MODIFICACIONES ENGAí‘OSAS

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
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MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor CUENCA » 12 Nov 2008 10:17

Este nuevo post, lo dedico a un tema que a diario estamos viendo en muchas publicaciones técnicas, que aquí en nuestro foro, sale a menudo y que en algunos post, a llevo a la controversia e incluso a cabreos personales.
Me estoy refiriendo al tema de las modificaciones y adaptaciones de los diversos materiales de los ejércitos digamos "con pocas capacidades económicas".
Todos hemos visto que en muchos ejércitos sobre todo en países sudamericanos, se han ido modificando y mejorando los materiales con la idea de tenerlos unos años mas. Lo veo lógico y ma teniendo en cuenta que disponer de carros de primer orden para muchos países, y sobre todo los que ya he comentado, no es viable económicamente. Tan solo uno de esos países, Brasil, se ha permitido el lujo de desarrollar una serie de blindados de ruedas conocidos familiarmente como "las serpientes" que comprende los blindados ligeros o auto ametralladoras EE-3 Jararaca, el EE-9 Cascavel, el EE-11 Urutu, el EE-17 y 18 en dos configuraciones de torre, un vehiculo oruga de reconocimiento el EE-T4 Orgun, un VCI en desarrollo el CBTP-5L Charrio, un carro de combate ligero el MB-3 Ogun y el magnifico EE-T1 Osorio.
Aparte de este país, tan solo Argentina ha desarrollado un vehículo en cooperación con Alemania y es el conocido TAM (Tanque Argentino Medio), pero como siempre en estos casos, se han fabricado una serie de miembros de la familia que desgraciadamente no han pasado de la fase de prototipo, como ha sido el lanzacohetes, el obús ATP y alguno mas. Motivo, el económico.
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor CUENCA » 12 Nov 2008 10:18

Cuba, Perú, Chile y otros mas han remodificado sus materiales pero siempre queramos o no, seguirán siendo obsoletos.
Y pongo el siguiente caso. Peru.
Perú resulta que modifica sus carros añadiéndole OBSOLETOS misiles contra carro SAGGER de la 1ª generación. Misiles que necesitan ser dirigidos por control remoto puesto que son filo dirigidos y para eso el carro tiene que estar parado. Misiles que pueden ser detectados por sistemas de defensa pasiva como por ejemplo el ruso Arena y ser eliminados, aparte de que el carro que los lleva será eliminado enseguida. Misiles de los que Rusia tenia miles y se los ha vendido a países que desgraciadamente no se pueden equipar con misiles como minm de la 3ª ó 4º generación como los TOW por ej.
Además es absurdo, montar unos lanzadores (y mas 4 misiles), en un carro de combate por motivos tácticamente de inoperatividad.
Tan solo algunos países - a excepción lógicamente de los del Pacto de Varsovia y "amiguetes afines" - como Francia con sus AMX-13 dotados de misiles CC SS-11 y SS-12 (igual que Israel) han montado misiles en sus carros y blindados.
Pero lo mas importante es que pensamos que así mejoramos el material, cuando los carros siguen siendo los viejos T-55 o a lo sumo T-62 con la misma torre de tortuga sin ninguna protección adicional, ni mejoras tecnológicas.
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor CUENCA » 12 Nov 2008 10:22

Al menos Cuba, ha mejorado sus corazas, sus municiones y tal vez su telemetría pero nada mas, siguen siendo carros obsoletos. Ya no hablemos de otros países por no alargar el tema.
De todas maneras, nosotros también hemos sido unos ZOQUETES en este tema, porque los M47E1 transformados eran buenas maquinas como vehículo, pero seguían con el cañón de 90 mm., cuando se hicieron pruebas efectivas con un cañón de 105 mm Vickers e incluso se llego a fabricar algunos ejemplares, pero pocos. Motivos, ECONOMICOS como me confirmo a mi un ingeniero de TALBOT.
Que he querido decir con todo esto, pues que desgraciadamente todos estos países piensan que tienen unos parques acorazados y actualizados y realmente lo que tienen es PAN para hoy y HAMBRE para mañana, pues dentro de unos años seguirán siendo viejos carros obsoletos y desfasados que en un enfrentamiento con unos carros decentes como los Leopard 2, serán pura chatarra. Esta claro que hay países que se están poniendo las pilas y están adquiriendo materiales mas modernos, pero estos, son los menos y tal vez los mas peligrosos.
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor CUENCA » 12 Nov 2008 10:24

Muchos dirán, otros ejércitos como Israel también lo ha hecho, o la misma Finlandia con su magnifica modificacion de algunos cahsis de carros T-55 y T-62 en carros antiaereos con el sistema ingles Markmans o muchos países del Este. Si, esta claro. Pero son países con unas economías fuertes y que se permiten al mismo tiempo desarrollar magnificas maquinas de combate y mejorar lo existente por la necesidad de disponer de vehículos por estar en continuo pie de guerra.
Pero bueno, doy un voto de favor a estos países, porque por lo menos mejoran y transforman, cosa que nosotros, ni hemos mejorado bien y lo que hemos hecho bien (el Matador por ej.) no lo hemos querido y nos ha vuelto locos el empleo del soplete. Cuanto hubieran dado muchos países sudamericanos por nuestros M60A3 TTS.
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor IVAN-HK » 12 Nov 2008 10:52

[citando a: CUENCA]. Cuanto hubieran dado muchos países sudamericanos por nuestros M60A3 TTS.


Y claro, venderlos a Chile o Peru... queda mal. :?
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor fjhc1975 » 12 Nov 2008 19:38

¿ y por qué no quitarle a esos tanques "obsoletos" la torre y creas un VCI como hacen los rusos?


Joe, seguro que hay algún "primo" ( si no lo hay, se inventa seguro) en una empresa que pueda trasformarlos. Así todos contentos, nuestros chicos porqu van dentro de una buena "Chapa" y el que pone el cazo con su sobre ( ups, esto último ha sido un pensamiento a gritos)

Aparte eso si de comrpar nuevos VCI
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor homer » 12 Nov 2008 19:57

Lo malo que es la burocracia pa venderlos a otros me hubiese kedado los M-60 y vendido los AMX-30 k ya estaban bien preparados para vender a cualkiera pero no el "señor " del soplete que repito y repito sera cuñaoooo o amigo de algun general porque ami no me cabe en la cabeza que lo vendamos todo al peso:8:8:O:O:O?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor IVAN-HK » 12 Nov 2008 20:23

El Boraq IFV...
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor meatonthetable » 13 Nov 2008 22:48

y ya que estamos con los iraníes:

1. T.55 modificado, no estoy seguro, pero parece ser, el cañón, un 1055 mm realizado con ingeniería inversa.

2. el T-72 iraní.

3. el misterioso Zulfiqar, que clama la propaganda oficial que es "el mejor tanque del mundo", y parece ser un refirto de M-60, T-72 y T-55 :8:8:8

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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor CUENCA » 14 Nov 2008 10:19

El T-72 si que se que le han realizado unas profundas mejoras tanto mecanicas como opticoelectronicas y por supuesto le han añadido una buena protección reactiva.
Ahora lo del Zulfi, eso de quees el mejor carro del mundo, esperemos que no se compruebe vis a vis con los M1USA o los Challi ingleses, pero dudo que este a su altura.
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor homer » 16 Nov 2008 19:54

T-55 uruguayos de origen polaco creo
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor CUENCA » 17 Nov 2008 08:49

Estamos en la misma Homer. Muy bonitos y llamativos para una gente que no conoce otra cosa, pero esos T-55 son papel mojado y chatarra, para los Leopard de algún país sudamericano que todos conocemos y encima quedan bonitos que esos misiles en los laterales. Parecen "licopteros".:D:D:D:D:D:D
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RE: MODIFICACIONES ENGAÑOSAS

Mensajepor TEIDE » 18 Nov 2008 00:32

Licóteros Her, licóteros o folelés. :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. [...] Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados.


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