Tanque Tiger Aleman - ¿el mejor?

[IVAN-HK]

HARIA FALTA COMPLEMENTAR ESTE HILO CON EL TIGRE II (KING TIGER)

El King Tiger o Tiger 2 fue el tanque mas poderoso jamas contruido en la segunda guerra mundial, su armadura, como su cañon fueron muy poderosos, solo rivalizaban al pesadisimo IS-2

El King Tiger, iba a ser una renovación del Tiger al cual se le iban a implementar las tegnologias de blindaje Inclinado que ya se habia hecho estandar, ademas se le aumento el blindaje a 180mm, como dato curioso, es la misma cantidad que el Acorazado Birsmark.

el King Tiger, fue el tanque que monto el famoso cañon de 88 mm Kwk 43, pero no se debe confundir con el Flak 88 Kwk 41, este cañon era una versión adaptada para tanques, pero muy similar a la famosa versión antiarea y antitanque, ademas de ser fabricado por Krupp en vez que por Rheinmetall-Borsing.

el Tiger anterior, monto un cañon de 88 mm pero este cañon era mas corto que la versión anti area y era menos poderoso, aunque tenia buen alcanze y destrozaba casi todos los tanques enemigos.

sus suspensiones muy avanzadas para la epoca, le permitian moverse mas rapido que cualquier otro carro en terreno de tierra, lamentablemente, no podian soportar su peso y esto se debio solamente a su poco periodo de pruebas.

el King Tiger presento muchas demoras debido a la burocracia nazi y el afan de hitler de montar el cañon de 88mm anti aereo

El King Tiger entro en servicio ya muy tarde, ademas de obligar a la industria alemana a acostumbrarse a la producción masiva del nuevo tanque, se construyo solamente menos de 500 King Tiger a lo largo de toda la guerra (o algo asi, no recuerdo el numero)

[IVAN-HK]

En el campo de batalla

El King Tiger resulto ser la madre santa de todos los tanques, con sus 3 metros de altura y casi 4 metros de ancho, con 68 toneladas, era un monstruo comparado a los pequeños sherman y T-34, ni los tanques actuales pesan esa cantidad, ni son tan grandes, fue el sueño de hitler de tener el tanque mas poderoso, fue hecho tecnicamente para ser la punta de lanza de las divisiones Panzer.

estrategicamente el King Tiger, defensivamente era imparable y se necesitaba una división acorazada completa, multiples bazookas y o granadas para causarle daño.

pero ofensivamente, el King Tiger presento multiples averias, el trabajar con tanto peso hacia que las suspensiones se rompieran y en ofensivas como la de las ardenas, los King Tiger pasado un rato dejaban de moverse, por lo mismo tenian poca capacidad ofensiva.

esto se debio a que los King Tiger salian directo de las fabricas al campo de batalla, por lo cual periodo de prueba no tenian, muchos King Tiger fueron destruidos por sus propios dueños, esto justamente paso en las ardenas.

pero cuando los problemas fueron solucionados, el King Tiger paso a ser un gran tanque, capaz de recuperar la iniciativas en tiempos muy dificiles.

esto duro poco por que el combustible era cada vez mas escaso, lentamente los tanques eran inutilizados para dejarlos como puesto de defensa

es digno mencionar hazañas de divisiones de King Tiger en Praga, berlin y Varsovia.

el King Tiger entro en servicio en Normandia, el 16 de julio de 1944, donde una división fuertemente acorazada causo la destrucción de 53 tanques shermans y 72 tanques Crusader 2.

otras batallas dignas de mencionar, son las de praga, donde 8 King Tiger destruyeron 55 Tanques T-34, y en Berlin donde 25 King Tiger destruyeron a 256 Tanques sovieticos.

la mayor cantidad de bajas que tuvo los King Tiger fue en Vistula, donde una division super acorazada de tanques rusos con IS-2 de cañon de 100 mm destruyo 25 Tanques King Tiger y obligaron a los alemanes a replegarse, como nota aparte los alemanes destruyeron 54 IS-2 y 123 T-34.

[IVAN-HK]

encontre este hilo de la navidad del 2006... y seguimos hablando de estos temas !!!.

Asi me gusta :D

[Ares37]

Desde luego, Ivan, aparte de por ser un apasionado de este tema, del que no tenia conocimiento por no estar entonces en el foro, leerte es un placer, eres un libro abierto, pero ademas de los que no se encuentran por mas que busques porque yo llevo toda mi vida intentando saber mas de estos carros, creo que los mas interesanres de la historia, en concreto los mencionados Tiger y Panther, mas pensados como carro de superioridad, si lo podemos decir asi, salvaguardando lo maximo a su tripulacion, dotandola de ciertas comodidades, como antes decias incluso con calefaccion y de otra parte otro fabuloso carro el T34 mas concevido para luchar en el frente portando una tripulacion mucho mas incomoda, sin espacio e incluso no disponiendo de suelo en la torre con la incomodidad que eso supone, ya que esta pensado para que no dure en combate mas de dos o tres dias, que es lo que se supone que una tripulacion aguanta en primera linea, aun hoy los rusos tienen esa mentalidad y por eso sus blindados son los de mas bajo perfil, que mas dará que esten incomodos si van a morir en tres dias.

[Manuel-J]

Pues, sin ánimo de ofender, me permito opinar que el T-34 soviético fué también un gran carro de combate, digno oponente del Tiger en el campo de batalla.
Prueba de ello es que muchos elementos de su diseño se han estado utilizando exitosamente hasta hace poco, mientras duró el "Pacto de Varsovia".

[IVAN-HK]

[citando a: Ares37]
Desde luego, Ivan, aparte de por ser un apasionado de este tema, del que no tenia conocimiento por no estar entonces en el foro, leerte es un placer, eres un libro abierto, pero ademas de los que no se encuentran por mas que busques porque yo llevo toda mi vida intentando saber mas de estos carros, creo que los mas interesanres de la historia, en concreto los mencionados Tiger y Panther, mas pensados como carro de superioridad, si lo podemos decir asi, salvaguardando lo maximo a su tripulacion, dotandola de ciertas comodidades, como antes decias incluso con calefaccion y de otra parte otro fabuloso carro el T34 mas concevido para luchar en el frente portando una tripulacion mucho mas incomoda, sin espacio e incluso no disponiendo de suelo en la torre con la incomodidad que eso supone, ya que esta pensado para que no dure en combate mas de dos o tres dias, que es lo que se supone que una tripulacion aguanta en primera linea, aun hoy los rusos tienen esa mentalidad y por eso sus blindados son los de mas bajo perfil, que mas dará que esten incomodos si van a morir en tres dias.

Gracias por tus palabras, pero ante todo he de reconocer que me falta mucho por aprender.

A estas alturas no tengo claro muchos detalles de armas de la II guerra mundial, y por ello me es dificil muchas veces decir A o B.
De todos modos en la malloria de las ocasiones es erroneo decir ese "A o B" o "blanco o negro" pues el abecedaria tiene mas letras o bien hay muchos grises...

En lo referente a la superioridad del Panther es muy acertado pero no oblidemos que era un carro de mecanica complicada... o T34 no tengo duda era bueno, pero incluso el modelo con cañon de 88 mm en un combate "uno contra uno" frente al Panther lo tenia muy dificil.

Tambien es necesario añadir que (y eso es una vasloracion personal) que con el coste medio de un Panther seguramente tenias dos o tres T34... y eso es muy importante...

[Ares37]

Respondiendo a Manuel-j, si te das cuenta, no es tan diferente tu opinion a la mia, o a la de otros compañeros del foro y si una cosa esta meridianamente clara, es la grandisima superioridad tecnica de los carros rusos-alemanes, con respecto al resto de los contendientes, ahora bien, mi firme apuesta por los alemanes es debido a que aun enfrentandose a tan elevado numero de rivales, como dijo alguien anteriormente a 50.000 T 34, sin contar al resto de carros rusos ni del resto de aliados, las victorias de estos eran de las conocidas como "Pirricas" pues aunque conseguian ganar el territorio por el que luchaban, siempre era a costa de sufrir muchas mas bajas que los alemanes, pues por lo que decia en mi anterior mensaje, los rusos sobre todo, se las podian permitir tanto las humanas como las materiales, logrando las victorias mas por su elevado numero que por la calidad de carros o tripulaciones.

[IVAN-HK]

[citando a: Ares37]
Respondiendo a Manuel-j, si te das cuenta, no es tan diferente tu opinion a la mia, o a la de otros compañeros del foro y si una cosa esta meridianamente clara, es la grandisima superioridad tecnica de los carros rusos-alemanes, con respecto al resto de los contendientes, ahora bien, mi firme apuesta por los alemanes es debido a que aun enfrentandose a tan elevado numero de rivales, como dijo alguien anteriormente a 50.000 T 34, sin contar al resto de carros rusos ni del resto de aliados, las victorias de estos eran de las conocidas como "Pirricas" pues aunque conseguian ganar el territorio por el que luchaban, siempre era a costa de sufrir muchas mas bajas que los alemanes, pues por lo que decia en mi anterior mensaje, los rusos sobre todo, se las podian permitir tanto las humanas como las materiales, logrando las victorias mas por su elevado numero que por la calidad de carros o tripulaciones.

Siempre que se analizan estos temas olvidamos que la guerra no solo la hacen carro vs carro... A mi tambien me pasa, adoro los StuG III, pero siempre en su contexto, igual que el carro matilda, o el stuka... o mejor, los carror T34 y Sherman, pues a un bajo coste puedes tener miles.

[santiagoruiz]

los alemanes tenian muy buenos tanques, pero el secreto de su exito fueron sus tripulaciones y sus tacticas, en eso fallaban los rusos, era una " apisonadora" que arrollaba las lineas alemanas, a cualquier costo, asi el t-34 esta considerado el tanque mas simple, resistente y duradero ya que hay paises africanos que los usan de segunda linea, el tigre, era muy pesado, su relacion peso potencia era muy pobre y por eso sufria mucho la caja de velocidades, y su blindaje era muy grueso, pero si los diseñadores le hubieran dado forma inclinada como el panter hubieran reducido el peso total y asi si hubiera sido excelente y formidable oponente no propenso a fallas y bien artillado para tiros a largas distancias, el panter, si hubiera llegado antes a las unidades panzer y se hubieran construido mas, no se, tenia el que esta considerado el mejor cañon aleman, superando al 88 del tigre, ya que su lonjitud de cañon y la carga impulsora, hacia que tubiera una velocidad de salida excepcional, nada se le resistia, los otros tanques alemanes mas pesados los considero una perdida de tiempo y recursos que los alemanes no podian permitirse, los combates miticos de tanques en la WWII, no fueron desicivos como la falta de combustible tan critica de alemania, que al fin paralizo a sus unidades panzer.

[infernal]

si ya se que es un tema ya hablado...pero me he encontrado esto
por si os sigue interesando...
https://video.google.es/videosearch?sour ... =N&tab=wv#

https://www.youtube.com/watch?v=e42Ztr1o63w&hl=es

https://video.google.es/videosearch?sour ... l=es&emb=0

https://video.google.es/videosearch?sour ... l=es&emb=0


https://video.google.es/videosearch?sour ... l=es&emb=0

[santiagoruiz]

Gracias por los enlaces, me los guardo.

saludos

[homer]

Bufffff siempre la misma cuestion cual es el mejor carro pero como ha dicho hace años jejejeje IVAN-HK la calidad o la cantidad?¿?
un saludo

[santiagoruiz]

[citando a: homer]
Bufffff siempre la misma cuestion cual es el mejor carro pero como ha dicho hace años jejejeje IVAN-HK la calidad o la cantidad?¿?
un saludo

Esa es la cuestion ;) como le preguntaron a un comandante de panzer aleman " usted dice que puede con diez tanques enemigos sin problemas " y el contesta " si el problema es cuando vienen once o doce " :D :D :D

Heredamos esa burocracia en algunos paises ;) ;) ;)

[homer]

[citando a: santiagoruiz]

[citando a: homer]
Bufffff siempre la misma cuestion cual es el mejor carro pero como ha dicho hace años jejejeje IVAN-HK la calidad o la cantidad?¿?
un saludo

Esa es la cuestion ;) como le preguntaron a un comandante de panzer aleman " usted dice que puede con diez tanques enemigos sin problemas " y el contesta " si el problema es cuando vienen once o doce " :D :D :D

Heredamos esa burocracia en algunos paises ;) ;) ;)

que buena cita!!!!si señor:plas:plas o tambien hubiese podido decir si la municion le permite porque en el frente del este es lo que pasaba se quedaban sin municion:8:8
un saludo amigo;)

[IVAN-HK]

y sin personal veterano...

[Jorge-Magnum]

Pero vosotros de cual hablais: ¿del KING Tiger o del Tiger a secas?

PD: Yo prefiero el Sherman FireFly.

[santiagoruiz]

[citando a: Jorge-Magnum]
Pero vosotros de cual hablais: ¿del KING Tiger o del Tiger a secas?

PD: Yo prefiero el Sherman FireFly.

El king tiger fue una animalada, y que me disculpe los colegas, el tigre tenia problemas por el peso , la caja sufria mucho, asi que al aumentar el peso en el king tiger no se adelanto algo, muy potente pero era una tortuga propensa a dejarte botado al lado del camino.

no, estamos hablando del tigre I .

El sherman firefly fue el sueño de los carristas aliados, un vehiculo que los alemanes sabian que estaba muy mal parado ante los tanques alemanes y de repente se encontraban con que el oponente habia " rellenado el guante de boxeo con herraduras de mula " y los perforaba donde los encontrara, pero fue un vehiculo de transicion a otros mejores, lamentablemente la guerra se termino antes de poner a funcionar a muchos de ellos.

saludos.

[IVAN-HK]

El firefly en masa vs Tigers... lo mismo que el T34 diria yo.