Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

[granblanco]

Se q lo q voy a decir es polémico pero bueno: para empezar crearía algo así como la antigua ley de vagos y maleantes, reformas en el código penal, penas mas duras con los delincuentes, la ley corcuera en determinados casos...

O ¿acaso es justo q se detenga seis veces en dos meses al mismo individuo permitiendo q siga delinquiendo hasta q la suma de sus penas sea lo suficientemente elevada? Como todo el mundo es inocente hasta q se demuestre lo contrario, derecho a la reinserción en la sociedad, derecho a redención de penas por buen comportamiento, buen comportamiento, tócate la moral...

Todos aquellos que están en las cárceles tienen derecho a un trato humano no degradante ni a realizar trabajos forzados, así pues no pueden trabajar haciendo cortafuegos en el monte, ni pantanos, ni construyendo carreteras...eso es trato degradante, pegarle una paliza a una abuela no lo es para robarle el bolso por lo q se ve.
Pero la culpa tampoco la tienen los jueces pq ellos cumplen con la ley, por eso hay q reformarla.

En cuanto a la ley corcuera q tanta caña se le dió yo me refiero y te pongo un caso concreto: imagina una zona marginal de drogas donde sabes positivamente q se trafica con droga, dia tras dia, pues en vez de esperar la orden judicial pertinente tras demostrar q es cierto q se trafica tras meses de investigación, poder atajar dado q es algo demostrable...pero claro, el domicilio es inviolable hasta para los delincuentes.

Cierre de discotecas: Si es q hay algunas q son caldo de cultivo...no es ya q se consuma droga, es q se regalan pastillas...pero con una sanción por horario se soluciona todo. Somos el pais del mundo q consume en proporción mas cocaina, q honor mas grande, podemos estar orgullosos. ¿Por que? Porque como se vende en todos los lados pues ley de oferta y demanda amigo.

Conducir bajo los efectos del alcohol o a velocidad excesiva, temeraria: Carcel coño, dejate de q si te quito puntos y pongo al abuelo q tiene carnet y los puntos enteros o retirada de carnet y mil euros de multa, q no hombre, talego...
Pero claro, tampoco es factible...

La ley de vagos y maleantes q comentaba: ¿no estais hartos de los gorrillas estos q si no les das un euro te rayan el coche? Pues no se les puede hacer nada. Y si te roban la cartera y no te enteras q...o cuando van al super del barrio a robar, todabia hay algun tonto pq no se le puede llamar de otra forma q dice: pobrecito q es para comer. Pues le sacan la botella de whisky de los pantalones y aún te dicen q el pobre es alcoholico. Pues señora si tanta pena le da lleveselo a casa y punto.

Por poner cuatro cámaras en la calle montera de Madrid la q se lió: q si se atenta contra los derechos de la intimidad de gente, que si pasan menores, q si patati q si patata....las cámaras eran por la prostitución y por las drogas, no para grabar a la gente. Y cuando se pusieron sin sonido claro, la intimidad.

Ya no hablemos de la prostitución q si es un derecho q todo el mundo tiene q comer q si no hay ley q la regule q si tal q si las mafias, q si todas son victimas de redes organizadas...Pues oooh sorpresa, informaos q a lo mejor os sorprende, ya me ha dicho a mi mas de una y mas de dos que ganan como cuatro o seis mil euros al mes.
Que hay mafias, claro. Y las tienen en pisos, claro. Y como el domicilio es inviolable pues tira...
Y que en una fábrica te jodes los riñones y ganas mil euros...

Luego se habla de la inmigración: todo aquel q venga aqui en situación irregular pues de vuelta. El problema no son las pateras, sino las fronteras y los aeropuertos, q es por donde entran. En USA si no le da la gana al funcionario de turno media vuelta y para España, y luego reclama a la embajada q verás lo q te dicen. Que se puede venir a España con contrato de trabajo, eso sí para ello los empresarios q contraten ilegales...talego en vez de multa.

Si la gente supiese lo q cuesta repatriar a cada inmigrante se lanzarian a la calle. Bueno no, q se van a lanzar. Lo q tenia q hacerse, tanto vale el billete de vuelta a tu pais te lo pagas tu y si no te reconoce el pais a la carcel hasta q pagues los gastos q has originado.

Si hay q hacer cien cárceles más q se hagan, pero sin piscina q yo no tengo, no te preocupes q ya se encargarian los presos de la financiación con su trabajo y de dar beneficios incluso, pero claro trabajos forzados no, q se lo digan a mi amigo el albañil a ver q son trabajos forzados. Es mejor estudiar en la cárcel y comer la sopa boba. Como te vas a reinsertar si no tienes nada q hacer, trabajando de algo q no vas a poder hacer cuando salgas o tirado perreando? Venga ya.

Todos tenemos derechos: sanidad, trabajo, vivienda digna, comilona en Navidad...obligaciones se ve q no, eso ya mola menos.

Si es q hay barrios en los q no se puede salir a la calle de mierda q hay, es penoso. La mano dura solucionaría bastantes problemas pero claro, aqui ordas de asociaciones y ongs se lanzarian a la calle a protestar por tal y cual derecho...

No nos engañemos, en ningún pais salvo en el nuestro tu llegas con las manos vacias y ya tienes sanidad, comida, puedes delinquir q sale barato y encima para hecharte hay q hacer un expediente de expulsión q tienes derecho a alegaciones aunq tengas menos papeles q un conejo.

Las bandas de rumanos, latin kings...caña, pero igual q a los skins y toda la morralla q hay por ahi.

Yo también vendria a España pq leo el artículo y me doy cuenta de q es genial...

No se si te ha valido de algo todo este rollo q te he contado pero bueno, espero q veas lo q quiero decir. Un saludo.

[Gus039]

FERARRFE, no es que me parecezca que pagamos pocos impuestos, lo que quiero decir, es que con lo que pagamos tenemos lo que tenemos, (o tal vez lo gestionan mal, no soy economista) pensiones bajisimas, ayuda sociales casi nula, etc. Si se aumentan los policias, fiscales, jueces, secretarios judiciales, funcionarios de juzgados, funcinarios de prisiones, nuevos juzgados, nuevas prisones, penas integras,etc. Todo este gasto o suben los impuestos o lo quitan de otro lado.
Yo pagaría un poco más, y que violadores, terroristas, pedrastras, cumplan cadena perpeuta y que el resto cumpla la condena que le han impuesto, que es eso de reducción de la pena por buen comportamiento, a los buenos ciudadanos nos reducen la presión fiscal por portarnos bien. Lo que pasa es que hay que ponerlos en libertad porque hay mas gente en las prisiones de la que cabe.

[Gus039]

Granblanco, for president. :plas

[angelavila]

Ciertamente granblanco me estás haciendo pensar, reconozco que los problemas que planteas son graves y de solución necesaria, aún a costa de tomar medidas, que puedieran ser consideradas drasticas, aunque yo estimo que algunas no lo son tanto.
Lo de las camaras me parece bien, no entiendo porque para evitar hurtos en un supermercado sirven las camaras y para evitar delincuencia en las calles, no van a servir. Derecho a la intimidad, el que no quiera que le vean en su casa, no entiendo que haya intimidad en la calle, que cierre las cortinas y nadie le verá, como por otra parte hacemos la mayoria.
El endurecimiento de las penas también, no es posible que en la practica delinquir sea tan barato, penas más duras cumplidas integramente o que se asegure la reinserción de los delincuentes me parece bien.
Con el tema de la inviolabilidad del domicilio tengo más reparos, pero entiendo que el problema se minoraria mejorando la agilidad de la administración de justicia, que se pueda obtener una orden mediante una llamada de telefono al juez de guardia, claro que para eso es necesario la responsabilidad de solicitarla cuando es realmente necesaria.
También me parecen acertadas las medidas que sean tendentes a eliminar la inmigración ilegal, entre ellas la persecución de todo aquel que se aproveche de ella, y el refuerzo de la vigilancia fronteriza, el trabajo de los presos, por que no, a fin de cuentas el trabajo dignifica al hombre, claro que tampoco seria necesario someterlos a esclavitud, se podría estudiar una remuneración, y unos reintegros por manutención uso de instalaciones y profesionales, (eso es reinserción, uno cobra por su trabajo y paga sus necesidades y sus servicios).
En fin tema complejo y largo, dará para muchos post, por mí parte y en este tono, estaré encantado de participar. Seguro que encontraremos muchos puntos en los que todos estaremos de acuerdo.

[Enricus]

El tema yo creo está no en restringir derechos ni libertades, sino en que quién no obre como es debido se le castigue. Mirad el carnet por puntos, desde que está se reducen las infracciones, porque ahora es cuando se mete caña de verdad. Pues con lo otro lo mismo,

[FERARRFE]

[citando a: granblanco]
Se q lo q voy a decir es polémico pero bueno: para empezar crearía algo así como la antigua ley de vagos y maleantes, reformas en el código penal, penas mas duras con los delincuentes, la ley corcuera en determinados casos...

O ¿acaso es justo q se detenga seis veces en dos meses al mismo individuo permitiendo q siga delinquiendo hasta q la suma de sus penas sea lo suficientemente elevada? Como todo el mundo es inocente hasta q se demuestre lo contrario, derecho a la reinserción en la sociedad, derecho a redención de penas por buen comportamiento, buen comportamiento, tócate la moral...

Todos aquellos que están en las cárceles tienen derecho a un trato humano no degradante ni a realizar trabajos forzados, así pues no pueden trabajar haciendo cortafuegos en el monte, ni pantanos, ni construyendo carreteras...eso es trato degradante, pegarle una paliza a una abuela no lo es para robarle el bolso por lo q se ve.
Pero la culpa tampoco la tienen los jueces pq ellos cumplen con la ley, por eso hay q reformarla.

En cuanto a la ley corcuera q tanta caña se le dió yo me refiero y te pongo un caso concreto: imagina una zona marginal de drogas donde sabes positivamente q se trafica con droga, dia tras dia, pues en vez de esperar la orden judicial pertinente tras demostrar q es cierto q se trafica tras meses de investigación, poder atajar dado q es algo demostrable...pero claro, el domicilio es inviolable hasta para los delincuentes.

Cierre de discotecas: Si es q hay algunas q son caldo de cultivo...no es ya q se consuma droga, es q se regalan pastillas...pero con una sanción por horario se soluciona todo. Somos el pais del mundo q consume en proporción mas cocaina, q honor mas grande, podemos estar orgullosos. ¿Por que? Porque como se vende en todos los lados pues ley de oferta y demanda amigo.

Conducir bajo los efectos del alcohol o a velocidad excesiva, temeraria: Carcel coño, dejate de q si te quito puntos y pongo al abuelo q tiene carnet y los puntos enteros o retirada de carnet y mil euros de multa, q no hombre, talego...
Pero claro, tampoco es factible...

La ley de vagos y maleantes q comentaba: ¿no estais hartos de los gorrillas estos q si no les das un euro te rayan el coche? Pues no se les puede hacer nada. Y si te roban la cartera y no te enteras q...o cuando van al super del barrio a robar, todabia hay algun tonto pq no se le puede llamar de otra forma q dice: pobrecito q es para comer. Pues le sacan la botella de whisky de los pantalones y aún te dicen q el pobre es alcoholico. Pues señora si tanta pena le da lleveselo a casa y punto.

Por poner cuatro cámaras en la calle montera de Madrid la q se lió: q si se atenta contra los derechos de la intimidad de gente, que si pasan menores, q si patati q si patata....las cámaras eran por la prostitución y por las drogas, no para grabar a la gente. Y cuando se pusieron sin sonido claro, la intimidad.

Ya no hablemos de la prostitución q si es un derecho q todo el mundo tiene q comer q si no hay ley q la regule q si tal q si las mafias, q si todas son victimas de redes organizadas...Pues oooh sorpresa, informaos q a lo mejor os sorprende, ya me ha dicho a mi mas de una y mas de dos que ganan como cuatro o seis mil euros al mes.
Que hay mafias, claro. Y las tienen en pisos, claro. Y como el domicilio es inviolable pues tira...
Y que en una fábrica te jodes los riñones y ganas mil euros...

Luego se habla de la inmigración: todo aquel q venga aqui en situación irregular pues de vuelta. El problema no son las pateras, sino las fronteras y los aeropuertos, q es por donde entran. En USA si no le da la gana al funcionario de turno media vuelta y para España, y luego reclama a la embajada q verás lo q te dicen. Que se puede venir a España con contrato de trabajo, eso sí para ello los empresarios q contraten ilegales...talego en vez de multa.

Si la gente supiese lo q cuesta repatriar a cada inmigrante se lanzarian a la calle. Bueno no, q se van a lanzar. Lo q tenia q hacerse, tanto vale el billete de vuelta a tu pais te lo pagas tu y si no te reconoce el pais a la carcel hasta q pagues los gastos q has originado.

Si hay q hacer cien cárceles más q se hagan, pero sin piscina q yo no tengo, no te preocupes q ya se encargarian los presos de la financiación con su trabajo y de dar beneficios incluso, pero claro trabajos forzados no, q se lo digan a mi amigo el albañil a ver q son trabajos forzados. Es mejor estudiar en la cárcel y comer la sopa boba. Como te vas a reinsertar si no tienes nada q hacer, trabajando de algo q no vas a poder hacer cuando salgas o tirado perreando? Venga ya.

Todos tenemos derechos: sanidad, trabajo, vivienda digna, comilona en Navidad...obligaciones se ve q no, eso ya mola menos.

Si es q hay barrios en los q no se puede salir a la calle de mierda q hay, es penoso. La mano dura solucionaría bastantes problemas pero claro, aqui ordas de asociaciones y ongs se lanzarian a la calle a protestar por tal y cual derecho...

No nos engañemos, en ningún pais salvo en el nuestro tu llegas con las manos vacias y ya tienes sanidad, comida, puedes delinquir q sale barato y encima para hecharte hay q hacer un expediente de expulsión q tienes derecho a alegaciones aunq tengas menos papeles q un conejo.

Las bandas de rumanos, latin kings...caña, pero igual q a los skins y toda la morralla q hay por ahi.

Yo también vendria a España pq leo el artículo y me doy cuenta de q es genial...

No se si te ha valido de algo todo este rollo q te he contado pero bueno, espero q veas lo q quiero decir. Un saludo.

Excelente exposición granblanco :plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

[granblanco]

Gracias compañero, lo q pasa es q vivo en el pais de los sueños pq realmente pienso que se podrían hacer todas estas cosas. En fin, como no me meta a politico...:D:D:D

[JOSEXR]

granblanco me has puesto la piel de gallina con tu exposicion de motivos.... pero no has dicho nada de talante ni mariconadas de esas:D Lo dicho si te presentas por algun partido politico seas del color que seas te voto fijo, y como yo muchos. un abrazo

[FERARRFE]

El día que salga un político que haga tenga por bandera, una exposición de hechos como los relatados por grancapitan, y diga que como meta prioritaria será el atajarlos, y por supuesto que veamos que así sea, le votarán tanto las bases del PP como las del PSOE.

Se echan en falta políticos que hablen de la realidad con la que tenemos que lidiar todos los días, no bocazas y demagogos, como los que ahora tenemos. Necesitamos políticos que hablen EL EVANGELIO, y que de verdad dejen a un lado los intereses partidistas y el ser políticamente correctos.

Creo que esto será una utopía, por desgracia :_(:_(:_(

[DCano]

Como se nota granblanco que trabajas mucho en la calle... sabes bien de lo que hablas, y ¿sabes cual veo yo que es el problema más grande en este pais?, pues que aunque la mayoría de las personas quieren solucionar estos problemas de los que hablaste, no quieren hacer frente a los deberes que tambien comentas y que son inerentes a erradicación de estos, pues es más facil criticar la actuación de los estamentos públicos que hacer frente a las responsabilidades de cada uno. :plas:plas:plas

[granblanco]

Me alegra que os guste el artículo, es una reflexión que me hago día a día cuando veo cosas que a mi parecer se podrían solucionar con esfuerzo de todos y que me cabrean bastante. Yo no hablo de acabar con el cambio climático ni con el hambre en el mundo, eso es difícil pero me da rabia que estas cosas se podrían hacer con algo más de tolerancia por parte de todos y menos crítica, pero se quedará en el saco del olvido...