cadena vs cadena

[olmert]

vamos ha cambiar el tipico que es mejor rueda o cadena, a cadena contra cadena

empiezo.

segun tengo entendido, el m3 bradley cuesta casi lo mismo que un carro de combate normal, no un transporte de infanteria.

entonces no seria mejor que eeuu en vez de fabricar los m3 bradley, diseñase un carro de combate tipo merkava, para transaportar infanteria.

[IVAN-HK]

Bradley: 30 toneladas y 6 (o 7) infantes
Merkava: 65 toneladas y 3 o 4 soldados...
Namer (por tener tanta protección como MERKAVA):

diferente cañón, diferente protección.. etc etc.
Pero lo que es seguro que una cosa es mover 65 toneladas y otra 30.

[IVAN-HK]

Por cierto, Israel tiene previsto usar 800 VCI basados en chasis de merkava 4 (el NAMER). Si fuera tan factible tener carros, no creo que inviertan millones en tener NAMER

No quiero ser negativo, pero lo veo dificil usar enormes carros para substituir VCIs. Son pesados, mas lentos... Y usar el pepinazo de 120 mm para todo no conviene.

[Hectorvillajos]

[citando a: IVAN-HK]
Bradley: 30 toneladas y 6 (o 7) infantes
Merkava: 65 toneladas y 10 soldados...

diferente cañón, diferente protección.. etc etc. Pero lo que es seguro que una cosa es mover 65 toneladas y otra 30.

Hola, Ivan. No es por poner en duda tu sabiduría armamentística (me puedes dar sopas con onda), pero creo que el Merkava son 4 de tripulación más 4 infantes en el compartimento trasero ¿no? :?

[Bigshow]

[citando a: Hectorvillajos]
Hola, Ivan. No es por poner en duda tu sabiduría armamentística (me puedes dar sopas con onda), pero creo que el Merkava son 4 de tripulación más 4 infantes en el compartimento trasero ¿no? :?

Ivan se refiere a Merkava Namer no Merkava MK IV. Tiene versiones de hasta 12 pasajeros ( no seran muy corpulentos, supongo :-)).

[lusitania]

Menudo vehiculo, El Namer:8:8:8

[Hectorvillajos]

[citando a: Bigshow]

[citando a: Hectorvillajos]
Hola, Ivan. No es por poner en duda tu sabiduría armamentística (me puedes dar sopas con onda), pero creo que el Merkava son 4 de tripulación más 4 infantes en el compartimento trasero ¿no? :?

Ivan se refiere a Merkava Namer no Merkava MK IV. Tiene versiones de hasta 12 pasajeros ( no seran muy corpulentos, supongo :-)).

Ok. Me trago mis palabras. Necesito actualizarme en medios acorazados. Me quedé en el M577 :R

[IVAN-HK]

No Hector la culpa es mia, he puesto nombre de merkava y su peso, y lo del namer junto... las prisas son malas. Lo siento.

Pero el NAMER es lo que Olmert en cierto modo dice... O mas directamente. EL comprar merkavas para llevar 2 o 3 soldados dentro... Todo es comparable e interesante de debatir.

[IVAN-HK]

He editado, por cierto. El peso del NAMER?

[Bigshow]

[citando a: IVAN-HK]
He editado, por cierto. El peso del NAMER?

Me uno a la pregunta. ¿Cual es el peso exacto de Namer?
Creo que estará un poco por debajo de 60t. Teniendo en cuenta que en las publicaciones sobre Merkava su peso varía desde 58t hasta 66t, va a ser por las conversiones entre sistema métrico decimal, sistema anglosajón sobre todo entre toneladas, toneladas americanas"short ton" y toneladas inglesas"long ton" y también por la confusión con los nombres de vehiculos, no es lo mismo IFV Namer (NAgmash MERkava) que ARV Nemmera ( Leopardesa - hebreo). Hace algún tiempo le hice esta pregunta a un amigo mio israelita (miembro de Tzáhal), el tampoco sabia el peso exacto.
Si alguien dispone de sus especificaciones técnicas oficiales (nada de wikipedia, ni webs de los aficionados), creo que todos le estaríamos agradecidos.


Otras fotos, donde se aprecia mejor su tamaño:

[IVAN-HK]

Los israelies no tienen problemas en usarlos dentro ciudad, pero siempre los he visto muy grandes, enormes...

[Bigshow]

[citando a: IVAN-HK]
Los israelies no tienen problemas en usarlos dentro ciudad, pero siempre los he visto muy grandes, enormes...

...tamaño perfecto para RPG ;) De hecho ya lo veo a Iran adquiriendo proximamente licencias de produccion de los "Bazalt"

[IVAN-HK]

Es la critica que le hago a sus vehiculos... pero como siempre la infanteria hace bien su función, ademas de sus otros vehiculos de apoyo... helicopteros etc

[Bigshow]

Vamos Ivan... los dos sabemos que es un autobus blindado :D

[IVAN-HK]

Valoro mucho y bien los vehículos y tácticas de Israel, pero lo de burro grande ande o no ande siempre lo he visto mal. Un vehículo tan grande seguro tiene algún impedimento en algún lugar de ciudades bombardeadas...

Pero las tacticas de estos tios ya no es arrasar ciudades, de hecho hace mucho que hacen las cosas diferentes, y el resto del mundo los mira para aprender. Seguro saben como sacar partido de este enorme orugas...

[IVAN-HK]

Un detalle de esos mios, para hablar de orugas... El CV9035 Mk 3 ya esta en afganishtan... veremos como se comporta este chico de orugas.

[Bigshow]

Es característico de los hebreos, si hacen algo, lo hacen con la cabeza. A veces me pregunto, ¿porque no soy judío?:D
En mi opinión namer es un vehículo excepcional para el uso que le dan los israelitas, pero no muy apropiado para muchas otras situaciones. No veo yo un bicho similar de 60t en un terreno lleno de barro, ni en las carreteras de montaña, ni tampoco entre la nieve y mucho menos en situaciones con gran oposición de medios aéreos. Y su transporte, como para trasladarlo a largas distancias.

[IVAN-HK]

Los Israelies no parecen pensar en guerras mucho mas lejos de sus fronteras... eso los capacita para algo muy especializado y efectivo.