Polemica ejercito Español: BMR y otros vehiculos

[IVAN-HK]

El presupuesto de Defensa-Ejército de Tierra está "lastrado" por el programa Leopardo y el helicóptero Tigre. España renuncia al despliegue del Pizarro y del Leopardo, por razones justificadas, pero continuamos inmersos en un programa que no cubre las necesidades actuales, aunque nos asegura necesidades futuras.

El helicóptero Tigre, está en la misma tesitura, ya que desplegamos helicópteros polivantes tipo Cougar y Chinook, con alguna que otra carencia significativa en zonas de conflicto, y no desplegamos helicópteros de ataque.

[IVAN-HK]

Así que creo que el programa MRAP americano actual, con toda su tipología de vehículos NO ES LA SOLUCION, aunque es un remedio ciertamente deseable. Se podrían comprar MRAP,s. y acabaremos viendo como francotiradores abaten a nuestros soldados, u otros procedimientos que buscan matar al soldado y castigar a la sociedad-gobierno que envió a sus militares.

Es cierto, que los vehículos MRAP suponen un merma importante del número de bajas posibles, pero creo que los escenarios de conflicto han evolucionado y debemos buscar un vehículo (ruedas o cadenas) que permita hacer frente a las nuevas amenazas con cierto grado de seguridad.

[IVAN-HK]

Seguramente, muchos que lean estas líneas pensarán que es fácil salir al mercado y comprar. La complejidad de la adquisición de un sistema de armas de estas características supone pensar y presupuestar el ciclo de vida del producto, su calidad, su mantenimiento, los riesgos añadidos, su modo de empleo, etc… Suponiendo que exista la disponibilidad presupuestaria, la voluntad política nacional de adquirirlos y el respaldo político-comercial de quien haya de venderlos.

[IVAN-HK]

Ya hemos visto cosas a favor y cosas en contra.

Lo importante: que diantres hacemos mientras... no podemos estar discutiendo tecnicamente o politicamente que comprar (aqui en el foro si...)

Ademas, tecnicamente esta claro, a mas protección por igual movilidad bien no? Pero que cuesta cada vehiculo, por tanto, cuantos podemos comprar???

EL debate esta servido señores.

[IVAN-HK]

Los americanos empiezan a comprar (como muchos otros) y mientras se plantean usar todo lo que tengan (M113)

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=68&MEN=226968&T=M-113_En_activo_Irak_Israel_Afganistan_etc_PREGUNTAS

[Hectorvillajos]

¿No crees que sobre este tema se debería consultar a Israel?. Ellos saben de este tipo de conflictos más que nadie, y estoy seguro que estarían encantados de ayudarnos.
Un saludo.

[IVAN-HK]

[citando a: Hectorvillajos]
¿No crees que sobre este tema se debería consultar a Israel?. Ellos saben de este tipo de conflictos más que nadie, y estoy seguro que estarían encantados de ayudarnos.
Un saludo.

Pues si, como siempre digo, para mi son los maestros en estos temas. SI ellos lo hacen es que funciona.

[IVAN-HK]

Y que solución hay que abordar para evitar minas

En segundo termino: que solución para evitar emboscadas

Despues: solución para evitar francotiradores...

etc etc

[Gufote]

He estado leyendo recientemente (bueno todabia no lo he terminado), 2 libros uno titulado "3PARA" de Patrick bishop y estoy acabando Sniper One de San Mills.
Así como otros articulos, y demas.
Creo que el problema no es solo tecnologico, si no de actitud. Los soldados del Reino Unido y los Yankies, saben a lo que van. Concretamente en estos dos libros, se ve como sus protagonistas testigos participativos de los eventos relatados en ellos, siempre estan pensando como ir un paso por delante del enemigo. Y como el problema politico se planteaba sobre todo en Sniper One en que eran demasiado agresivos, y muchas veces sus mandos tenian que tirar de las riendas. Te imaginas esta situación en nuestros soldados en "misión de Paz".
No se puede ir en plan colegas a una ciudad en la que no te quieren, y en la que es dudoso quien es aliado y quien es el enemigo.
También recuerdo como tras la pirmera emboscada, los britanicos en Irak impusierón una prohibición a sus tropas para utilizar los Snach (Land rover) para patrullas y se utilizaban solo los Warrior.
Cuando tenian que ir a arrestar a hombres del Clerigo Omar (no recuerdo como se escribe el apellido), no dudaron en llamar a los Challenger y recabar el apoyo de un Specter del ejercito USA.
Eso si es ir con la actitud y medios adecuados.

[olmert]

no seria mas logico aumentar el presupuesto para defensa?

[MiguelDi]

Tu mira que cosas compran los lumbreras del ministerio con lo que tienen y piensalo otra vez :D

¿Que comprarían?

Si les dejas compran el Gulfstream con tirachinas incorporado para reamplazar al F18 porque lo vende un amiguete suyo

[olmert]

y se se dega de comprar a otros paise y los fabrica españa si intromision del exterior, en vez de comprar a eeuu aviones diseñamos y fabricamos uno en este tema abria que seguir el ejemplos israeli, no digo que no compremos algo pero pero los leopardo son copias del leopard2, en vez de hacer una copa de un tanque que tal si se diseña y fabrica uno propio.

[MiguelDi]

Mucho me temo sería algo como una versión blindada de estos :D

[olmert]

jeje es mas patético que un pez ahogado jeje

[IVAN-HK]

Nuestros queridos BMR podrian ser "mejorados" ?

Un ejemplo con el VALUK:
http://en.wikipedia.org/wiki/Valuk

Que en su versión de exploración porta:
25 mm M242 Bushmaster automatic cannon
7.62mm coaxial machine gun
fitted using a RAFAEL Rafael Overhead Weapon Station (OWS-25)

:8

Es lo que se denomina: Valuk Armoured Reconnaissance and Scout Vehicle (ARSV).

http://www.army-technology.com/projects/valuk/

[Hectorvillajos]

Lo interesante sería desarrollar programas de blindajes supletorios, y sobre todo antiminas. Ignoro si llevan manta de Kevlar en el suelo, como algunos Patrol del Ejército, pero si no es así, el lo menos que podrían hacer para proteger a nuestros chic@s.
Saludos;)

[CUENCA]

Ivan. Lo que se parece el jodio del bicho al BMR.

[RobertoVAL]

¿No estaba el Ministerio de Defensa valorando estos MRAP clase II?

¿Ya se han desechado estas opciones?

Creo que el COUGAR era el que más convencía a los profesionales (militares)...

Pero también he leído que técnicamente el mejor protegido era el GOLAN...

Puede alguien echar alguna luz sobre esto? Podría darse una contradicción así?