Panzer Howitzer PzH-2000

[IVAN-HK]

Y su UAV Xianglong:

[Erick]

La definición de wikiedia para howitzer dice esto:

"A howitzer is a type of artillery piece characterized by a relatively short barrel (barrel length 15 to 25 times the caliber of the gun) and the use of comparatively small propellant charges to propel projectiles at relatively high trajectories, with a steep angle of descent.

In the taxonomies of artillery pieces used by European (and European-style) armies in the eighteenth, 19th, and 20th centuries, the howitzer stood between the "gun" (characterized by a longer barrel, larger propelling charges, smaller shells, higher velocities, and flatter trajectories) and the "mortar" (which could fire at even higher angles of ascent and descent). Howitzers, like other artillery pieces, are usually organized in groups called batteries."

Asimismo si uno busca imágenes de howitzer aparecen piezas tanto remolcadas que de hecho son las primeras, como auto propulsadas.

Ejemplos de howitzers remolcados pueden ser estos:

http://en.wikipedia.org/wiki/M198_howitzer
http://en.wikipedia.org/wiki/GC-45_howitzer
http://en.wikipedia.org/wiki/LG1
http://en.wikipedia.org/wiki/M119_howitzer
http://en.wikipedia.org/wiki/L118_Light_Gun
http://en.wikipedia.org/wiki/M777_howitzer
http://en.wikipedia.org/wiki/G5_howitzer

Para mi que la palabra howitzer ha terminado por ser sinónimo de pieza de artillería.

Ay que ver que pesado me pongo ¿eeeh?, lo malo es que ahora estoy tan liado o mas que antes.

[CUENCA]

No hombre no, amigo Erick, de liado nada.
Todo sigue igual. Mira. En unos sitios les llaman gun motor, en otros Self Propellet, en otros autopropulsados – eso en cristiano – y en otros Howitzer, PERO AL FINAL, todo es lo mismo.
Originalmente como dices, HOWITZER, era la denominación oficial de CAÑON, OBUS o similar, pero al mecanizarlos, nadie les cambio el nombre, tan solo añadiendo lo de automotor, autopropulsado, Selbstfahrer en alemán, automoteur en francés etc., etc., pero repito amigo Erick, todo, es lo mismo. Asi que tranquilo que no estas perdiendo la cabeza.
Un abrazo.

[Mekong]

Como mi inglés es pésimo , busqué la definición de obús en la Wikipedia en español:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%BAs

Viene a decir que, en origen, el obús era la pieza de artillería que estaba catalogada entre el cañón (tiro tenso) y el mortero (tiro con un elevado ángulo de ascenso y caída), pero que actualmente estas piezas son generalmente mixtas cañón-obús, supongo que en vistas a la polivalencia y ahorro de material.

Al menos a mi esta explicación me convence .

Salu-2.

[CUENCA]

Efectivamente amigo Mekon y creo que con esto se puede cerrar el tema.
Si a tu definicion, le añades ruedas o cadenas, ya tenemos lo que buscabamos un obus / cañon autopropulsado = a un ATP.

Saludos.

[Erick]

Efectivamente amigo Mekon y creo que con esto se puede cerrar el tema.
Si a tu definicion, le añades ruedas o cadenas, ya tenemos lo que buscabamos un obus / cañon autopropulsado = a un ATP.

Saludos.

Yo me quedo con que la traducción literal al castellano de howitzer es obús (de diccionario), no necesariamente autopropulsado, de ahí la cantidad de "howitzers" remolcados que se pueden encontrar.

[IVAN-HK]

No viene a cuento pero alguien sabe que comportamiento tubo en la tormenta del desierto el obús autopropulsado M110 ?
En España se les dio de baja el 2009.
No hace falta que digamos que los obuses modernos han suplido con creces las funciones de estos de grueso calibre.

[IVAN-HK]

esta puede que fuera una de sus ultimas fotos para combate...

[Zhunter-1]

Volviendo al PzH-2000, en un documental hablaron de su capacidad de realizar "impactos múltiples simultàneos".

Explicarón que esto eran capaces de hacerlo, además de por su cadencia, modificando el ángulo de elevación del cañón: a mayor elevación del cañón, el proyectil tiene una trayectoria más elevada y por tanto tarda más tiempo en alcanzar el objetivo.Realixando 5 descargas con diferente ángulo de elevación (empezando por la mayor y disminuyendo) conseguian que los 5 proyectiles impactasen en el objetivo con una demora de 1'5 segundos máximo.

Hasta aquí lo entiendo.

Lo que no entiendo es que se puedan lograr 5 impactos múltiples simultáneos sin variar la carga propelente (entiendo que los proyectiles son idénticos).

Porque por mis básicos conocimientos de física, sólo hay dos ángulos equivalentes, con lo cuál sólo se podrían conseguir 2 impactos múltiples simultáneos y no 5 (a igualdad de proyectiles y cargas propelentes).

¿Cómo es posible? ¿O se ha de cambiar la carga a la fuerza?

[infernal]

por supuesto que se cambia, para cada disparo, aparte del angulo de elevación, la carga de proyección... así consiguen distintas trayectorias para un mismo punto (o casi) de impacto y en el mismo (o casi) instante....teniendo en cuenta el tiempo de vuelo de cada proyectil..

todo esto está informatizado, aparte de la guía por GPS de cada "pepino"...los EE.UU. están diseñando (o tienen ya) también un sistema que se que consigue lo mismo, pero la cantidad de disparos es menor (4)...

todas estas nuevas ayudas a la eficacia de la artillería hacen que ya no se pueda considerar (en estos casos) como especialistas en batir zonas...ya son objetivos lo que baten, y muy bien por cierto...y, para que usar 203mm, si con 2 de 155 mejor "colocados" consigues mas y los daños colaterales se reducen enormemente???

saludos

[Zhunter-1]

Y como se "prepara" la cantidad de carga propelente para cada descarga?

Quiero decir, la carga viene en "paquetes" y el ordenador calcula cuantos de estos necesita para cada disparo, los coge y los entrega al artillero?

Perdonar si pregunto cosas muy básicas para cualquier artillero, pero es que soy un completo ignorante en el tema...

[infernal]

la munición de artillería se suministra con unos elementos llamados "cargas" (en morteros se llaman suplementos)...para batir sus objetivos se intenta que cada disparo utilice la mínima carga posible, a fin de que la flecha de la trayectoria sea lo menor posible (la suficiente para pasar por encima del obstáculo de mayor altura en su trayectoria y así ponérselo difícil a los radares contra batería)...

teniendo en cuenta esto, es fácil suponer (no conozco bien este vehículo en concreto) que cuando se prepara la secuencia de esos 5 disparos, el ordenador selecciona la cantidad de cargas necesarias para cada trayectoria...esta carga como ves en el vídeo se realiza manualmente...
https://www.youtube.com/watch?v=h-nnUiMgE24

independientemente de que la dirección de tiro deba de "decirle" al obús, los distintos ángulos de elevación y la secuencia de disparo para conseguir este efecto...

pero lo dicho, no conozco este material tan a fondo...solo puedo intentar pensar con lógica...basada en los conocimientos que he ido adquiriendo...

[HAUSER944]

Hola a todos,

Se comenta que el PzH-2000 está dando problemas en Afganistan, concretamente en wikipedia pone "Se ha informado de diversos problemas, como la necesidad de mantenerlo en la sombra mientras no esté disparando, el daño que causa a las pobres carreteras afganas y un notable efecto de "cañón frío", que requiere del uso de "calentadores"."
Puede alguien concretar algo más y si se ha solventado?

Un saludo