A la vuelta con el 8X8 Español

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
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Darlfader
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Re: A la vuelta con el 8X8

Mensajepor Darlfader » 10 Oct 2020 18:36

CUENCA escribió:Ivan5, mas triste y vergonzoso es que haya Casas Cuartel de la Guardia Civil que aun tengan como dotación el CETME de 7,62 y la Z-70, porque los HK en sus variantes son solo para las unidades operativas GRS y similar. Y visto por mis propios ojos.
Un abrazo


Hola, cuanto tiempo sin postear.

Bueno, yo veo más perentorio el tema de protección, comunicaciones y armas no letales para las funciones de seguridad ciudadana, que fueran de dotación individual en vez de unidad.

Luego vendría el tema de vehículos menos diversificados en modelos y marcas, y con mejor equipamiento policial. Y, por último, las instalaciones que ya no hablo por no ser cansino en un sitio donde hay que hablar del 8x8 de futura dotación del Ejército.

Que, por cierto, que tan "farrucos" se pusieron que casi lo cancelan y, luego, les falta tiempo para firmar el contrato de los de serie sin haber concluido las pruebas con los prototipos. Huele un poco ¿no?

Un saludo.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hoplon » 11 Oct 2020 13:12

Fernoked escribió:
Pastanaga escribió:Pues por eso un A400M en versión euroepa sale al módico precio de:... 136M de € ; versión española: 233,5M de €.

Más bien eso deriva de otros problemas.
Ahí está el problema. Además del que expone black jack:

Pastanaga escribió:" Para empezar, la estructura de las Fuerzas Armadas es extemporánea, sobredimensionada y consume un exceso de gasto corriente, 130.000 miembros, de los cuales, un número exagerado son oficiales y suboficiales, sumándole a ello el personal externo, eso no parece muy normal, cuando Francia tiene, según las fuentes más conocidas, no más de 120.000 efectivos y Alemania, con el doble de población, no llega a los 180.000 efectivos.Calidad o cantidad?."

Vamos... que mucho timonel, y pocos remeros... :roll:

Toda administración pública tiende a estar sobredimensionada pero el tema del ejército es algo que merece ser estudiado más en profundidad y no quedarse con los números en bruto que pueden resultar engañoso.

España tiene que mantener guarniciones en Ceuta, Melilla, y Canarias lo que incrementa las necesidades de personal y además tiene al otro lado de la frontera a un ejército de más de 300.000 hombres. En las últimas décadas el ejército español se ha reducido drásticamente en esa búsqueda de mayor calidad en detrimento de la cantidad pero es la pescadilla que se muerde la cola porque no se puede tener mayor calidad sin realizar grandes inversiones en material y que obliga a estar siempre "a la última" aunque nuestro país no se lo puede permitir.

Aparte de eso no se puede simplemente deducir las necesidades de nuestra defensa en base a la relación militares/civiles porque es muy pero que muy engañoso. Francia posee la disuasión nuclear que permite tener un ejército más reducido además de una industria bélica notable, y Alemania sabe que posee el pleno apoyo de la OTAN sin tener ahora mismo ningún enemigo "a las puertas". Nuestro país está en la OTAN solamente para pillar las migajas del armamento que les sobra a "los grandes", recibir entrenamiento, y pastelear políticamente porque se sabe de antemano que en caso de suceder un conflicto fronterizo no recibiríamos apoyo ninguno y hasta es probable que el apoyo en inteligencia lo recibiese el adversario.


Eso es cierto.

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Re: A la vuelta con el 8X8

Mensajepor Hoplon » 11 Oct 2020 13:16

Darlfader escribió:
CUENCA escribió:Ivan5, mas triste y vergonzoso es que haya Casas Cuartel de la Guardia Civil que aun tengan como dotación el CETME de 7,62 y la Z-70, porque los HK en sus variantes son solo para las unidades operativas GRS y similar. Y visto por mis propios ojos.
Un abrazo


Hola, cuanto tiempo sin postear.

Bueno, yo veo más perentorio el tema de protección, comunicaciones y armas no letales para las funciones de seguridad ciudadana, que fueran de dotación individual en vez de unidad.

Luego vendría el tema de vehículos menos diversificados en modelos y marcas, y con mejor equipamiento policial. Y, por último, las instalaciones que ya no hablo por no ser cansino en un sitio donde hay que hablar del 8x8 de futura dotación del Ejército.

Que, por cierto, que tan "farrucos" se pusieron que casi lo cancelan y, luego, les falta tiempo para firmar el contrato de los de serie sin haber concluido las pruebas con los prototipos. Huele un poco ¿no?

Un saludo.


Pues yo tengo el mejor recuerdo de esas dos armas. Nunca me fallaron, ni una sola vez.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Darlfader » 11 Oct 2020 16:39

Yo también y, en un apocalipsis zombi, prefiero el chopo a la minipimer.

Pero, mientras llega, un chalequito antiperdigones, una sirdee para cada uno y una táser pues no vendrían nada mal para el día a día.

Un saludo.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor homer » 12 Oct 2020 20:21

Pastanaga escribió:
homer escribió:
Yvan5 escribió:Hay varios ejércitos posibles para un país como el nuestro (¡qué co--, ESPAÑA!)

1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere

Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero


El problema es mucho peor el gobierno no quiere nada eso lo primero y como siempre han metido a un montón de chupatintas que no tienen ni idea y además la última noticia es que dicen que dejan abierto el presupuesto para que pongan sus coleguitas a chupar del bote y dar un vehículo que estará anticuado antes de salir


El problema es que defensa acumula, en cifras de 2018: 40.000 millones de deudas... y con los tiempos que corren esos gastos estan en el fondo de la papelera. "No hay pá comer... y nos lo vamos a gastar en balas... "


Dinero hay y bastante mira lo ultddel 8x8 contratos abiertos ...... eso significa cheques en blanco para empresas supuestamente españolas ...un caos que mucha gente se va a lucrar y el resultado será un vehículo con muchas pegas
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Pastanaga » 12 Oct 2020 20:42

homer escribió:
Pastanaga escribió:
homer escribió:
El problema es mucho peor el gobierno no quiere nada eso lo primero y como siempre han metido a un montón de chupatintas que no tienen ni idea y además la última noticia es que dicen que dejan abierto el presupuesto para que pongan sus coleguitas a chupar del bote y dar un vehículo que estará anticuado antes de salir


El problema es que defensa acumula, en cifras de 2018: 40.000 millones de deudas... y con los tiempos que corren esos gastos estan en el fondo de la papelera. "No hay pá comer... y nos lo vamos a gastar en balas... "


Dinero hay y bastante mira lo ultddel 8x8 contratos abiertos ...... eso significa cheques en blanco para empresas supuestamente españolas ...un caos que mucha gente se va a lucrar y el resultado será un vehículo con muchas pegas

¿Dinero hay y bastante? pues será bajo tu almohada... por cierto: con el "Emérito" se acabaron los talones "en blanco"
Y de pegas el vehículo... puesss... será eso: un cortapega o "copypaste" y sin aire acondicionado...

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Fernoked » 14 Oct 2020 21:34

Pastanaga escribió:Y de pegas el vehículo... puesss... será eso: un cortapega o "copypaste" y sin aire acondicionado...

Teniendo en cuenta que es un Pirahna V "tuneado" pues si que tiene mucho de copypaste y además tienen la cara de presumir de transferencia de tecnología cuando en realidad es una autotransferencia en donde General Dinamics se autopasa la tecnología a Santa Bárbara Sistemas que es una filial suya.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor IVAN-HK » 05 Nov 2020 19:20

Fernoked escribió:
Pastanaga escribió:Y de pegas el vehículo... puesss... será eso: un cortapega o "copypaste" y sin aire acondicionado...

Teniendo en cuenta que es un Pirahna V "tuneado" pues si que tiene mucho de copypaste y además tienen la cara de presumir de transferencia de tecnología cuando en realidad es una autotransferencia en donde General Dinamics se autopasa la tecnología a Santa Bárbara Sistemas que es una filial suya.


Según se mire, basarse en una plataforma conocida tiene sus ventajas.
El diseño de vehículos no siempre se hace desde cero. Por ejemplo el AJAX británico, basado en el ASCOD/Pizarro. Adaptaron el llamado ASCOD 2 a lo que ellos querían. No se seleccionó el CV90 entre varios motivos, por el volumen interior que no permitía una família de vehículos.

El carro ligero CV90-120T no deja de ser un CV90 modificado... etc.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor celul4ar » 12 Nov 2020 19:41

Estaría super tener ese 8*8 tenemos que ser pacientes.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Berenjeno » 12 Nov 2020 20:09

Pastanaga escribió:
homer escribió:
Pastanaga escribió:
El problema es que defensa acumula, en cifras de 2018: 40.000 millones de deudas... y con los tiempos que corren esos gastos estan en el fondo de la papelera. "No hay pá comer... y nos lo vamos a gastar en balas... "


Dinero hay y bastante mira lo ultddel 8x8 contratos abiertos ...... eso significa cheques en blanco para empresas supuestamente españolas ...un caos que mucha gente se va a lucrar y el resultado será un vehículo con muchas pegas

¿Dinero hay y bastante? pues será bajo tu almohada... por cierto: con el "Emérito" se acabaron los talones "en blanco"
Y de pegas el vehículo... puesss... será eso: un cortapega o "copypaste" y sin aire acondicionado...


¿Comooooo? ¿Sin aire acondicionado?

Mientras tanto el gobierno de España se gasta casi 9.000.000 de € en la compra de 130 todoterrenos para la policía de Marruecos, totalmente equipados incluso con aire acondicionado.

https://www.vozpopuli.com/espana/vehicu ... 0Marruecos.

Si más gilipollas no podemos ser.


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