Mis comienzos en Bench Rest 50m

Rifles para Bench-Rest, tiro a larga distancia, carabinas...
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 08 Oct 2020 19:34

Chemi _Refogs escribió:Hola, Eremita y compañía:

Sin profundizar mucho, veo que la mayor parte de los tiros de concurso se van a las once en el negro.

Si a mí me pasase eso, medía los milímetros hasta el centro en vertical, luego en horizontal y corregía con los clicks de la torreta.

Debería bastar para meter casi todos en el blanco y muy cerca del diez...

Ya nos contarás...

Saludos. :birra^:


Buenas Chemi _Refogs

Ahí está la cuestión jeje
El diámetro de la diana es de 39mm.
Cuando se empezó a ir a la izquierda y arriba le llegue a meter 10 clicks a la izquierda que son 18mm y seguía yendo a la izquierda.

Todo un misterio. Más que nada porque hubo más ajustes. La cruceta de la retícula se movía y todo estaba bien hasta que se disparaba.

No había viento y todo era perfecto, excepto el tiro.

Por eso ya quiero dejar de pensar en ello y mañana será otro día ;)

Muchas gracias. Un saludo.
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor JohnWoolf » 08 Oct 2020 20:13

Yo no le hablaba de clicks porque suponía que esa era la corrección que hacía.

Si dices que la cruceta se movía me hace pensar cada vez más en paralaje. Sobre todo viendo que las bases de las anillas son altas, lo que te obligará a levantar la cara y se llevará el ojo fuera del centro óptico. A eso añádele que no tengas el visor ajustado libre de paralaje a 50 m. El tiro "astray" está garantizado.

Saludos.

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 08 Oct 2020 22:57

JohnWoolf escribió:Yo no le hablaba de clicks porque suponía que esa era la corrección que hacía.

Si dices que la cruceta se movía me hace pensar cada vez más en paralaje. Sobre todo viendo que las bases de las anillas son altas, lo que te obligará a levantar la cara y se llevará el ojo fuera del centro óptico. A eso añádele que no tengas el visor ajustado libre de paralaje a 50 m. El tiro "astray" está garantizado.

Saludos.

JW.


Buenas JohnWoolf

Antes de nada pedir excusas porque al decir que la cruceta se movía tenía que haber matizado que se movía acorde al ajuste que hacía, no como cuando se mueve porque el paralaje está desajustado. O sea que el centro de la retícula iba donde yo le decía.


JohnWoolf escribió:Luego te digo algo.

De momento una cosa. Eso huele a paralaje. ¿Tienes controlado el tema?

Y las anillas son un poco altas, no? Qué campana llevas? Aunque para tirar a distancia fija no es tan problema como para tirar en la vida real. Sólo te has de garantizar que el apoyo de la cara en la carrillera te garantiza que el ojo mira por el centro óptico del visor.

Saludos.

JW.


Este es un tema en el que no quise entrar antes por novato.
Creo que las anillas son adecuadas. Puede que unas "un poquitín" más bajas vayan mejor, pero no tengo muy claro si la campana del visor no pegará. Ahora queda +/- un centímetro entre la campana y el cañón.

El otro asunto es el encare.
Hace 4 días que empecé y todavía me cuesta enfocar a la primera el visor para verlo bien, aunque ya voy pillando soltura jejeje. De todos modos, como no estoy compitiendo, ni voy contra reloj voy haciéndolo bien, y para acostumbrarme y convertirlo en rutina cargo los cartuchos individualmente.
Eso me fuerza a tener que cambiar posición y adoptar de nuevo la de tiro.

Pero si me pasa una cosa y como tu también tienes TASCO a ver si me sabes dar respuesta.
Encaro, y hay un punto en el que si bajo el visor me entra mucha sombra por arriba, pero si lo subo el palo horizontal se desvanece bastante. Casi hasta perderse de vista.

El punto adecuado de visión, me da la sensación de que es extremadamente exigente.
Normalmente, cuando disparo suelo ver la cruceta integra. Vertical y horizontal se ven perfectamente, pero si hay una muy leve variación hacia arriba o hacia abajo me pasa eso.

Mañana otro día de escuela jejeje

Dejo dos fotos de la rueda de parelaje, una para que se vea que lo tengo a 50m y la otra para que se vea que no lo tengo en yardas, sino en metros JAJAJAJAJAJAJA :wink:

Un saludo
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor JohnWoolf » 08 Oct 2020 23:04

Bien observado.

Por lo otro, yo nunca he notado eso que dices. Precisamente el buen rollo que siempre he tenido con esos visores es por lo nobles que son.

Ya seguimos en otro momento si no te importa, que mañana salgo pronto para cazar y me voy al sobre ya.

Saludos.

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 09 Oct 2020 00:03

JohnWoolf escribió:Bien observado.

Por lo otro, yo nunca he notado eso que dices. Precisamente el buen rollo que siempre he tenido con esos visores es por lo nobles que son.

Saludos.

JW.


Buenas.
Gracias por la información. Es la sensación que me transmite el visor.
Un saludo.
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 09 Oct 2020 14:21

Buenas
Hoy fue un día esclarecedor jeje.
Como se puede ver en las dianas, el día comenzó como acabó el de ayer. O sea, tirando a patético. Y aunque no lo pueda parecer, en ese cartón hay 80 impactos jeje.
Los que están bordeados en negro fueron los comienzos. Intentando una y otra vez ajustar sin conseguirlo. No había manera.

Antes de nada, los bordeados en negro y naranja son con munición RWS, los otros GECO. Que me da la sensación de que se convertirá en la munición que utilizaré habitualmente.

Sigo. En un momento dado las agrupaciones empezaron a ser más mantenidas y como ya lo había probado todo (lo que en mi escaso conocimiento sé) se me ocurrió una pequeña locura.

Aproveche que el tirador de al lado hacia un descanso y le pedí si por favor me podía girar las ruedas del visor mientras yo mantenía la posición de disparo. Muy gentilmente aceptó.

Le fui guiando y cuando pensaba que estaba todo ajustado y bien ajustado, le agradecí la ayuda.
Inspiré, cargue, apunte, disparé y ..... al borde del negro en la diana 3.

No pasa nada, solo es un disparo. Repito y veo un cacahuete. Repito y se mantiene la agrupación. Sigo y el resultado lo que se ve.

Me siento encima de las manos para no tener la tentación de tocar el visor, respiro y me paso a otra diana (4) con ese resultado, y pienso "creo que voy entendiendo que pasa".

Paso a la 5 y me hace un raro pero se mantiene

Me quedo sin munición y voy a por la GECO y paso a la diana 6. Voy con desconfianza. Sigo sin tocar el visor, ni la torreta, ni nada. Mantengo una consistencia. Bien.

En la 7 el cansancio ya hacía mella, llevaba dos horas y media y los gatillazos gordos (el de arriba y el de abajo) fueron el aviso de que había que parar.

Pero está claro. Todo cumple su función a la perfección. Ayer y hoy los fallos fueron míos y creo que se cual es la causa. Me lo creí. Soberbia.

Estaba haciendo muy buenas agrupaciones para ser novato, y eso hizo que me confiara en que el resto sería coser y cantar, y no es así. Perdí de vista la humildad.

Cada vez que ajustaba el visor por mi cuenta lo hacía bien en cuanto a los clicks, pero la fastidiaba en cuanto ajustaba mirando por el, porque se movía. No utilizaba bien las referencias porque no contemplaba esas referencias como era debido. Lo hacía incómodo y así salió.

Lo que ahora debo aprender es a ajustar como es debido porque lo estaba haciendo de manera chapucera. Así que estoy contento porque eso se resuelve jejejeje

Hasta aquí la aventura de hoy.
Un saludo

PD: Edito porque me confundí en la explicación. La diana 6 tendría que ir también en verde. Lo siento.
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor corcmari » 09 Oct 2020 18:03

Hola, muy buena la 4, las demás, si no habías tirado nunca con carabina, están bastante bien.
Creo que para una sesión, son demasiados tiros.
Intenta tirar una temporadita con la munición que mejor te vaya, para no tener que tocar el visor cada vez que cambias de marca.
Estas diferencias de una diana a otra, parecen (me refiero de la diana 2 a la 6 ) fallos de agarre.
Te recomiendo que pongas un nivel.
Suerte, que ilusión y ganas no te faltan.
Saludos

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor corcmari » 09 Oct 2020 18:09

Perdona, quiero decir fallos de regulación del visor, haces agrupaciones bastante decentes pero de un extremo a otro de la diana.
Estaba mirando otro cartón.

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor JohnWoolf » 09 Oct 2020 18:21

Intenta pasar de blanco a blanco en columna en vez de en línea.

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 09 Oct 2020 22:40

corcmari escribió:Hola, muy buena la 4, las demás, si no habías tirado nunca con carabina, están bastante bien.
Creo que para una sesión, son demasiados tiros.
Intenta tirar una temporadita con la munición que mejor te vaya, para no tener que tocar el visor cada vez que cambias de marca.
Estas diferencias de una diana a otra, parecen (me refiero de la diana 2 a la 6 ) fallos de agarre.
Te recomiendo que pongas un nivel.
Suerte, que ilusión y ganas no te faltan.
Saludos


Buenas corcmari


Empecé en esto hace apenas 11 días, cuando abrí el hilo y te aseguro que me doy con un canto en los dientes de como está resultando :)

Tengo puesto un nivel en el visor :D aunque si te soy sincero lo miro muy pocas veces. Falta de costumbre. Me olvido que está ahí y ya sabes, uno se acuerda de Santa Barbara cuando truena. Aunque supongo que con disciplina lo tendré más en cuenta.

Si, tienes razón, hoy fue un día de demasiados tiros. Pero ya no podré volver hasta el martes y quería estirar "la clase" de hoy lo más posible tanto en probar munición como en otro par de detalles. Pero si que fue mucho, demasiado.

Había pensado en eso que has dicho de tirar de mano con munición buena y de la misma marca. Quizás quise acaparar demasiadas cosas a la vez, por eso he tomado la decisión de seguir tirando con la GECO SEMI-AUTO que por ahora creo que está teniendo un comportamiento más que decente y cuando ya mejore yo, hacer las pruebas oportunas.

Con el agarre me encuentro a gusto, pero si está pensado el hacerme con algo para apoyar el codo derecho y variarlo para sentirme más cómodo.

Si, estoy ilusionado y con ganas :D Me gusta mucho y me lo paso genial.
Muchísimas gracias.
Un saludo
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 09 Oct 2020 22:50

JohnWoolf escribió:Intenta pasar de blanco a blanco en columna en vez de en línea.

W.


Buenas JohnWoolf
Eso ya queda para la semana que viene jejeje. Hasta el martes no vuelvo.
Pienso que lo que haré serán series de 5 en cada diana y a ver como arreglo lo de ajustar sin desajustar JAJAJAJAJA.
Que eso creo que se me hará un poco cuesta arriba. Pero seguro que se solucionará jeje

Un saludo
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor JohnWoolf » 09 Oct 2020 23:18

Hola.

Yo creo que el blanco de Bench-Rest que usábamos en el antiguo BR-50 es más adecuado porque no fomenta la puntuación sino sencillamente va a la agrupación. Tiene la ventaja de los ángulo rectos. Te fijas en uno y te da igual de momento dónde caigan. No es ni mejor ni peor, es que no te pone delante el meterla en el 10, con lo que te olvidas de esa prioridad.

Saludos.

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 10 Oct 2020 00:35

JohnWoolf escribió:Hola.

Yo creo que el blanco de Bench-Rest que usábamos en el antiguo BR-50 es más adecuado porque no fomenta la puntuación sino sencillamente va a la agrupación. Tiene la ventaja de los ángulo rectos. Te fijas en uno y te da igual de momento dónde caigan. No es ni mejor ni peor, es que no te pone delante el meterla en el 10, con lo que te olvidas de esa prioridad.

Saludos.

JW.


Buenas JohnWoolf

Te comprendo, aunque "me estimula" más la búsqueda del centro.
Ahora mismo no estoy buscando puntuación. Creo que sería demasiado pretencioso por mi parte, pero el apuntar al centro y que se me vayan a los bordes hace que me concentre y me esfuerce más en los ajustes.

Si quisiera dieces me iría al Open :lol: :lol: ahí se tienen los que se deseen :lol: :lol: :lol:

La intención que tengo es agrupar bien donde decida dar. O sea..... la perfección :lol: :lol: :lol:
Y encima, hacerlo complicado JAJAJAJAJA

No hay diagnostico para lo mío, porque creo que nadie se atrevió todavía a ponerle nombre JAJAJAJAJAJA

Lo importante es divertirse y pasárselo genial, algo que esta sucediendo y me gusta mucho.

Un saludo :)
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor corcmari » 10 Oct 2020 07:50

Enhorabuena compañero, pues lo haces muy bien por el poco tiempo que llevas.
En cuanto a munición, no me refiero a munición cara, si la Geco te funciona bien, adelante con ella, lo normal es probar varias marcas y al final el que va a decidir la que mas le gusta es el cañón de tu carabina.
Para apoyar el codo, en principio con un trozo de poliestireno / porexpan, es fácil de encontrar y no pesa, le pegas una lámina de goma debajo para que no resbale y te va a cumplir perfectamente.
Sigue así.
Saludos y salud

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 10 Oct 2020 11:24

corcmari escribió:Enhorabuena compañero, pues lo haces muy bien por el poco tiempo que llevas.
En cuanto a munición, no me refiero a munición cara, si la Geco te funciona bien, adelante con ella, lo normal es probar varias marcas y al final el que va a decidir la que mas le gusta es el cañón de tu carabina.
Para apoyar el codo, en principio con un trozo de poliestireno / porexpan, es fácil de encontrar y no pesa, le pegas una lámina de goma debajo para que no resbale y te va a cumplir perfectamente.
Sigue así.
Saludos y salud


Buenos días.
Muchas gracias por tus palabras corcmari.

Ya lo comenté en el hilo. Para el codo buscaré una losa de caucho reciclado del tipo que se utiliza en los parques infantiles.

La hay de varias densidades y de una salen tranquilamente 4 piezas con lo cual hay material para adaptar bien la altura.

He querido abarcar mucho en muy poco tiempo y eso es un gran error así que con respecto a la munición, no me complicaré y de momento tiraré con GECO SEMI-AUTO.

Se que con RWS también estoy cómodo por si no pudiera conseguir GECO, así que me tranquiliza el saberme cubierto. Cuando más adelante ya haya progresado y esté más capacitado para ver las diferencias entre unas y otras, pienso que podré hacer una mejor selección de marcas.

Gracias de nuevo.
Un saludo.


PD: Para haber tirado literalmente 4 días y poco más de 5 cajas de munición, estoy más feliz que una perdiz :lol:
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor Eremita » 15 Oct 2020 14:18

Buenas

Ayer y hoy fueron días más que productivos.

Ayer tuve la gran suerte de poder hablar con un compañero del club que es un extraordinario tirador y me ayudó mucho con el tema del visor para poder ajustarlo de forma óptima.

No voy a contarlo porque fue una conversación muy larga en la que juntamos mentes para dilucidar que era lo que podría fallar del visor o de mi. Se llegaron a conclusiones muy interesantes.

Como eso fue al final de la mañana, hoy me dispuse a poner en práctica todo lo que se comentó y genial. Tomé la decisión de en vez de utilizar un disparo para el ajuste, afinar más y hacer series de cinco variando solo dos clicks después de cada serie para ir haciendo más fino el ajuste y ver las posibles variaciones "raras" del visor. NO las hay, pero si descubrí muchas cuestiones en las que no había caído antes.

Tonto de mi, no me daba cuenta que al cambiar de munición no me podía quedar con los resultados de los dos o tres primeros disparos. Las municiones son de diferentes características y yo esperaba los mismos resultados (o lo más parecidos posibles) a la anterior que estaba tirando, con lo cual si, hacia los ajustes, pero los hacia con referencia ala munición anterior, no a la nueva que utilizaba. Ese es uno de los grandísimos errores.

Del segundo gran error me di cuenta cuando hoy cambié de la SK roja a la GECO SEMI-AUTO. Mi encare, presionaba mucho mi mejilla contra la culata. Mucho no, un montón. Cambie a simplemente rozarla y la mejora fue abismal. A mi carabina no le gusta que la agobien, pero si las caricias jejejeje.

A la vez me di cuenta de que esa presión exagerada contra la culata me hacía que el agarre también fuera fuerte para poder contrarrestar la dirección de la fuerza aplicada. Con lo cual, cuando eliminé esa presión, también vario la fuerza del agarre ya que solo necesitaba lo justo para mantener recta la carabina.

El dedo índice me duele ahora mismo jajajajaja no es una queja, es que eso también se trabajó y al cambiar el agarre, también cambió la forma de presión sobre el disparador :) es maravilloso.

Ayer me regalaron un saquete cilíndrico para que apoyara el brazo. Fantástico, maravilloso, estupendo, genial, increíble lo bien que me vino. Me ofrece una postura más que cómoda. Todo lo bueno que pueda decir es poco. Al tener la torreta y el saquete trasero altos (porque así lo requiere mi cuerpo serrano jeje), ese apoyo en el codo es el complemento perfecto.

En la diana de la foto los impactos a la izquierda de la linea azul son de ayer. Las series de encima de la linea roja son de la SK roja y los de debajo los hechos con la GECO SEMI-AUTO.

He llegado a una conclusión MUY importante. Se repite mucho que cada carabina pide de comer lo que más le guste y estoy empezando a pensar que hasta cierto punto. No ahondaré más en este asunto hasta que no haga más comprobaciones, pero estoy empezando a tener la sensación (a ver si lo se explicar bien) de que hay que hacer un ajuste muy fino respecto a la munición que se utilice.

De hecho antes comprendía porqué muchos pesan y miden la munición, pero creo que ahora les entiendo mucho mejor.
No se puede esperar que dos municiones funcionen igual ya que sus características varían, y esa diferencia se nota muchísimo más si se disparan las dos sin cambiar ajustes. Paro porque ya dije que de esto no iba a hablar hasta hacer más pruebas. Sobre todo, porque me voy a centrar en la GECO SEMI-AUTO y lo único que cambiaré es a la SK FLATNOSE porque pedí unas cajas que tendré que gastar. Pero me fijaré muy mucho en ajustar bien para cada una.

Estoy agrupando bastante bien para ser un novato (¿ o es la carabina JAJAJA?) y eso es una buena base para corregir el resto. Eso me hace ilusión :D
Me lo estoy pasando pipa :lol:

Gracias.
Un saludo

PD: Todavía no me atrevo a 100 metros con esa misma diana. A ver si me atrevo, pero no quiero inflar el ego y perder perspectiva en el aprendizaje :wink: :lol: :lol: :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=tcmjUh0i88k
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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor JohnWoolf » 15 Oct 2020 14:52

Ok. Me gustan los grupos de los blancos 6, 9 y 11, sin considerar su punto de impacto. ¿Qué cambió entre ellos y los demás?

Otra pregunta. ¿Qué aire tenías?

De todo lo que has dicho, para no repetir cosas voy a hablar sólo de lo de pesar y medir. Es una manera de yacer las cosas que da muy buenos resultados, sobre todo en el antiguo BR-50, donde se trataba de meter cinco tiros lo más juntos posible. Hoy, cuando se trata de sighter + 25 tiros, ya se complica un poco porque es más difícil encontrar todos esos cartuchos en una caja de 50. Naturalmente, a más calidad de marca y modelo más parecidos son, con la salvedad de que uno te la juegue como me pasó en un Territorial. Ya lo he contado.

También tenemos la historia de que todos esos tiros, multiplicado por dos o tres blancos, requieren mucho más tiempo que el necesario para agrupar cinco, con el consabido cambio de luces y aire. Esta mañana he ido al campo de tiro a buena hora pero me he enrollado a hablar con gente y se nos ha caído el aire a tierra en 10'. Te pasa eso en competición y da igual que peses y midas.

Saludos.

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Re: Mis comienzos en Bench Rest 50m

Mensajepor JohnWoolf » 15 Oct 2020 14:55

Lo que beneficia pesar y medir para el actual BR-50 es la posibilidad no de hacer grupos de hermanas sino de descubrir alguna extrema. Esa se descarta. Una vez más, cuanto mejor sea la munición más se parecen entre sí.

Saludos.

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