***CARABINA WALTHER KK500***

[Melandru]

Yo a 100 mts, tiro con una kk300 alutec y aun no me ha ganado nunca un bleiker o un a grunig .
Mi carabina ha tenido el récord de España a esta distancia durante varios años y solo la ha batido otra kk 300. Un ejemplo gráfico son estas dianas de la última tirada OFICIAL q he hecho. Nada de entrenamientos de esos q nadie te ve tirar.
Ahora q cada uno saque sus conclusiones.

[Melandru]

La grünig es espectacular y los que la tienen no la venden y yo estoy encantando con ella, en el tema de cambiar las galgas especificas para la munición lapua y eley, mejora sustancialmente la precisión?

Efectivamente: Cuando después de un buen número de marcas probadas y un sinfín de disparos mejores o peores hechos, algunos llegamos a las maravillas de Grünig/Bleiker, no las vendemos salvo por causas extradeportivas. Por algo será. Algo parecido ocurre con los rifles Kelbly’s para BR o los ‘bernardos’ que se están empleando en F Class de 600 mts en adelante salvo, claro está, que su estriado empiece a flaquear y, aún así, se cambia (en fuego central) el tubo.

Respecto a si las galgas específicas de Grünig mejoran lo que parece inmejorable de fábrica, la respuesta es que sí. Sí dentro de lo racional. Nadie compensa un 4 por cambiar de galga, pero Mercedes tampoco es superior en Fórmula 1 por tener exclusivamente algo más de potencia. Son un cúmulo de factores, de gotas, que logran desbordar finalmente y de forma apreciable el vaso, con la agrupación como telón de fondo.

Un saludo y disfruta de tu soberbia Grünig, que lo estás haciendo muy bien con ella. No hay más que ver tu blanco.

PD. El cambio de 50 a 100 mts te exigirá otra munición, salvo que tú seas un superdotado de esos que se marcan un pleno con munición básica CCI de pistola; la excepción que confirma la regla, vaya. Y es que la distancia y el factor viento cambian ciertos parámetros, obviamente.

Cambiar cañones? Cuando? Donde?, yo poco puedo aportar al tema pues no sé, pero en Fclass las cosas son un poco distintas, hay bastantes mas parametros que afectan al tiro que el 22, comprarte un Barnard y pensar que ya por eso vas a ganar algo es tener una gran ilusión

En Portugal compañero. Allí son un pais civilizado y pueden importar cañones a medida de USA

[suso]

Como dirian los siniestro, menos mal que nos queda Portugal......pues yo soy mas de jota, pero habrá que aficionarse al fado y el bacalao

[Glimmer]

“Yo corro en bicicleta con cuadro de acero toledano de 600 euros y no me ha ganado nadie con una Colnago o una De Rosa de 16.000 en carbono trenzado de última generación, ergo la mía es mejor porque lo digo yo y lo prueba el jamón que me dieron de premio el otro día”.

Bromas aparte, blancos como el de la foto de abajo tengo yo, tiene Tony y tienen otros, que no hemos inventado nosotros los plenos en el planeta Tierra ni cabe, por tanto, una concepción adanista de la vida.

Sea como fuere, si su autor ha hecho ese blanco con una, repito, buena KK 300, con Grünig/Bleiker hubiera, en igualdad de circunstancias, munición adecuada y galga en consonancia, aumentado el número de V-Bulls.

Y es que aquí podemos hablar de la metafísica, pero la física es la que es.

Saludos cordiales.

[tony1977]

Buenos días:

Aunque también tengo los blancos guardados, subo la clasificación del 2018 del Campeonato de Extremadura donde marque 300,47 con mi Grünig. Ese mismo año quede subcampeón de España igualado a puntos y a uves con el campeón 300,46 y lo hice con la KK300, Blancos con plenos espectaculares también tengo yo, además firmados por personas que fueron testigos. No es el caso demostrar aquí quien es mejor o peor, pero las armas que se están mencionando aquí son las de más altas prestaciones de su marca, así que siendo armas de alto rendimiento lo normal es que rindan, aunque el indio las haga fallar . La conclusión es que si yo supiese con cuál voy a tirar mejor ese día, pues me llevaría una u otra jajajajajajajajajaja.

Saludos a todos

[Glimmer]

Buenos días:

Aunque también tengo los blancos guardados, subo la clasificación del 2018 del Campeonato de Extremadura donde marque 300,47 con mi Grünig. Ese mismo año quede subcampeón de España igualado a puntos y a uves con el campeón 300,46 y lo hice con la KK300, Blancos con plenos espectaculares también tengo yo, además firmados por personas que fueron testigos. No es el caso demostrar aquí quien es mejor o peor, pero las armas que se están mencionando aquí son las de más altas prestaciones de su marca, así que siendo armas de alto rendimiento lo normal es que rindan, aunque el indio las haga fallar . La conclusión es que si yo supiese con cuál voy a tirar mejor ese día, pues me llevaría una u otra jajajajajajajajajaja.

Saludos a todos

Efectivamente, Tony.

Aquí no estamos analizando al indio, sino el arco desde el punto de vista técnico.

¿Que la KK 300 es una magnífica carabina que a mí, a tí y a otros nos ha dado muchas alegrías? Por supuesto.

Pero la diferencia de 3.000 € a los 9.000 de Grünig/Bleiker, en algo se tenía que notar... y lo hace, como ya se ha explicado aquí hasta la saciedad. Lo hace en cuanto a regulaciones, ergonomía, ajustes, acabados y pruebas objetivas en POTRO de agrupación. Los que como tú y yo hablamos por experiencia propia y no de oídas, es algo que tenemos muy interiorizado ya a estas alturas de la película.

Un abrazo y que no pases mucho calor por tierras de antiguos conquistadores, las del ‘extremo duro’.

[Melandru]

Buenos días:

Aunque también tengo los blancos guardados, subo la clasificación del 2018 del Campeonato de Extremadura donde marque 300,47 con mi Grünig. Ese mismo año quede subcampeón de España igualado a puntos y a uves con el campeón 300,46 y lo hice con la KK300, Blancos con plenos espectaculares también tengo yo, además firmados por personas que fueron testigos. No es el caso demostrar aquí quien es mejor o peor, pero las armas que se están mencionando aquí son las de más altas prestaciones de su marca, así que siendo armas de alto rendimiento lo normal es que rindan, aunque el indio las haga fallar . La conclusión es que si yo supiese con cuál voy a tirar mejor ese día, pues me llevaría una u otra jajajajajajajajajaja.

Saludos a todos

Cuantas conocés como la tuya? Cuantas wather hay entre los 10 primeros? Y bleiker?

[Glimmer]

Estamos hablando de calidad objetiva de armas concretas, no de tiradores o gustos personales.

Aquí (o en Marruecos) Pepito puede ganar vueltas ciclistas en triciclo seguido de otros nueve pedaleando sin sillín en el mismo artilugio, pero allí donde la luz eléctrica y el agua corriente llegaron mucho antes usan otros velocípedos objetivamente superiores.

Un saludo y lo dicho: Pocos habrá tan agradecidos a la KK300 como yo, pero en esto pasa (sin ánimo de cosificar a nadie) como con la primera novia: Se la recuerda con cariño pero, luego, llegaron otras mejores. Y también peores.

[Melandru]

No, yo no me caso con nadie. Tiro con lo q me parece mejor en cada momento y si creyera q grunig lo fuese, sin duda q tendría una , pero personalmente no me parece q valgan lo q cuestan .

[Glimmer]

En investigación, desarrollo e innovación, el conocido acrónimo de I+D+I, llega un momento en que las mejoras crecen en progresión aritmética (poco a poco) y los costes se disparan geométricamente. Es el peaje que hay que pagar por todo progreso tecnológico y cada uno es muy libre de asumirlo... o no.

Un saludo.

[Melandru]

En investigación, desarrollo e innovación, el conocido acrónimo de I+D+I, llega un momento en que las mejoras crecen en progresión aritmética (poco a poco) y los costes se disparan geométricamente. Es el peaje que hay que pagar por todo progreso tecnológico y cada uno es muy libre de asumirlo... o no.

Un saludo.

Correcto , aveces mejorar un punto en la media supone 1000€ de inversión. Hace muchos años q tiro en Fclass y conozco perfectamente el concepto aunque los resultados están ahí y son perfectamente tangibles.

[suso]

En investigación, desarrollo e innovación, el conocido acrónimo de I+D+I, llega un momento en que las mejoras crecen en progresión aritmética (poco a poco) y los costes se disparan geométricamente. Es el peaje que hay que pagar por todo progreso tecnológico y cada uno es muy libre de asumirlo... o no.

Un saludo.

Correcto , aveces mejorar un punto en la media supone 1000€ de inversión. Hace muchos años q tiro en Fclass y conozco perfectamente el concepto aunque los resultados están ahí y son perfectamente tangibles.

hombre, asi a bote pronto, y hablando de oidas, esto hace mi mierda de rifle de pobre que cuesta (no que vale) 1.200 euros, a casi 900ms y puntas pesadas, vosotros que sabeis mas cuanta pasta creeis que se necesitaria para bajar de esto?
la teoria esa de pasta =resultados hace aguas afortunadamente, pese a muchos que quieren mantener el tiro en el ambito del señorito con pelas.......y asi nos va

[Glimmer]

Nadie ha hablado aquí de “pasta=resultados”, compañero Suso, porque el asunto es mucho más complicado que todo eso.

A las pruebas objetivas en potro para testar la agrupación de que es capaz un arma, se une luego en competición el elemento subjetivo, el factor humano.

En román paladino: Un tuerto no logrará ni darle a España por mucho rifle o carabina de 9.000 € que maneje si apunta con el ojo del parche, no tiene técnica, yerra gestionando el viento y/o elige mal la munición.

Otra cosa es que, con el mismo tirador, apuntando por el ojo bueno, en igualdad de condiciones y eligiendo bien la munición, un arma puntera puede aportar un plus de puntos o, al menos, de V-Bull respecto a otra técnicamente inferior.

Esto es así salvo que pensemos que determinadas fábricas de primerísima fila invierten grandes recursos en investigación y desarrollo por tirar el dinero. O creamos que sus clientes no tienen ni idea de lo que compran o que (todos ellos) lo hacen por un ridículo, por presuntuoso, alarde de nuevo rico.

Un saludo.

[Melandru]

En investigación, desarrollo e innovación, el conocido acrónimo de I+D+I, llega un momento en que las mejoras crecen en progresión aritmética (poco a poco) y los costes se disparan geométricamente. Es el peaje que hay que pagar por todo progreso tecnológico y cada uno es muy libre de asumirlo... o no.

Un saludo.

Correcto , aveces mejorar un punto en la media supone 1000€ de inversión. Hace muchos años q tiro en Fclass y conozco perfectamente el concepto aunque los resultados están ahí y son perfectamente tangibles.

hombre, asi a bote pronto, y hablando de oidas, esto hace mi mierda de rifle de pobre que cuesta (no que vale) 1.200 euros, a casi 900ms y puntas pesadas, vosotros que sabeis mas cuanta pasta creeis que se necesitaria para bajar de esto?
la teoria esa de pasta =resultados hace aguas afortunadamente, pese a muchos que quieren mantener el tiro en el ambito del señorito con pelas.......y asi nos va

El tema no está en la agrupación, sino en la consistencia. Ese es el secreto

[Melandru]

Nadie ha hablado aquí de “pasta=resultados”, compañero Suso, porque el asunto es mucho más complicado que todo eso.

A las pruebas objetivas en potro para testar la agrupación de que es capaz un arma, se une luego en competición el elemento subjetivo, el factor humano.

En román paladino: Un tuerto no logrará ni darle a España por mucho rifle o carabina de 9.000 € que maneje si apunta con el ojo del parche, no tiene técnica, yerra gestionando el viento y/o elige mal la munición.

Otra cosa es que, con el mismo tirador, apuntando por el ojo bueno, en igualdad de condiciones y eligiendo bien la munición, un arma puntera puede aportar un plus de puntos o, al menos, de V-Bull respecto a otra técnicamente inferior.

Esto es así salvo que pensemos que determinadas fábricas de primerísima fila invierten grandes recursos en investigación y desarrollo por tirar el dinero. O creamos que sus clientes no tienen ni idea de lo que compran o que (todos ellos) lo hacen por un ridículo, por presuntuoso, alarde de nuevo rico.

Un saludo.

Es q las pruebas en potro no son reales son una quimera. P muy bien q hagas las cosas, jamás podrás reproducir esas condiciones.
Cierto es q no p tener una buena carabina vas a tirar bien , pero algo habrá para q la kk triunfe y no pq la grunig cueste el doble. Eso no te lo compro.
Así a bote pronto, te podría nombrar 6 o 7 tiradores q se han pasado de grunig a kk500.

[Glimmer]

La alemana KK500 no está funcionando en ventas a nivel europeo. Ni entre los más entusiastas de Walther, que prefieren la 300 y no simplemente por ser más barata.

Una de las críticas que ha recibido es que se ha puesto en órbita por marketing, por seguir la estela de cierre corto rectilíneo de las suizas Grünig/Bleiker pero sin aportar nada sustancial. Súmale a eso que la culata es lo que es, con sus limitaciones estéticas y funcionales de sobra conocidas y relatadas. En cuanto a precio, se queda en tierra de nadie: Ni en los 2500/3000 típicos ni en el sablazo de las estrellas suizas.

Por lo demás, las pruebas en potro son a las armas punteras de competición lo que el túnel del viento y los bancos de potencia a la Fórmula 1: La mejor manera de retratar virtudes y aflorar defectos sin depender del siempre subjetivo factor humano con sus logros y pifias.

PD. Acaba de salir a la venta una 500 de un tirador que tiene Grünig, Bleiker y la 300. Está como nueva y todavía en garantía, doy fe. A 1.000 € menos de lo que costó. Animaros los que os guste ese modelo, porque es una buena oportunidad y el vendedor es además de total confianza.

Un saludo.

[Melandru]

Compañero darilete , tu sabes como tira tu carabina y pq la quieres cambiar ,también sabes pq quieres una kk500 y no otro Grunig o una bleiker. Me parece q en ese sentido lo tienes bastante claro.

[Glimmer]

Efectivamente, lo tiene clarísimo.

Por eso dice esto de aquí:

La grünig es espectacular y los que la tienen no la venden y yo estoy encantando con ella, en el tema de cambiar las galgas especificas para la munición lapua y eley, mejora sustancialmente la precisión?

Resumiendo: Comparar una Grünig Racer o una Bleiker Challenger II con una 500 es como poner al mismo nivel el Mercedes de Hamilton con el McLaren de Sainz desde el punto de vista técnico (túnel de viento/banco de potencia). Si el español ganase, que podría ser, cosas más raras se han visto, no sería por el elemento objetivo, el coche, sino por manos. Y por genética, teniendo en cuenta el campeonísimo que es su padre.

Un saludo.