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Mensajepor DaveP99 » 04 Ago 2024 22:52

colito escribió:En el móvil no lo aprecio bien, pero si es suciedad mejor.


He limpiado un poco el cierre y se ve mejor. Había visto unas marcas que pensé que serían de desgaste, pero que no se aprecian tras limpiarlo, por lo que debían ser de suciedad.



Aclarar que contacté con Haenel pero no porque la armería se lavara las manos, al contrario, desde el primer momento han sido ellos los que se han ofrecido a hacer la devolución y asumir el resto de costes añadidos.

Y es lo que voy hacer, devolverlo y luego ya veré qué hago, seguramente me volveré a comprar el mismo.
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Re: nuestros ar 15

Mensajepor DaveP99 » 04 Ago 2024 22:59

Toscano91 escribió:Últimando detalles. Ya mismo a la venta. Información por MP


¡¡¡Qué buena pinta tiene eso!!! :apla: :apla: :apla:

Ya contaréis qué tal funciona, pero seguro que va genial :wink:
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Mensajepor Glimmer » 05 Ago 2024 09:44

DaveP99 escribió:seguramente me volveré a comprar el mismo.


En cuanto recibas un ejemplar de Haenel CR como Dios manda, que es lo que tenemos todos los propietarios que yo conozco, no te arrepentirás de la compra. Ya lo verás... y disfrutarás.

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Mensajepor JoNaK » 05 Ago 2024 12:35

Ese cierre se veia perfecto, era suciedad ya te dije yo , esta impoluto , cuanto menos caso hagais al pequeño FGNE nswdg del foro y a lo que le digan sus amigos polacos mejor , que no ha visto mas de 2 cierres en su vida. Esta virgen casi.

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Mensajepor Glimmer » 05 Ago 2024 13:18

JoNaK escribió:Ese cierre se veia perfecto, era suciedad ya te dije yo , esta impoluto , cuanto menos caso hagais al pequeño FGNE nswdg del foro y a lo que le digan sus amigos polacos mejor , que no ha visto mas de 2 cierres en su vida. Esta virgen casi.



Como bien te dice Jonak, el cierre, una vez limpiado, luce en condiciones.

Otra cosa es que te cambien el arma por otra igual pero sin el machacón el el armazón ni rozaduras por uso.

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Mensajepor NSWDG » 06 Ago 2024 05:03

No está mal, pero ese cierre ha tenido bastante más vida de la que parece.

Mejor que se haga cargo el fabricante, parece que es un arma que ha sido ya usada que ha sido como los ordenadores, remanufacturada y vendida como nueva. Que tengas el número de serie y las marcas desgastadas evidentemente indica que ha tenido vida en la calle.

Si esas marcas horizontales son de la fabricación del cierre está claro que el control de calidad hace la vista gorda en muchas cosas, parece fabricado por trogloditas.


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Mensajepor Glimmer » 06 Ago 2024 08:29

NSWDG escribió:Si esas marcas horizontales son de la fabricación del cierre está claro que el control de calidad hace la vista gorda en muchas cosas, parece fabricado por trogloditas.


:roll:

Los controles de calidad de Haenel son extraordinarios. La familia CR de AR 15 está considerada por los expertos como “fuera de serie en cuanto a calidad de materiales, mecanizado, funcionalidad, fiabilidad y precisión”. Por algo ganó en 2020 el concurso para proveer a las fuerzas armadas alemanas, al que se presentaron algunos de los mejores fabricantes de ARs 15 del mundo… incluyendo DD.

La versión militar de fuego automático MK556 de Haenel ganó la licitación de las Bundeswehr… y eso que el precio de HK era inferior.

Posteriormente, el Tribunal Superior de Justicia de la región de Düsseldorf estimó que la patente EP 2 018 508 B1, referida ÚNICAMENTE al sistema de drenaje de fluidos sin válvulas, era de HK, lo que permitió a esta marca hacerse finalmente con la contrata militar de rebote y no por otra cosa. En realidad, ese sistema de drenaje fue desarrollado por un ingeniero de HK que acabó fichando por Haenel, con lo que el plagio es discutible desde el punto de vista de la autoría intelectual, más allá del registro legal de la idea.

Un saludo.

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Re: nuestros ar 15

Mensajepor JoNaK » 06 Ago 2024 10:49

Esque para este y sus amigos polacos no hay mas vida alla de los DD , los ARs por excelencia de los operadores Gucci Guilty lo llaman porai en yankilandia :D :lol: , y con razon.

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Mensajepor DaveP99 » 06 Ago 2024 12:50

Glimmer escribió:
DaveP99 escribió:seguramente me volveré a comprar el mismo.


En cuanto recibas un ejemplar de Haenel CR como Dios manda, que es lo que tenemos todos los propietarios que yo conozco, no te arrepentirás de la compra. Ya lo verás... y disfrutarás.


Eso haré, pediré uno nuevo.

Estaba pensando en cambiarme al Haenel CR65 para poder ganar en distancia, pero no lo tengo muy claro…, estéticamente el CR300 me gusta más al ser más compacto y ya tengo un par de cargadores que compré a la vez que el rifle y que si no, tendría que vender.
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Re: nuestros ar 15

Mensajepor Parachut » 06 Ago 2024 12:58

DaveP99 escribió:
Glimmer escribió:
DaveP99 escribió:seguramente me volveré a comprar el mismo.


En cuanto recibas un ejemplar de Haenel CR como Dios manda, que es lo que tenemos todos los propietarios que yo conozco, no te arrepentirás de la compra. Ya lo verás... y disfrutarás.


Eso haré, pediré uno nuevo.

Estaba pensando en cambiarme al Haenel CR65 para poder ganar en distancia, pero no lo tengo muy claro…, estéticamente el CR300 me gusta más al ser más compacto y ya tengo un par de cargadores que compré a la vez que el rifle y que si no, tendría que vender.

Si te vale de consejo, sólo párate a pensar las distancias de tiro a las que podrás entrenar mayormente. En mi caso el 99% son de 100 para abajo, así que no he ido más allá del .222, porque para tirar 1 vez al año o 2 por encima de esas distancias me sobra y no me complico.
Yo del .300 BLK no te puedo aconsejar más que lo que he visto hacer a amigos y compañeros tirando.
No hay nada peor que tirar a 100 m. con un .308, 6.5 o lo que quieras y cansarte de pisar los tiros, te toca andar jugando a decir, venga a ver quién los mete en el número "x", al final te aburres. Yo por eso el .308 que tenía lo vendí porque para tirar con el 1 o 2 veces al año a más distancia, hice la prueba y el .222 me sacaba el mono.
Pues eso, sopesa y decide según tus posibilidades y criterio.

Un saludo.
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Re: nuestros ar 15

Mensajepor DaveP99 » 06 Ago 2024 14:24

Parachut escribió:
DaveP99 escribió:
Glimmer escribió:
En cuanto recibas un ejemplar de Haenel CR como Dios manda, que es lo que tenemos todos los propietarios que yo conozco, no te arrepentirás de la compra. Ya lo verás... y disfrutarás.


Eso haré, pediré uno nuevo.

Estaba pensando en cambiarme al Haenel CR65 para poder ganar en distancia, pero no lo tengo muy claro…, estéticamente el CR300 me gusta más al ser más compacto y ya tengo un par de cargadores que compré a la vez que el rifle y que si no, tendría que vender.

Si te vale de consejo, sólo párate a pensar las distancias de tiro a las que podrás entrenar mayormente. En mi caso el 99% son de 100 para abajo, así que no he ido más allá del .222, porque para tirar 1 vez al año o 2 por encima de esas distancias me sobra y no me complico.
Yo del .300 BLK no te puedo aconsejar más que lo que he visto hacer a amigos y compañeros tirando.
No hay nada peor que tirar a 100 m. con un .308, 6.5 o lo que quieras y cansarte de pisar los tiros, te toca andar jugando a decir, venga a ver quién los mete en el número "x", al final te aburres. Yo por eso el .308 que tenía lo vendí porque para tirar con el 1 o 2 veces al año a más distancia, hice la prueba y el .222 me sacaba el mono.
Pues eso, sopesa y decide según tus posibilidades y criterio.

Un saludo.


Gracias Parachut!!! No sabes cuánto agradezco el consejo :wink:

En breve me cambiaré de domicilio, y cerca de dónde voy, hay un campo en el que por lo que he visto, tienen para poder tirar a 300m.

De ahí la duda de optar por el 300 blackout o por el 6.5 creedmor.

En cualquier caso, tengo que hablar antes con los del club de tiro a ver qué condiciones tienen para poder ir a tirar allí. Si hay que hacerse socio del club o se puede ir pagando el día que vas…
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Re: nuestros ar 15

Mensajepor NSWDG » 06 Ago 2024 16:06

Glimmer escribió:
NSWDG escribió:Si esas marcas horizontales son de la fabricación del cierre está claro que el control de calidad hace la vista gorda en muchas cosas, parece fabricado por trogloditas.


:roll:

Los controles de calidad de Haenel son extraordinarios. La familia CR de AR 15 está considerada por los expertos como “fuera de serie en cuanto a calidad de materiales, mecanizado, funcionalidad, fiabilidad y precisión”. Por algo ganó en 2020 el concurso para proveer a las fuerzas armadas alemanas, al que se presentaron algunos de los mejores fabricantes de ARs 15 del mundo… incluyendo DD.

La versión militar de fuego automático MK556 de Haenel ganó la licitación de las Bundeswehr… y eso que el precio de HK era inferior.

Posteriormente, el Tribunal Superior de Justicia de la región de Düsseldorf estimó que la patente EP 2 018 508 B1, referida ÚNICAMENTE al sistema de drenaje de fluidos sin válvulas, era de HK, lo que permitió a esta marca hacerse finalmente con la contrata militar de rebote y no por otra cosa. En realidad, ese sistema de drenaje fue desarrollado por un ingeniero de HK que acabó fichando por Haenel, con lo que el plagio es discutible desde el punto de vista de la autoría intelectual, más allá del registro legal de la idea.

Un saludo.


Eso no es exactamente así.

el MK556 era una copia del HK416, y Haenel pertenecía a Caracal, que antes ya había hecho una version clónica del 416 porque había contratado al ingeniero jefe de diseño del 416 cuando abandonó HK.

La oferta de Haenel era más barata porque copiaba tecnología de otros fabricantes.

C.G. Haenel presented a weapon that, in extensive tests, was somewhat better tailored to the requirements of the military and also proved to be economically advantageous.

No solo infringieron patentes del HK416 si no también de Magpul.

The agreement applies especially to a tender currently underway by the German Armed Forces, although details remain scarce. Over the course of the tender for 120,000 new assault rifles, the question had arisen whether Heckler & Koch’s magazine for the rifle infringes Magpul’s EP 22 08 957. The EPO granted the patent in 2013 and it has never been challenged by competitors.

To eliminate doubt, Heckler & Koch filed a negative declaratory action at the Regional Court Düsseldorf against Magpul, although the court never heard the case. As part of the settlement, Heckler & Koch has now withdrawn the claim.


Last December, Düsseldorf Regional Court ruled that Haenel’s CR 223 assault rifle infringes a patent held by Heckler & Koch. Specifically, the rifle manufacturer enforced European patent EP 20 18 508 B1, which protects a type of rifle-locking system (case ID: 4a O 68/20). The dispute concerns the openings for rapid water drainage from the gun.

Básicamente Haenel copio el cierre con el sistema de drenaje del mismo. Lo que llama HK OTB.

Haenel, que no deja de ser una empresa que pertenece a un holding de Emiratos, intentó colar un producto que había diseñado por el mismo ingeniero que HK había contratado para el HK416, y para ganar los puntos del concurso que incidían en el uso acuático del fusil y no gastar mas dinero, copiaron la patente de HK que este mismo ingeniero había desarrollado.

Esto quiere decir que el Mk556 no deja de ser un clon del HK416, con detalles un poco low cost, como el culatin, guardamos, grip y miras, para reducir los costos.

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Re: nuestros ar 15

Mensajepor NSWDG » 06 Ago 2024 16:21

JoNaK escribió:Esque para este y sus amigos polacos no hay mas vida alla de los DD , los ARs por excelencia de los operadores Gucci Guilty lo llaman porai en yankilandia :D :lol: , y con razon.


Tercio Este es un grupo serio formado por operadores españoles con mucha experiencia y que usan equipo muy puntero.

Si te dicen que algo es bueno, es porque lo es. Hasta donde yo sé no cobran de ninguna marca, solo te comentan su experiencia con los diferentes productos.

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Re: nuestros ar 15

Mensajepor Glimmer » 06 Ago 2024 17:51

NSWDG escribió:El MK556 era una copia del HK416 .


Eso es radicalmente erróneo. El problema de patentes se limitó, como dije hace unas horas con DATOS procedentes del Tribunal Superior de Justicia de la región alemana de Düsseldorf, al sistema de drenaje sin válvulas de fluidos, que fue ideado por un ingeniero que se pasó de HK a Haenel. Punto.

NSWDG escribió: No solo infringieron patentes del HK416 si no también de Magpul.


El inglés no parece lo tuyo, obviamente, porque has traducido al revés el copy/paste que tú mismo has colgado en el idioma de Shakespeare.

“Over the course of the tender for 120,000 new assault rifles, the question had arisen whether Heckler & Koch’s magazine for the rifle infringes Magpul’s EP 22 08 957. The EPO granted the patent in 2013 and it has never been challenged by competitors”.

Traducción correcta:

“Durante la licitación por 120.000 nuevos rifles de asalto surgió la pregunta de si el cargador de Heckler & Koch para el rifle infringe el documento EP 22 08 957 de Magpul. La patente fue concedida por la EPO en 2013 y nunca ha sido cuestionada por los competidores”.

En román paladino: el problema con Magpul, sin que luego llegase la sangre al río, lo tuvo HK, no Haenel.

NSWDG escribió: el Mk556 no deja de ser un clon del HK416, con detalles un poco low cost, como el culatin, guardamos […] para reducir los costos.


Primero dijiste en este hilo que la culata del Haenel era una FAB israelí y, luego, que era un subproducto chino, cuando es una OBERLAND que de barata no tiene nada. El cargador también es Oberland, ni Magpul ni copia de Magpul.

Lo de llamar “low cost” al (estupendo) guardamanos de Haenel es ya… otro nivel en la cuesta abajo argumental. Cuesta rebajado en ‘censurada por spam’ Sport 381 €, 551 sin oferta…

Llegados a este punto, somos varios los que no creemos que hables con mala intención, sino por el desconocimiento empírico de no haber tenido un Haenel o un Barrett entre tus manos nunca, por fiarte de corta-pegas mal traducidos sin paternidad conocida e idealizar el material que te pusieron delante en Polonia.

PD. Foto comercial del, según dices, guardamanos ’baratito’:
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Re: nuestros ar 15

Mensajepor NSWDG » 06 Ago 2024 19:15

Glimmer escribió:
NSWDG escribió:El MK556 era una copia del HK416 .


Eso es radicalmente erróneo. El problema de patentes se limitó, como dije hace unas horas con DATOS procedentes del Tribunal Superior de Justicia de la región alemana de Düsseldorf, al sistema de drenaje sin válvulas de fluidos, que fue ideado por un ingeniero que se pasó de HK a Haenel. Punto.

NSWDG escribió: No solo infringieron patentes del HK416 si no también de Magpul.


El inglés no parece lo tuyo, obviamente, porque has traducido al revés el copy/paste que tú mismo has colgado en el idioma de Shakespeare.

“Over the course of the tender for 120,000 new assault rifles, the question had arisen whether Heckler & Koch’s magazine for the rifle infringes Magpul’s EP 22 08 957. The EPO granted the patent in 2013 and it has never been challenged by competitors”.

Traducción correcta:

“Durante la licitación por 120.000 nuevos rifles de asalto surgió la pregunta de si el cargador de Heckler & Koch para el rifle infringe el documento EP 22 08 957 de Magpul. La patente fue concedida por la EPO en 2013 y nunca ha sido cuestionada por los competidores”.

En román paladino: el problema con Magpul, sin que luego llegase la sangre al río, lo tuvo HK, no Haenel.

NSWDG escribió: el Mk556 no deja de ser un clon del HK416, con detalles un poco low cost, como el culatin, guardamos […] para reducir los costos.


Primero dijiste en este hilo que la culata del Haenel era una FAB israelí y, luego, que era un subproducto chino, cuando es una OBERLAND que de barata no tiene nada. El cargador también es Oberland, ni Magpul ni copia de Magpul.

Lo de llamar “low cost” al (estupendo) guardamanos de Haenel es ya… otro nivel en la cuesta abajo argumental. Cuesta rebajado en ‘censurada por spam’ Sport 381 €, 551 sin oferta…

Llegados a este punto, somos varios los que no creemos que hables con mala intención, sino por el desconocimiento empírico de no haber tenido un Haenel o un Barrett entre tus manos nunca, por fiarte de corta-pegas mal traducidos sin paternidad conocida e idealizar el material que te pusieron delante en Polonia.

PD. Foto comercial del, según dices, guardamanos ’baratito’:


Los precios son siempre relativos, cuando hablas de fusiles de alta gama la calidad se paga, eso esta claro, y aquí ademas no te dan opción de rebajas ni descuentos.



Entiendo que haya mucha gente enojada con esta marca, porque aunque les guste no pueden dejarse el sueldo de un mes en un accesorio de ella.

Oberland no la conozco, he oido hablar de la marca, pero no la conozco en primera persona ni he visto a nadie con uno, así que no puedo opinar. Lo que me extraña es que si es tan buena no veas accesorios a la venta de ellos.

Lo que si está claro con el Haenel es que el pistolet y las miras son FAB / Low cost sino-israeli, eso es impepinable.

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Re: nuestros ar 15

Mensajepor nap3 » 06 Ago 2024 20:30

No pagáis calidad, pagáis la marca. Y más todavía con los accesorios...

Todos los AR-15 decentes, desde los menos caros hasta los más caros, pueden tener defectos en un momento dado. No se salva ni Daniel Defense ni ninguna marca.

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Re: nuestros ar 15

Mensajepor Infinity1911 » 06 Ago 2024 21:56

Hola amigos, el otro día no pude aportar mucha información, pero hoy tengo más información y concreta.

Amigo NSWDG , aquí tienes un Oberland. No me extraña que no se vean, ni piezas tampoco, no sé lo que valdrán ahora, pero hace 20 años 2.700 € por lo que me han dicho, y calcula la inflación. Igual ahora son más baratos, no sé.
En esta foto no lleva un visor que tiene montado a veces, pero es que a 100 m, es aburrido tirar con visor si no es para competir. Tiene también un magnificador o como se llame.

Hay más gente de la que te crees que se gasta muchísimo dinero en armas, no es mi suerte. Este Oberland no tiene el guardamanos ni la culata de serie, pero el dueño tampoco las ha vendido. Si vende algo, es por renovar armero por decirlo de alguna forma. Cuando termines tus navegaciones por Ibiza, si te acercas a Barcelona, y te apetece, podrás verlo y probarlo, aquí somos varios los abuelos fanáticos de las armas.
Y no sé quienes son los del tercio ese ni los polacos, ¿pero estás seguro que entienden mucho?

Este compañero del club tira con este AR15 Oberland de 20 " de cañón. Es el que os comenté que tenía la toma de gases más pequeña de lo normal y que el armero le felicitó y nos reímos un poco al respecto.

A igualdad de calibre, y misma longitud de cañón, la toma de gases, cuanto más cerrada mejor, así los gases en su mayor parte, le dan más velocidad inicial al proyectil. Este Oberland dá medido, 25-30 m/s más de velocidad en boca, que otro AR de 20", a igualdad de munición esta de RWS. Inconveniente? Coste de la munición, o a recargar, pero se le tiene que poner más chicha.

Me ha enviado alguna foto porque se la he pedido. Las fotos no son muy buenas la verdad.
Este arma tranquilamente tiene como 3.000 tiros, la munición que mejor le va es la RWS de 50 gr, y con el precio, que lo acabo de mirar, me he caido de culo, unos 70 € la caja de 20 cartuchos. El triple o más que otras municiones del .222 R.
Munición Norma y Prvi no la mecaniza. Yo no me voy a cambiar de mi calibre .22 LR...

Para los que quieren un AR15, que se planteen la distancia a la que podrán tirar normalmente, si es 100 m, pues yo con el .22 LR hago los mismos puntos que este amigo con el .222 R, pero claro, cuanto más lejos esté la diana, más puntos hacen los calibres más grandes, yo me quedo en 100 m. Yo si tuviera que comprar un AR15, que me gustan mucho, lo haría en .22 LR. No os lo puedo asegurar, pero creo que en Mataró van a poner IPSC con rifles del .22, o igual he oído mal, por si a alguien le puede interesar. Creo que también tiran con escopetas Typhonn.
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Re: nuestros ar 15

Mensajepor Infinity1911 » 06 Ago 2024 22:03

Y se me ha olvidado comentaros, que este Oberland cuando dispara, hace más ruido que otros AR15 de 20" y con la misma munición RWS, no os engaño, suena como calibre más gordo.


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