Sin ánimo de crear polémica

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
refres
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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor refres » 15 Mar 2014 20:52

AlejandroFener escribió:Yo no creo que el tema sea tan polemico. Yo creo que a la hora de plantearse la defensa propia o la de la familia, lo que hay que tener bien grabado en la cabeza es lo que dice el código sobre la legítima defensa. Si se cumplen las condiciones no creo que nadie pueda mandarte a prisión. Que te van a volver loco con juzgados y eso, seguro. Que te va a costar la pasta, también seguro. Que incluso tengas que indemnizar al cabrón del choro o a su familia, puede, aunque tengo entendido que si sales absuelto no hay que indemnizar nada. Pero todo eso es preferible a que te maten, o maten o violen a tu mujer o a una hija. Hasta es preferible pasar por la prisión a lo anterior. Pero yo creo que si tienes claro lo que dice el código y estás mentalizado para defenderte y te defiendes sin pasarte, entonces no hay que temer nada.


El problema es lo que dice (o mejor no dice el CP):

Artículo 20. Están exentos de responsabilidad criminal:

4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:

Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito o falta y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.
Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.
Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.



El primer y tercer requisitos son claros. El problema es el el segundo, la llamada "proporcionalidad". Al no definirla el CP, los tribunales resuelven caso por caso, examinando si en el asunto concreto ha habido o no proporcionalidad, con lo que tú, en principio, no tienes forma de saber si estás actuando con proporcionalidad.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor refres » 15 Mar 2014 21:03

agamor escribió:
lo que se ha demostrado es que un elevadísimo porcentaje de las personas que murieron a tiros en EE. UU. (no sé si la estadística la leí en 2005, aunque la habrán hecho otros años) empuñaban un arma, frente a un porcentaje muy bajo de los que murieron a tiros sin tener un arma.

Lo mejor frente a un atacante o agresor armado es si se puede, huir y si no se puede, darle todo lo que llevemos sin oporner resistencia. O en caso de estar en casa, atrincherarse en una habitación a la que no puedan acceder (o complicar el acceso lo máximo posible).



Veo muy lógico lo que comentas. Evidentemente, ante un atraco, lo mejor es darle los que tengas y quitarte el problema de encima. Y, en casa, esconderse, atrincherarse.

El problema del domicilio es que no puedas atrincherarte, te pillen por sorpresa, por ejemplo, y el tema de la cooperación..... ¿hasta dónde va a llegar el agresor? ¿se va a conformar con los bienes o va a querer algo más? (lo que comenta JotaErre)

Es complicado el tema. Más aún si cooperando puedes acabar viendo como apalean/violan a tu mujer o hijas.

Lo que si tengo claro es que en la calle, el que me atraque que se lleve lo que quiera que no voy a jugarme la vida por 4 duros.
Última edición por refres el 16 Mar 2014 19:00, editado 1 vez en total.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor refres » 15 Mar 2014 21:10

Vicente
Pero bueno, estadísticas hay para aburrir y cada cual más estúpida, pero es mi opinión por la estadística, no por tí, obviamente.


Dicen que con la estadistica se puede demostrar todo menos la verdad. Por ejemplo, si tu tienes dos coches y yo no tengo ninguno, estadisticamente, cada uno tenemos un coche....

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor psanta » 15 Mar 2014 23:50

"Sin embargo, el día que compre una 9pb, preferiré una Glock o una S&W antes que una CZ, por el hecho de que con la CZ no sabes cuando se le va a romper el muelle ese de la corredera y dejar de funcionar".

Señor Refres:
La magnífica pistola CZ no se rompe. La rompen. Y solo deja de funcionar cuando se queda sin munición.
Entre una Glock,una pistola S&W y una CZ 75. Siempre una CZ .
La mejor pistola de serie del 9mm del mundo mundial. :birra^:
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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor JotaErre » 16 Mar 2014 00:50

refres escribió:
Vicente
Pero bueno, estadísticas hay para aburrir y cada cual más estúpida, pero es mi opinión por la estadística, no por tí, obviamente.


Dicen que con la estadistica se puede demostrar todo menos la verdad. Por ejemplo, si tu tienes dos coches y yo no tengo ninguno, estadisticamente, cada uno tenemos un coche....


No es por nada, pero el que dijo esa frase, solo fue a clase de Estadística el primer día, le enseñaron a calcular la media aritmética y se fue convencido de que ya sabía estadística.

Si hubiera acudido a la segunda clase le hubieran enseñado que hay sistemas para medir la dispersión de la variable (que es muy distinta en el caso de que tengamos un ocoche cada uno que en el caso de que tú tengas dos y yo ninguno). Así sabría algo más de Estadística, pero, claro, le habrían fastidiado la frasecita...

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor Hernan2 » 16 Mar 2014 09:10

agamor escribió: todos los estudios prueban que es más fácil morir de un disparo cuando se tiene pistola que cuando no se tiene. Tener en casa una pistola puede ser un arma de doble filo. Cada cual tendrá su opinión y todas, bien razonadas, pueden ser válidas.


Por favor,¿me puedes indicar donde se pueden consultar esos estudios? Así podremos conocer las limitaciones y el ámbito de los mismos.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor refres » 16 Mar 2014 19:22

psanta escribió:
Señor Refres:
La magnífica pistola CZ no se rompe. La rompen. Y solo deja de funcionar cuando se queda sin munición.
Entre una Glock,una pistola S&W y una CZ 75. Siempre una CZ .
La mejor pistola de serie del 9mm del mundo mundial. :birra^:



Pues es lo primero que leo en ese sentido, ¿puedes aclararme que es eso de que no se rompe sino que la rompen?

Estuve curioseando el foro de recorridos y las opiniones sobre la CZ coincidian en que era un arma excelente, pero con comentarios del tipo: "hay dos tipos de CZ, la que ha roto el muelle de la retenida y la que lo va a romper", "las retenidas van que vuelan", etc. También leí que en una competición se rompió una haciendo un buen estropicio por dentro. Aunque también es cierto que leí a un compañero al cual se le rompió con 25.000 disparos, que ya son muchísimos.

No compraria un arma porque me guste estéticamente, pero tengo que reconocer que, de las de precio smilar, es la que más me gusta con diferencia.

Un saludo.

refres
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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor refres » 16 Mar 2014 19:25

JotaErre escribió:No es por nada, pero el que dijo esa frase, solo fue a clase de Estadística el primer día, le enseñaron a calcular la media aritmética y se fue convencido de que ya sabía estadística.

Si hubiera acudido a la segunda clase le hubieran enseñado que hay sistemas para medir la dispersión de la variable (que es muy distinta en el caso de que tengamos un ocoche cada uno que en el caso de que tú tengas dos y yo ninguno). Así sabría algo más de Estadística, pero, claro, le habrían fastidiado la frasecita...


CReo que era una cita célebre, no recuerdo de quien. A ver si lo averiguo y, si sigue vivo, le hacemos volver a la Universidad :mrgreen:

Un saludo! :birra^:

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor JordiAMX » 16 Mar 2014 22:51

1
Última edición por JordiAMX el 03 Jun 2014 17:34, editado 1 vez en total.
Cave canem.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor JotaErre » 16 Mar 2014 23:35

refres escribió:
JotaErre escribió:No es por nada, pero el que dijo esa frase, solo fue a clase de Estadística el primer día, le enseñaron a calcular la media aritmética y se fue convencido de que ya sabía estadística.

Si hubiera acudido a la segunda clase le hubieran enseñado que hay sistemas para medir la dispersión de la variable (que es muy distinta en el caso de que tengamos un ocoche cada uno que en el caso de que tú tengas dos y yo ninguno). Así sabría algo más de Estadística, pero, claro, le habrían fastidiado la frasecita...


CReo que era una cita célebre, no recuerdo de quien. A ver si lo averiguo y, si sigue vivo, le hacemos volver a la Universidad :mrgreen:

Un saludo! :birra^:


Me suena a que era del escritor inglés George Bernard Shaw...

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor Branigan » 03 Abr 2014 21:01

JohnWoolf escribió:Este tema es muy delicado.

No debemos hacer entender en estos foros que consideramos el arma amparada con la F válida para defensa. Ni la escopeta de la menor. Ni el rifle de montería o rececho. Algún día a alguien con competencias en el asunto se le puede encender una bombilla y eso puede perjudicar al colectivo deportista.

Tú ya me entiendes.

Saludos.

JW.

Tienes toda la razón, estos temas es preferible no comentarlos, porque del mismo modo que hay "mesilleros, tambien hay "bombilleros" con competencias en el asunto y ya sabemos lo que pasa cuando a algún "bombillero" se le enciende la bombilla. Léase : Libro de coleccionista, armas con aspecto militar, cargadores inferiores , AE a partir de ahora pólvora negra, mas adelante ni eso, etc, etc. Y esperemos que no prospere la cosa.
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El valor es tener miedo a la muerte y ensillar de todos modos.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor Branigan » 27 Abr 2014 15:16

Hay temas, sobre armas. de los que es preferible no comentar, ni siquiera en los foros de armas. El motivo es :
"Tu ya me entiendes".
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El valor es tener miedo a la muerte y ensillar de todos modos.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor Mad_Joe » 27 Abr 2014 16:44

Hola. Yo, por lo que he leído, veo 2 grupos claramente diferenciados:

1. los que yo llamaría "víctimas". Estos son los que se sopesan más las "supuestas" repercusiones legales y luego, cuando (ojala nunca pase) les ha pasado algo estarán pensando DURANTE EL RESTO DE SU VIDA que hubiera sido mejor actuar en vez de dejar que la familia (mujer, hijas, hijos, etc) sufriera. Estos terminarán arrepintiéndose de su OMISIÓN y dando la razón al segundo grupo.

2. Entre los cuales me incluyo (y no por eso soy más guapo, valiente, etc) que no dudaría en hacer uso de la fuerza (con lo que sea) para defender a su familia. Si, por desgracia (cosa que dudo), se fuera a la cárcel, estaríamos en paz sabiendo que defendimos a nuestra familia y están a salvo. Simplemente la cárcel sería tomada como "una nueva experiencia" en nuestra vida.


Lo que está claro que, en caso de que pasase algo tenemos que tener en cuenta lo siguiente que es muy simple: MENTID, MENTID COMO NUNCA LO HABEIS HECHO EN VUESTRA VIDA, CUANDO FUESE EL JUICIO. Es la mejor manera de intentar evitar la cárcel.
Lo vemos todos los días en las noticias: "NO SE NADA DE LAS CUENTAS DE MI MARIDO", "YO CONFIABA EN EL", "YO NO ME ACUERDO DE DONDE VIENE ESE DINERO".

"NO RECUERDO HABER IDO A UNA GASOLINERA A COGER UN MALETÍN CON DINERO".
"NO SE NADA DE LAS PREFERENTES".
"NO TENGO CONOCIMIENTO DE SOBRESUELDOS EN B".
"ME HE ENTERADO POR LOS PERIODICOS DEL TEMA DE LOS GAL".

Y así toda la vida.


si entran 2 moros con malas intenciones y me los "cepillo" (porque si los dejas vivos, dicen que volverán cuando tu no estés) pues en el juicio (como el único testigo soy YO y nadie puede decir algo en contrario) a la pregunta del juez de "CUENTEME QUE PASÓ", la respuesta sería:


Pues verá, señoría, para empezar soy una persona muy solidaria (ja, ja), a favor de la "alianza de civilizaciones" (jua, jua!!) y por los derechos humanos (que me parto!!!). Estaba en casa cuando, en mitad de la noche escuché un ruido en la habitación de mi hijo (aunque me los cepille en otra parte de la casa, yo los puse allí) cuando les pregunté a 2 personas de origen marroquí (moros de mie..) qué que querían respondieron que "os vamos a matar a todos y tu hijo nos lo llevamos para tráfico de órganos en el mercado negro".
Luego todo lo demás está muy confuso (si, si, confuso, ja!) cuando terminé mi hijo estaba abrazo a mí y tenía mi arma (LICENCIA A y UNA GLOCK QUE NO SE ROMPE COMO LA MALDITA CZ SHADOW). Creo que me volví loco (ENAJENACIÓN MENTAL TRANSITORIA) tengo "flashes" y no recuerdo muy bien lo que pasó pero vi como iban a acuchillar a mi hijo (cuchillo puesto por mi si hace falta)

Artículo 20

Están exentos de responsabilidad criminal:


1.º El que al tiempo de cometer la infracción penal, a causa de cualquier anomalía o alteración psíquica, no pueda comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.
El trastorno mental transitorio no eximirá de pena cuando hubiese sido provocado por el sujeto con el propósito de cometer el delito o hubiera previsto o debido prever su comisión. NO HABÍA NADA PREVISTO POR MI, ASI QUE A CASA!!!



2.º El que al tiempo de cometer la infracción penal se halle en estado de intoxicación plena por el consumo de bebidas alcohólicas, drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas u otras que produzcan efectos análogos, siempre que no haya sido buscado con el propósito de cometerla o no se hubiese previsto o debido prever su comisión, o se halle bajo la influencia de un síndrome de abstinencia, a causa de su dependencia de tales sustancias, que le impida comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.


3.º El que, por sufrir alteraciones en la percepción desde el nacimiento o desde la infancia, tenga alterada gravemente la conciencia de la realidad.


4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:
Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito o falta y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.


Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.


Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.




5.º El que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona o infrinja un deber, siempre que concurran los siguientes requisitos:
Primero. Que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar.


Segundo. Que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto.

Tercero. Que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.



6.º El que obre impulsado por miedo insuperable.


7.º El que obre en cumplimiento de un deber o en el ejercicio legítimo de un derecho, oficio o cargo.

En los supuestos de los tres primeros números se aplicarán, en su caso, las medidas de seguridad previstas en este Código.







Ya está bien de tanto miedo. Por favor, seamos razonables y hagamos como los POLITICOS, BANQUEROS, Y GENTE DE LA ARISTOCRACIA. Hay que mentir y ver que no pasa nada si defiendes a tu familia. Perdonad por ser tan largo el post. Un saludo y que nadie crea que soy rambo ni nada de eso, solo quiero que no nos pase nada por culpa de pensar antes por las SUPUESTAS repercusiones legales que por VUESTRA FAMLIA.


por cierto, esta semana hay una sentencia de un policía nacional que le pegó 4 tiros a un negro indigente por que le sacó un arma de fogueo en el aeropuerto de Barajas en el 2007. HA SALIDO ABSUELTO!!!! Veis como no siempre se va al talego. Pensadlo.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor kacuna » 27 Abr 2014 16:55

Mad_Joe escribió:Hola. Yo, por lo que he leído, veo 2 grupos claramente diferenciados:

1. los que yo llamaría "víctimas". Estos son los que se sopesan más las "supuestas" repercusiones legales y luego, cuando (ojala nunca pase) les ha pasado algo estarán pensando DURANTE EL RESTO DE SU VIDA que hubiera sido mejor actuar en vez de dejar que la familia (mujer, hijas, hijos, etc) sufriera. Estos terminarán arrepintiéndose de su OMISIÓN y dando la razón al segundo grupo.

2. Entre los cuales me incluyo (y no por eso soy más guapo, valiente, etc) que no dudaría en hacer uso de la fuerza (con lo que sea) para defender a su familia. Si, por desgracia (cosa que dudo), se fuera a la cárcel, estaríamos en paz sabiendo que defendimos a nuestra familia y están a salvo. Simplemente la cárcel sería tomada como "una nueva experiencia" en nuestra vida.


Lo que está claro que, en caso de que pasase algo tenemos que tener en cuenta lo siguiente que es muy simple: MENTID, MENTID COMO NUNCA LO HABEIS HECHO EN VUESTRA VIDA, CUANDO FUESE EL JUICIO. Es la mejor manera de intentar evitar la cárcel.
Lo vemos todos los días en las noticias: "NO SE NADA DE LAS CUENTAS DE MI MARIDO", "YO CONFIABA EN EL", "YO NO ME ACUERDO DE DONDE VIENE ESE DINERO".

"NO RECUERDO HABER IDO A UNA GASOLINERA A COGER UN MALETÍN CON DINERO".
"NO SE NADA DE LAS PREFERENTES".
"NO TENGO CONOCIMIENTO DE SOBRESUELDOS EN B".
"ME HE ENTERADO POR LOS PERIODICOS DEL TEMA DE LOS GAL".

Y así toda la vida.


si entran 2 moros con malas intenciones y me los "cepillo" (porque si los dejas vivos, dicen que volverán cuando tu no estés) pues en el juicio (como el único testigo soy YO y nadie puede decir algo en contrario) a la pregunta del juez de "CUENTEME QUE PASÓ", la respuesta sería:


Pues verá, señoría, para empezar soy una persona muy solidaria (ja, ja), a favor de la "alianza de civilizaciones" (jua, jua!!) y por los derechos humanos (que me parto!!!). Estaba en casa cuando, en mitad de la noche escuché un ruido en la habitación de mi hijo (aunque me los cepille en otra parte de la casa, yo los puse allí) cuando les pregunté a 2 personas de origen marroquí (moros de mie..) qué que querían respondieron que "os vamos a matar a todos y tu hijo nos lo llevamos para tráfico de órganos en el mercado negro".
Luego todo lo demás está muy confuso (si, si, confuso, ja!) cuando terminé mi hijo estaba abrazo a mí y tenía mi arma (LICENCIA A y UNA GLOCK QUE NO SE ROMPE COMO LA MALDITA CZ SHADOW). Creo que me volví loco (ENAJENACIÓN MENTAL TRANSITORIA) tengo "flashes" y no recuerdo muy bien lo que pasó pero vi como iban a acuchillar a mi hijo (cuchillo puesto por mi si hace falta)

Artículo 20

Están exentos de responsabilidad criminal:


1.º El que al tiempo de cometer la infracción penal, a causa de cualquier anomalía o alteración psíquica, no pueda comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.
El trastorno mental transitorio no eximirá de pena cuando hubiese sido provocado por el sujeto con el propósito de cometer el delito o hubiera previsto o debido prever su comisión. NO HABÍA NADA PREVISTO POR MI, ASI QUE A CASA!!!



2.º El que al tiempo de cometer la infracción penal se halle en estado de intoxicación plena por el consumo de bebidas alcohólicas, drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas u otras que produzcan efectos análogos, siempre que no haya sido buscado con el propósito de cometerla o no se hubiese previsto o debido prever su comisión, o se halle bajo la influencia de un síndrome de abstinencia, a causa de su dependencia de tales sustancias, que le impida comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.


3.º El que, por sufrir alteraciones en la percepción desde el nacimiento o desde la infancia, tenga alterada gravemente la conciencia de la realidad.


4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:
Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito o falta y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.


Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.


Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.




5.º El que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona o infrinja un deber, siempre que concurran los siguientes requisitos:
Primero. Que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar.


Segundo. Que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto.

Tercero. Que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.



6.º El que obre impulsado por miedo insuperable.


7.º El que obre en cumplimiento de un deber o en el ejercicio legítimo de un derecho, oficio o cargo.

En los supuestos de los tres primeros números se aplicarán, en su caso, las medidas de seguridad previstas en este Código.







Ya está bien de tanto miedo. Por favor, seamos razonables y hagamos como los POLITICOS, BANQUEROS, Y GENTE DE LA ARISTOCRACIA. Hay que mentir y ver que no pasa nada si defiendes a tu familia. Perdonad por ser tan largo el post. Un saludo y que nadie crea que soy rambo ni nada de eso, solo quiero que no nos pase nada por culpa de pensar antes por las SUPUESTAS repercusiones legales que por VUESTRA FAMLIA.


por cierto, esta semana hay una sentencia de un policía nacional que le pegó 4 tiros a un negro indigente por que le sacó un arma de fogueo en el aeropuerto de Barajas en el 2007. HA SALIDO ABSUELTO!!!! Veis como no siempre se va al talego. Pensadlo.


De verdad este post va en serio o es un vacile? Porque para coñas hay mejores temas y zonas del foro.

Una cosa es defender la postura de en caso de peligro de tu familia o propio usar un arma de fuego pese a los inconvenientes legales y otra muy distinta es soltar esa sarta de paridad sobre mentir en el juicio, políticos y banqueros, etc (tendrá mucho que ver...). "La cárcel será una nueva experiencia vital" :?

Un saludo.

PD: Sin acritud.

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor Mad_Joe » 27 Abr 2014 17:31

Si, querido forero. Voy en serio y no es un vacile. Si los políticos, banqueros, aristocracia MIENTEN COMO BELLACOS y lo vemos todos los días, para librarse de la cárcel de delitos que nos afectan a todos y, encima, sabemos que son culpables, ¿porqué no lo voy a hacer yo para librarme de ese sitio donde deberían estar toda esta gente, cuando lo único que he hecho es salvar a mi familia?

En un país justo no haría falta mentir pero, por desgracia, este no lo es. Por lo tanto echar alguna "mentira piadosa" en el juicio para librarse, no estaría mal. Digamos que el texto está "un poco exagerado" pero es para que sea atraída la atención del lector sobre su base: EN UN PAÍS DE MENTIROSOS E INDIGNOS, EL HONRADO NO TIENE CABIDA". Cuando llegase el momento tendríamos que hacer lo mismo que ellos. Un saludo

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor cutis » 27 Abr 2014 18:35

Mad_Joe escribió:Si, querido forero. Voy en serio y no es un vacile. Si los políticos, banqueros, aristocracia MIENTEN COMO BELLACOS y lo vemos todos los días, para librarse de la cárcel de delitos que nos afectan a todos y, encima, sabemos que son culpables, ¿porqué no lo voy a hacer yo para librarme de ese sitio donde deberían estar toda esta gente, cuando lo único que he hecho es salvar a mi familia?

En un país justo no haría falta mentir pero, por desgracia, este no lo es. Por lo tanto echar alguna "mentira piadosa" en el juicio para librarse, no estaría mal. Digamos que el texto está "un poco exagerado" pero es para que sea atraída la atención del lector sobre su base: EN UN PAÍS DE MENTIROSOS E INDIGNOS, EL HONRADO NO TIENE CABIDA". Cuando llegase el momento tendríamos que hacer lo mismo que ellos. Un saludo
. :apla:
Tienes toda la razaon y el que crea lo contrario ; una de dos o es un iluso y no sabe en que pais esta viviendo o es de las personas que vive gracias al " status quo " actual y no le interesa que cambie

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor demoniotasmania » 27 Abr 2014 21:49

Yo personalmente me incluyo en el grupo de los que abrirían fuego sin esperar necesariamente a conocer en profundidad las intenciones del/los asaltantes en el supuesto de una entrada con fuerza en mi domicilio. Simplemente opto por no asumir ese riesgo. Sí, es posible que sólo sea un ratero que ni siquiera lleva un arma, pero yo no lo sé ni pienso esperar a averiguarlo porque entonces puede ser demasiado tarde. Tampoco sabemos como vamos a reaccionar exactamente en esos momentos, cada situación es distinta.
Lo del militar bosnio que decía que mejor colaborar en todo y si llega el caso de ver amenzada nuestra vida actuar lo rechazo totalmente, si has colaborado, para cuando llegue ese momento ya estás/is maniatado y es sus manos. Demasiado tarde. Me parece una experiencia mejor llevarte por delante al/los asaltante/s y posiblemente ir a la cárcel si no te admiten la defensa, que perder la vida o ver a los míos sufrir, morir...
Esperemos no vernos nunca en una situación así.
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/

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Re: Sin ánimo de crear polémica

Mensajepor demoniotasmania » 27 Abr 2014 21:55

https://www.youtube.com/watch?v=IL_dkToyda8

No me aclaro para insertar la ventanita de youtube, pongo el enlace. Es señor tiene claro qué haría él.
¡Aman más sus armas y sus caballos que a la propia vida! Crónica romana sobre los antiguos hispanos y su apego a sus armas, símbolos de su libertad. ANARMA Socio 499 http://anarma.org/


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