Muertos en atraco en Vigo.

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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Cantil
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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor Cantil » 29 Nov 2014 23:30

Mi mas sentido pesame a los familiares y compañeros de la policia asesinada, y ruego a Dios que el compañero herido se recupere.

Saludos.

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BRUNOCOM
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Re: Vanessa Lage, asesinada.

Mensajepor BRUNOCOM » 29 Nov 2014 23:41

UNA PENA

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PA_Willy
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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor PA_Willy » 30 Nov 2014 10:38

Después de 48 horas y varias informaciones contradictorias (incluso desde sindicatos polciiales de Vigo), resulta evidente que los Agentes no portaban chaleco antibalas. Al parecer sí han entregado chalecos, pero en número tan insuficiente que tan sólo el 15% de los Agentes lo han recibido...

Lamentable. Hace unos meses pasó lo mismo, falleciendo otro miembro de la UPR de Málaga por no tener chaleco...

Los políticos, el ministerio y la cúpula policial responsable debería pagar caras estas omisiones. No es de recibo que en pleno siglo XXI los Policías sigan falleciendo por no portar un simple chaleco antibalas/antipunción.

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factor
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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor factor » 30 Nov 2014 11:47

Cuando a uno le toca, le toca,con o sin chaleco antibalas.
Cierto es que todas las medidas de proteccion son a veces pocas;aunque el chaleco es un un engorro en la mayoria de los casos.
Creo que tan importante como esto es una excelente preparacion,aunque en España es mas sencillo caer en rutina ,y parchear cuando se produce un roto.
Para circunstancias especiales se crean y se potencian grupos especiales,en los que si los mandos no se implican al cien por cien ,al menos deben dar facilidades para que el usuario,lo pueda hacer ,dando al menos los medios materiales.
Si la valoracion del trabajo del Policia no es la adecuada,se cae en :" la mejor intervencion,es la que no se hace ","o esta es la feria de Valverde,el que mas pone mas pierde".
Me temo que en las circunstancias actuales,y en otras anteriores ,cuando un Agente cae ,son daños colaterales;los que mas lo sienten ,los familiares ,los compañeros mas proximos,y poco mas.No constituye un revulsivo social,porque no nos toca .
Los valores que sustentan una institucion y son pilares de la sociedad,se han perdido,por eso digo que son daños colaterales.Y no cambiara hasta que la Ley ,se aplique de tal manera ,que a cada uno le trate de la forma que se merece;y la justicia deje de ser ciega, . Hasta entonces que el Santo Angel de la Guarda ampare al C.N.P.
Cumple siempre, niegate una vez ,y solo seras recordado por esa negativa.

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor MasokoTanga » 30 Nov 2014 16:07

" Que el día que el peso se abata sobre tus hombros y tropieces,
baile el barro para equilibrarte.
Y cuando tus ojos se hielen detrás de la ventana gris
y de ti se apodere el espectro de lo perdido,
que una legión de colores, índigo, rojo, verde y azul heráldico
despierte en ti un vergel deleitoso.

Cuando se gaste la lona de la barca del pensamiento
y una mancha de océano se forme debajo de ti,
surque las aguas un largo sendero de Luna
por donde volver sano y salvo.

Sea tuyo el alimento de la tierra,
sea tuya la claridad de la luz,
sea tuyo el fluir del océano
sea tuya la protección de los antepasados.

Y así, que un lento viento te envuelva
en estas palabras de amor,
un manto invisible para velar por tu vida."

(Anam Cara)

DEP.
..."tiré una granada y me cargué 30 tí­os; después estalló la puta granada"...

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor luis32 » 01 Dic 2014 01:42

PA_Willy escribió:Después de 48 horas y varias informaciones contradictorias (incluso desde sindicatos polciiales de Vigo), resulta evidente que los Agentes no portaban chaleco antibalas. Al parecer sí han entregado chalecos, pero en número tan insuficiente que tan sólo el 15% de los Agentes lo han recibido...

Lamentable. Hace unos meses pasó lo mismo, falleciendo otro miembro de la UPR de Málaga por no tener chaleco...

Los políticos, el ministerio y la cúpula policial responsable debería pagar caras estas omisiones. No es de recibo que en pleno siglo XXI los Policías sigan falleciendo por no portar un simple chaleco antibalas/antipunción.



Yo fui el primero en decir en este foro que los agentes NO llevaban chaleco antibalas... al final según parece tenia razón. Sea como fuere, da pena que a lo mejor si lo llevara puesto no hubiera pasado esto, o si estuviera de baja , tampoco , o si no se hubiera presentado a la oposición en su día tampoco.. y así etc etc etc hasta el infinito.. DEP y mucha fuerza al policía herido... de todo corazón !! :saluting-soldier:

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor orion14 » 01 Dic 2014 23:12

https://www.farodevigo.es/gran-vigo/2014 ... 41846.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vi ... 150664.htm


No esta tan claro si llevaba o no chaleco. Lo que esta claro es que en caso de llevarlo es imposible que fuese de dotación. En Vigo los radio patrullas de CNP no llevan todos chalecos.


Por compañeros que estuvieron en la intervención la cosa no esta clara y el mutismo hasta que se aclare va a ser absoluto. Lo cierto es que desgraciadamente el llevarlo a Vanessa no lo hubiera salvado la vida tampoco.
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Re: Tiroteo en vigo.

Mensajepor DaniAE » 02 Dic 2014 06:26

Toneti2 escribió:Saber, saber no. Pero creo que todos sospechamos que el atracador (rumano al parecer) no custodiaba su arma en un armero grado III ni estaba federado. E imagino que también seremos bastantes los que sospechemos que el arma homicida no fue un revolver de patente anterior a 1890.

DEP la agente fallecida y mucho ánimo al herido grave.

Saludos.

No digas que es rumano o van a querellarse contra ti los giliprogres por racismo y homofobia. :mrgreen:
Por cierto, todos los agentes tienen a su disposición chaleco antibalas, todos, y creo que es de obligatoriedad llevarlo, pero como no pasa nada... Pues mira... Lo más inteligente sería llevarlo en el auto policial.
Y echo a colación una cosa. Si nosotros tenemos un arma larga rayada en el segundo piso de enfrente al atraco, vemos que disparan a los policías, le disparamos al atracador, a tomar por el culo la licencia de armas no???? Pues qué bien!!!! Yo no muevo ni un dedo por la vida de otros con un arma, excepto por la de mi familia, claro está. Es una indecencia el tema ese, ver que disparan a un policía, tener muy seguro el tiro y sin peligro para viandantes y que a quien salvas la vida diga de quitarte las armas.
Un chaleco antibalas exterior es lo más inútil que he visto en un policía de calle, si el atracador quería matarles, si hubiese llevado un chaleco exterior, se habría fijado y disparado a la cabeza, chaleco interior mucho mejor, menos estética y más inteligencia.
Mis condolencias a la familia.

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor Hooke » 02 Dic 2014 14:00

Los chalecos interiores deben llevarse SIEMPRE (por lo que han de ser cómodos y ligeros, y por ende de un bajo nivel de protección), asi que intuyo que llevar en el maletero un par de chalecos exteriores de mayor nivel de protección Y UN ARMA LARGA EN CADA COCHE, es imprescindible para que los agentes acudan a intervenciones de este tipo (bancos, traslados de dinero,...) en el que haya la posibilidad de criminales profesionales bien armados (si te aparece un kosovar con un AK, no hay chaleco interior que valga).

Es INEXCUSABLE que no se proporcione a cada agente un chaleco interior de calidad en el mismo momento que pone sus pies fuera de la academia. Pero, como siempre, este asunto del chaleco focaliza todas las miradas y nadie reflexiona sobre el hij*puta del atracador o las circunstancias del suceso. Como siempre tenemos una explicación sencilla y un "unguento amarillo" (en este caso el chaleco de marras) que milagrosamente solucionaría todos los problemas para volver al paraíso de unicornios y arco iris....

Pues no. Lo que hay que cambiar son las TTP y darse cuenta de que los buenos tiempos en el que los atracadores eran "buena gente" que se entregaban sin disparar un tiro en cuanto veían un uniforme, se han acabado. Nos toca lidiar. como sociedad, con bandas de profesionales endurecidos, bien armados, y sin ningún escrúpulo para arrebatar una vida humana. Los agentes deben estar bien equipados (chalecos, armas largas,...) y ENTRENADOS para escenarios de alta intensidad. Y deben estar respaldados por sus mandos y por los jueces para que puedan abatir a los hostiles sin contemplaciones, en cuanto éstos esgriman un arma o amenacen la vida de los agentes o viandantes de cualquier manera.

Pero nada, nos tocará volver a oir que somos "el país mas seguro del mundo" y que proponer que se lleve una escopeta en cada coche patrulla es de "rambos" o "alucinados", como me han dicho alguna vez....

Mi mas sentido pésame a la familia y a la Policía Nacional, y un llamamiento a todos los agentes, del cuerpo que sea, para que se cuiden ahí fuera.
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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor orion14 » 02 Dic 2014 21:27

Vicen ya está despierto y desintubado.

Fuerza y ánimo compañero!!!!
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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor INOOK » 02 Dic 2014 21:44

en primer lugar mis condolencias para la familia de la fallecida,segundo que se recupere,y sin secuelas el agente herido.
y ahora una pregunta,a la policia no les deberian hacer el curso de prevención de riesgos laborales?.
si en una construcción obligan a los obreros a ir con casco,protecciones,etc.que luego van como quieren pero bueno,eso es cosa de cada uno,porque a la policia no?.
probablemente la agente no hubiese fallecido.

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor PA_Willy » 02 Dic 2014 22:16

INOOK escribió:en primer lugar mis condolencias para la familia de la fallecida,segundo que se recupere,y sin secuelas el agente herido.
y ahora una pregunta,a la policia no les deberian hacer el curso de prevención de riesgos laborales?.
si en una construcción obligan a los obreros a ir con casco,protecciones,etc.que luego van como quieren pero bueno,eso es cosa de cada uno,porque a la policia no?.
probablemente la agente no hubiese fallecido.


El chaleco es obligatorio... a partir de que te lo dan. El problema es que no han llegado ni la mitad de la mitad de los necesarios. Y eso hablando sólo de Seguridad Ciudadana... En Vigo dice el UFP que sólo el 15% de los Agentes han recibido el chaleco.

Esto debería haberse solucionado hace quince años, al terminar el siglo XX, como en cualquier país moderno. Pero como siempre se ha hecho tarde y mal.

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor Parrish112 » 02 Dic 2014 23:29

Decidme que los chaleco no caducan y que llegarán los ultimos antes de sustituir los primeros....

Mi mas sentido pesame a la familia y compañeros.
Novato hasta que un maestro diga lo contrario.

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor bwlf44 » 02 Dic 2014 23:54

Hooke escribió:Los chalecos interiores deben llevarse SIEMPRE (por lo que han de ser cómodos y ligeros, y por ende de un bajo nivel de protección), asi que intuyo que llevar en el maletero un par de chalecos exteriores de mayor nivel de protección Y UN ARMA LARGA EN CADA COCHE, es imprescindible para que los agentes acudan a intervenciones de este tipo (bancos, traslados de dinero,...) en el que haya la posibilidad de criminales profesionales bien armados (si te aparece un kosovar con un AK, no hay chaleco interior que valga).

Es INEXCUSABLE que no se proporcione a cada agente un chaleco interior de calidad en el mismo momento que pone sus pies fuera de la academia. Pero, como siempre, este asunto del chaleco focaliza todas las miradas y nadie reflexiona sobre el hij*puta del atracador o las circunstancias del suceso. Como siempre tenemos una explicación sencilla y un "unguento amarillo" (en este caso el chaleco de marras) que milagrosamente solucionaría todos los problemas para volver al paraíso de unicornios y arco iris....

Pues no. Lo que hay que cambiar son las TTP y darse cuenta de que los buenos tiempos en el que los atracadores eran "buena gente" que se entregaban sin disparar un tiro en cuanto veían un uniforme, se han acabado. Nos toca lidiar. como sociedad, con bandas de profesionales endurecidos, bien armados, y sin ningún escrúpulo para arrebatar una vida humana. Los agentes deben estar bien equipados (chalecos, armas largas,...) y ENTRENADOS para escenarios de alta intensidad. Y deben estar respaldados por sus mandos y por los jueces para que puedan abatir a los hostiles sin contemplaciones, en cuanto éstos esgriman un arma o amenacen la vida de los agentes o viandantes de cualquier manera.

Pero nada, nos tocará volver a oir que somos "el país mas seguro del mundo" y que proponer que se lleve una escopeta en cada coche patrulla es de "rambos" o "alucinados", como me han dicho alguna vez....

Mi mas sentido pésame a la familia y a la Policía Nacional, y un llamamiento a todos los agentes, del cuerpo que sea, para que se cuiden ahí fuera.


Totalmente de acuerdo con lo citado anteriormente.
Sólo pensar en la combinación de individuos con preparación militar/pasado criminal, AK-47 y desprecio por la vida ajena, hace que chaleco antibalas y escopeta del 12 se antoje lo mínimo...aunque un nivel IIIA no pare un proyectil del 7.62x39. En una palabra, Las FFCCSE se están jugando el pellejo a diario, y no hay excusa económica ni moral por parte de los responsables políticos, léase MIR y SES, para jugar con sus vidas. Ójala se haga un esfuerzo real para dotar de equipo y entrenamiento, y no se lo tengan que pagar de su bolsillo :evil:
De mayor quiero ser como Atticus Finch....

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor Takel » 03 Dic 2014 00:21

INOOK escribió:en primer lugar mis condolencias para la familia de la fallecida,segundo que se recupere,y sin secuelas el agente herido.
y ahora una pregunta,a la policia no les deberian hacer el curso de prevención de riesgos laborales?.
si en una construcción obligan a los obreros a ir con casco,protecciones,etc.que luego van como quieren pero bueno,eso es cosa de cada uno,porque a la policia no?.
probablemente la agente no hubiese fallecido.


Compañero, la Ley de Prevención de Riesgos Laborales, no acoge las actividades de los Cuerpos de Seguridad. Ello, se debe al innumerable listado de riesgos a los que se enfrenta un policía, en comparación con cualquier otro trabajador.

Su equipo de proteccion individual, deberia ser algo asi, como un traje de artificiero...... no solo riesgos de tipo agresion (disparos, cortes, contusiones), sino riesgos en la circulacion (accidentes, especialmente en moto), contagio de enfermedades, etc, etc y eso sin entrar en los riesgos de tipo psicologico-emocional, que ahi ya...... ni hablemos.

Lo digo con uso de razon, pues llevo 12 años trabajando en Prevencion de Riesgos especificos en Policía y hay labor para aburrirse, tanta, como carencia de medios y de formacion adecuada.

Este es un mundo muy dificil y complejo, sobre todo cuando altos mandos, politicos y jueces, desconocen y no apoyan ese trabajo crucial que se desarrolla en la calle.

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Re: Muertos en atraco en Vigo.

Mensajepor factor » 03 Dic 2014 09:07

Los chalecos antibala ,caducan.Los de maxima proteccion ,para calibres potentes no son viables en el servicio cotidiano,por la incomodidad que supone,si son recomendables en operacionesa especificas tipo G.E.O.,etc;lo cual no excluye uno de proteccion media en Unidades de Seguridad Ciudadana,pudiendo ampliar su maxima eficacia discrecional ,segun casos ,con placas ceramicas etc.
Los indices de autoproteccion normalmente se miden por la estadistica de peligrosidad,y por lo general ,siempre el indice va por debajo de la realidad;y en este pais el enfrentamiento armado,no es muy habitual,por lo que cuando se produce ocurren cosas como las que nos ocupa.
En otro aspecto , el chaleco no es la formula filosofal,ya que en calibres como el 308,que incidan en puntos no vitales ,y que producirian una entrada y salida limpias,con el chaleco adecuado y una proteccion antitrauma normal,podrian ser letales;del mismo modo que el casco antibala ,protege de los proyectiles ,no garantiza que por la fuerza del impacto,y dependiendo de la posicion de la cabeza, te libre de romper el cuello.
Si tuviera que abogar por un chaleco lo haria en circunstancias normales por uno de proteccion media ,y eso si incrementando notablemente el entrenamiento personal. :police-smiley:
Cumple siempre, niegate una vez ,y solo seras recordado por esa negativa.

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Re: Tiroteo en vigo.

Mensajepor demoniotasmania » 03 Dic 2014 11:12

DaniAE escribió:
Toneti2 escribió:Saber, saber no. Pero creo que todos sospechamos que el atracador (rumano al parecer) no custodiaba su arma en un armero grado III ni estaba federado. E imagino que también seremos bastantes los que sospechemos que el arma homicida no fue un revolver de patente anterior a 1890.

DEP la agente fallecida y mucho ánimo al herido grave.

Saludos.

Y echo a colación una cosa. Si nosotros tenemos un arma larga rayada en el segundo piso de enfrente al atraco, vemos que disparan a los policías, le disparamos al atracador, a tomar por el culo la licencia de armas no???? Pues qué bien!!!! Yo no muevo ni un dedo por la vida de otros con un arma, excepto por la de mi familia, claro está. Es una indecencia el tema ese, ver que disparan a un policía, tener muy seguro el tiro y sin peligro para viandantes y que a quien salvas la vida diga de quitarte las armas.


En otros país puede que hasta te felicitasen, aquí no lo sé, pero tienes bastantes probabilidades de comerte un gran marrón y perder tus armas, aparte de que siempre puede haber rebotes, o traspasar una pared con alguien detrás...
Mi pésame a la familia de la agente fallecida...
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/


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