Armas largas en los atuneros españoles

[pedro1970]

Pero me vienen otros interrogantes, ¿cuantos seguratas hay en España .

Disculpa la correccion se dice vigilantes de seguridad. Saludos

[tornero]

a china solo le han cojido un barco, y con menos leyes y menos pamplinas, un buque de guerra chino los hundio a los piratas, y no ubo quien lebantara la voz, de ningun pais, ¿porque no hecen todos los paises lo mismo? seguro que acabaria pronto eso de ser pirata

[Brubaker]

Pues por que no somos los mejores defendiendo segun que cosas, eso lo hacen mejor los Chinos y los Franceses, como es evidente, dado que ningun otro buque Galo ha sido molestado en sus tareas pesquiles.
Vive la France !!!

[Erick]

Pero me vienen otros interrogantes, ¿cuantos seguratas hay en España .

Disculpa la correccion se dice vigilantes de seguridad. Saludos

Pido perdón si el utilizar la palabra segurata resulta ofensivo para alguien, simplemente he utilizadon término para mi coloquial y que no considero despectivo en absoluto.

Lo dicho reitero mis disculpas, pero he de decir que a veces pecamos de "sensibles" leñe.

Un saludo

[roldan]

Yo veo harto dificil darle a una zodiac a 400 mts con un rifle de precisión en medio de un oleaje normal de 5 o 6 metros. Teniendo en cuenta que ambos barcos suben y baja sin parar. Lo suyo sería instalar en cada barco de pesca una ametralladora cal. 50mm instalada proa. Porque esto no es una cuestión de precisión, sino de potencia de fuego. Recordemos que los negros llevarán 3 o 4 kalashnikovs. Y habría que concederle entrenamiento y permisos especiales a la tripulacion. Así se ahorra uno a los de seguridad.

Aunque de todas formas lo mejor es la infanteria de marina, pero claro está que a estos se les enviaria a repartir galletitas con mermelada como siempre. Y no a matar piratas como sería su deber.

[IVAN-HK]

Esta claro... armas largas rayadas y semiatuos.

[roldan]

Esta claro... armas largas rayadas y semiatuos. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

¿Y no son más practicas para este caso las que son completamente automáticas?

[marne]

Hablando seriamente, este problema no creo se resuelva solo con armas, largas o cortas, porque ya puestos, a ellos tanto les da morir de hambre que de un tiro.
Lo que pasa es un tributo de España a su economía, que depende enormemente de estas actividades de pesca, conducir camiones y demás, un tanto marginales para un pais desarrollado, pero que aquí son muy importantes. ¿Alguien ha visto tanto camión como en las carreteras españolas? Eso no es de recibo (y nunca he oido a las autoridades que se considere un peligro, ni nada de eso, para el conductor corriente). Asiismo tenemos una enorme flota de pesca que no tiene creo, ni EEUU, pero es que no la necesita.
Además, España no tiene, como Francia, ascendiente colonial en Africa subsahariana apenas. Solo aquella Guinea Ecuatorial, muy pequeña. No tiene influencia diplomática y supongo tampoco barcos suficientes para un mar tan grande, ni enormes recursos como China.
Y sin saber mucho del asunto, parece estas acciones de piratería tienen una cierta coordinación, y eso, me temo, indica que entre esos piratas hay militares profesionales de Somalia que dirigen esas acciones. Señores de la guerra y demás que se han enfrentado a los americanos inclusive.
Es un asunto muy difícil, y solo se me ocurre que se presione fuertemente a ese gobierno, y si no, que se identifique y se liqide a los responsables. Creo Israel haría esto muy bien, pero aquí es que nos la cogemos con papel de fumar. Es una chusma que mata de hambre a su propia gente, y a veces eso es necesario para evitar que caiga gente que simplemente trabaja. Responder al chantaje con el chantaje, vamos.
Porque si los remedios han de ser todo responder con fuego a los piratas, pues no sé. Quizá valdrían técnicas nuevas- viejas como tener allí, relevandose, vehículos que puedan estar mucho tiempo a escasa velocidad o parados. Islas artificiales como las plataformas petrolíferas o una jangada donde haya soldados acuartelados. Los alemanes quieren hace tiempo revivir el dirigible con su factoría Zeppelin para el trayecto Hamburgo o Rotterdam- Londres o Dover, pero claro, en el Mar de Norte el clima es muy malo y para eso hay ya mil maneras de ir. Quizá en Africa el clima sea más estable. Desde luego, supongo que algo así puede ser derribado también, no sé qué altura alcanzan.
Si no, la vieja técnica alemana de los cruceros enmascarados o de bolsillo, o submarinos, o una flotilla de lanchas torpederas o lo que ahora se use. España no puede tener grandes buques de guerra ni creo eso funcione ahí.

Un saludo

[IVAN-HK]

Esta claro... armas largas rayadas y semiatuos.

¿Y no son más practicas para este caso las que son completamente automáticas?

Puede... pero también es mas papeleo, mas entrenamiento... No lo compliquemos: un chopo en semi va de sobra.

[TRG22]

Lo de las olas de 5 ó 6 metros tambien lo pense y asi se lo espuse a un " Señor" que se dedica a estos menesteres y la respuesta fue que con una Zodiaz" o Similar nadie navega con esas Olas y menos con intencion de Atacar.
Me parecio Tranquilizador.... por que acertar con olas deve de ser la lechae...

Un Saludo

[IVAN-HK]

cosas sencillas...

[marne]

Que me perdonen,pero lo que está pasando me da la impresión de estar viendo una co- producción de mala calidad de Sandokan y sus Tigres de Mompracem, pero dirigida por algún director surrealista, Antonioni o más extraño aun. Es ese juicio a dos piratas somalíes que han traido hasta aquí con un coste elevado, me imagino.
Pero, y bueno, ya que los van juzgar (pues que total aquí no hay casos pendientes) ¿en qué idioma se va a entender el juez con los piratas, por poner solo una leve pega? ¿Hablará esa gente pichinglis chapurreao, o se van a entender en somalí? Porque en España no hay consulado de ese pais que yo sepa y no cabe esperar que ellos se expresen como Menéndez y Pelayo.
Por otro lado, parece que cuatro pesqueros parten hacia esas aguas. Llevan contratados tiradores que parece fueron del SAS británico, dicen que 4 por barco. Son hombres que ya no son militares pero sin duda capaces de acceder a armamento potente que ellos sabrán cómo obtenerlo, o quizá es que todos en alta mar se pongan un kriss malayo al cinto y un parang. Los barcos dicen van bajo bandera de las Seychelles.
En fin, no quiero hacer más comentarios porque me parece que esta locura no necesita muchas palabras.

Un saludo

[Bigshow]

Navegar bajo bandera extranjera es una practica muy habitual, con ello miles de barcos logran evitar trabas legales de sus paises. Era muy previsible que al no cambiar las leyes, ni poder obtener proteccion suficiente en las empresas de seguridad nacionales, finalmente se optase por contratacion de mercenarios extranjeros. No se como los armadores aguantaron tanto tiempo y no lo hicieron antes, supongo que con el secuestro de Alakrana ya perdieron la paciencia y ultimas esperanzas de que el gobierno les ofrezca una solucion viable al problema.

En todas las publicaciones hablan de lo mismo:
https://www2.noticiasdegipuzkoa.com/edic ... 608620.php

[NIGHTSTALKERS]

He podido conversar recientemente con un oficial de Operaciones de la IM, actualmente destacado en la FP de la flota, que es la conocida como Fuerza de Protección de Infantería de Marina.
En concreto, son los que se encargan de la custodia y protección tanto de las naves como de las instalaciones de la Armada.
Respecto al tema de mandar infantes a los atuneros, no lo creen acertado.

El tema está claro, es de leyes, como siempre.
Dado las restricciones que en nuestro país rigen en cualquier enfrentamiento, las normas para responder con el uso de la fuerza, son demasiado restrictivas como para delegar dichas decisiones en suboficiales ó incluso Cabos Primeros.
Son la famosas ROE, los profesionales ya saben a qué me refiero.

Cualquier militar de carrera, sabe que se la está jugando en el momento en que autoriza al uso de la fuerza, aunque sea para repeler una agresión, por lo que dejar dicha decisión en mandos inferiores, se considera demasiado arriesgado (sic).

Bajo ningún aspecto, los infantes embarcados en los atuneros estarían bajo el mando del capitán de dicho buque, por lo que dependerían directamente del mando militar de la zona de operaciones, ya fuera un Capitán de Fragata, ó un Capitán de Navío, ó algo de más arriba aún, pero ya en España.
En caso de necesidad urgente, los infantes no podrían solicitar autorización para disparar, porque simplemente no tendrían tiempo, por lo que dicha decisión, la tendría que tomar el que ostentara su mando a bordo de dicho atunero…y es un mando inferior, en el que los mandos superiores, no quieren delegar dicha responsabilidad, para bien de unos ó de otros.
Y ya no queramos saber la opinión de los políticos, que se horrorizan ante la presunta idea de que unos IM españoles, acribillen una lancha con 6 negritos a bordo, que tal vez sólo querían pedir ayuda, comida ó lo que fuera…sería un marrón para todos.
Fijaros simplemente en los problemas que están planteando los dos piratas del Alakrana trasladados a España, que se defienden negando los cargos…y claro, no sería de mucho decir que se respondió a un ataque, porque ellos podrían alegar también lo mismo, que al aproximarse al atunero para lo que fuera, les recibieron a balazos y se tuvieron que defender y tal y tal…

Todo se podría cambiar modificando la actual Ley de Defensa Nacional, y relajando las ROEs, pero hasta que eso no ocurra, en la IM no están entusiasmados por encontrarse a bordo de un atunero, en medio del Índico, solos y sin apoyo exterior, enfrentándose al doble de efectivos, que disponen de todo tipo de armas y libertad para usarlas, que deciden dónde y en qué momento atacar, y que además lo hacen sin miramientos.

Y es más, imaginaros lo imposible, que en dicho enfrentamiento, los piratas, embarcados en dos lanchas y con el doble de efectivos, con ametralladoras RPK y RPG, consiguen tomar el atunero…con civiles y militares heridos a bordo, ó aunque estuvieran muertos (porque nuestra IM no se rinde)…menudo marrón.
En España, los políticos prefieren pagar y no jugársela.

Es por esto, que no es buena idea mandar a la IM en las actuales condiciones y punto.
Hay que hacer las cosas bien, y lo primero, es modificar nuestras leyes y normas de enfrentamiento armado, y entonces, sólo entonces, se podría hablar de enviar 6 infantes por atunero, con MG, LAG, y fusiles de asalto.
Porque enviar 4, es justito, justito.
Y como es sabido que un atunero no es un crucero, meter a tantos hombres y equipos en un barco pequeño,aunque no lo parezca,pues es otro problema más.

[NIGHTSTALKERS]

En el Ternor están contentísimos con nuestra sra. ministra de defensa, pues los UEO allí embarcados pertenecen a la Cia de Fusiles de dicho Tercio.
Para no asaltar el Alakrana este de marras, alega que no cree que los IM embarcados en la Méndez Núñez estén suficientemente preparados.


Parece ser, que se ha parado en el último instante dicho asalto, en al menos 2 ocasiones confirmadas, cuando los maleantes estos, cometieron errores que se lo habían puesto a huevo.
Y no lo digo en broma.

Dicha ignorante debería saber que esos tíos se preparan las 24 h de los 365 días al año, precisamente, para realizar dichas operaciones.
Prefiere pagar y mancillar el honor de unos grandes profesionales, pero es lo que nos toca aguantar.
O igual al final no pagamos...

[IVAN-HK]

primero esto

[IVAN-HK]

En resumen, que ya se sabe van a usar HK G36, HK G36K...

[IVAN-HK]

https://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1008