que tenga a mano, y al carajo con las consecuencias! Y si el señor fiscal pretende procesarme por homicidio, le diría: "rece por no verse nunca en esa situación".

[agamor]

A ver... vaya por delante que no tengo la "F", las armas que hay en mi casa son de aire comprimido o de fogueo.

Y tengo claro que, si entran a robar y me los encuentro ya metidos en casa, ¡que se lleven lo que quieran! No pienso arriesgar la vida de mi mujer ni de mi hijo por unos cuantos euros, un ordenador portátil o una tarjeta de crédito.

Pero... ¿Y si no se conforman con eso? ¿Y si alguno dice: "seguro que tienen algo más escondido. ¡Retuércele el brazo al niño, a ver si los padres nos cuentan donde!"? ¿o intentan violar a mi mujer o a nuestra sobrina adolescente, que duerme muchas veces en casa?

Pues en ese caso, ¡con lo que tenga a mano, y al carajo con las consecuencias! Y si el señor fiscal pretende procesarme por homicidio, le diría: "rece por no verse nunca en esa situación".

Correcto.
Un compañero mío Bosnio (militar de los que tras la guerra vino a España a estudiar arquitectura/ingeniería para reconstruir el país, pero acabó haciendo filología de lenguas eslavas) siempre lo decía: coopera siempre hasta que veas que no les importa el dinero o tus pertenencias y que lo que quieren es tu vida. En ese momento en que todo está perdido, actúa con contundencia y con lo que tengas a mano.

[Hooke]

Pues yo no pienso cooperar con quien entre en mi casa a robar o destrozar lo que me ha costado años construir con mucho esfuerzo. A mi casa sólo se puede entrar por la fuerza (es un piso), no hay ninguna posibilidad de que alguien "despistado" se cuele. Y si alguien entra en mi casa por la fuerza, le arreo con lo que tenga a mano. Joder, cooperar.......

[refres]

[
Estoy de acuerdo con tu opinión pero la matizo.

Estarás de acuerdo conmigo en que, al igual que hizo el forero de cuya aportación nace este hilo, es incorrecto pedir consejo sobre un arma con cualidades defensivas para guiarla con la licencia F, pues como bien dices, nadie espera ni desea que tenga que usarla en tales circunstancia, pero que lo tenga en cuenta es esclarecedor.

Claro que con un palo de golf te puedes defender, pero cuando lo compras piensas en sus cualidades a la hora del juego, no en comprar el más macizo para undirle el cráneo al sinvergüenza que entré en tu casa. Entiendes mi argumento?

El arma guiada en F es para competir y punto, y si en el peor y más desesperado de los casos tenemos que hacer uso de ella para defendernos da igual que sea del 22 , del 9, del 45ACP, con 20 seguros anti estrés, etc.

Un saludo.

Te entiendo y también estoy de acuerdo contigo. Ahora bien, una cosa es comprar un arma de tiro deportivo pensando sólo en sus cualidades defensivas y otra comprarla pensando en sus cualidades deportivas y, que a la vez, pueda ser útil como arma de defensa como último recuro.

Volviendo al ejemplo del caso que enlacé en la primera página, la pistola que se usó es una pistola policial 100%, no creo que se comprase pensando en sus nulas cualidades deportivas...

Un saludo.