Leciones aprendidas en Almeria

[Jurgen]

De todas formas....
Creo que es obligatorio para las organizaciones el realizar los sorteos de las tandas....
Siempre me han jodido la discriminación sea del tipo que sea.
Yo he estado en competiciones de escalada, hace muchos años, y venian los grandes monstruos de la escalada internacional y se sorteaba el orden... y todos sabiamos entre quienes se iba a disputar el campeonato.


y en algunas de IPSC... y el orden también se sorteaba estuviera quien estuviera. Luego, más tarde se inventaron aquello de la escuadra de ORO... y creo que era un insulto a los otros tiradores... Lo mismo está pasando en estas tiradas de larga distancia, si se beneficia a unos pocos... PUES MAL.

Dices que el ganador fué alguien que tiró en las últimas tandas, pues enhorabuena... y se ha demostrado que alguién se equivocó al considerar a unos tiradores mejores que otros y darles ciertos privilegios...

[VBull]

Es decir, que a pesar de hacer sorteo en las competiciones de escalada todos sabíais de antemano quienes iban a cortar el bacalao, al igual que nos pasa en IPSC.
Luego no es una lección aprendida en función de datos objetivos el considerar que lo no discriminatorio es hacer sorteo y que no hacerlo supone discriminación, es una cuestión dogmática.
Nada se puede hacer o decir para rebatir dogmas de fe pues a pesar de tener a vuestro alcance pruebas que demuestran lo contrario estáis convencidos de que es la suerte la que decide los resultados.
Yo seguiré pensando que cuando los tiros entran en su sitio es por causalidad y no por casualidad.
Saludos.

[Jurgen]

A ver si nos entendemos... en el caso de un sorteo sin discriminaciones implica que TODOS, pero TODOS sin excepción, teniamos las mismas posibilidades de ser el primero, de tener unas condiciones meteorológicas al azar y de escalar delante o detrás de una de las máquinas del momento... Lo cual rebundaba en que el que era bueno no tenia ninguna ventaja y el que era mediocre o malo tampoco.

En el tiro pasa lo mismo; o te crees que esto que eligen tanda en la que van a tirar, escogen la primera por que sí; pues NO; escogen la primera porque las condiciones de luz y de temperatura suelen ser las mejores, por regla general. Puede ocurrir que en alguna tirada, esto no se cumpla, pero en general es así, y por lo tanto tienes a los que se suponen mejores tirando en condiciones mejores que los demás.
Yo solo digo que si de verdad son los mejores, tendrían que ser ellos los que exigieran un sorteo...


Respecto, a que si se sabe de antemano en escalada quien tiene todos los numeros para ganar, te diré que en este deporte existen muchos "sponsores" en Francia y Alemania y habia gente que vivían de escalar y de abrir vias. Pero yo he tenido la suerte de escalar al lado de maestros; así como también he tirado en IPSC, en una escuadra donde habia las figuras del momento; hasta, como ya te comenté la aparición de las famosas escuadras de ORO.

Y lo siento, pero dices cosas que nadie ha dicho. NADIE, PERO NADIE, HA DICHO AQUÍ NI EN NINGÚN LADO QUE ES LA SUERTE LA QUE DECIDE LOS RESULTADOS, O QUE LOS TIROS ENTRAN EN EL DIEZ POR CASUALIDAD. QUIZÁS INSULTAR MENOS Y LEER MÁS ATENTAMENTE SERÍA UN BUEN COMIENZO.
Lo único que se ha comentado, es que las condiciones meteorológicas si influyen en la precisión... Y para que nadie pueda aprovecharse de las mejores condiciones... Pues se sortean las tandas y ya está.

[VBull]

Te equivocas pues antes durante y despues del sorteo las posibilidades de unos nunca serán comparables a las de otros. Ningún sorteo va a igualar nunca las oportunidades de nadie, por muy fuerte que sea vuestra fe.
No podemos entendernos porque ahora ya no es el organizador el que decide escuadras y tandas, ahora ya afirmas en tu segundo párrafo que son los tiradores los que eligen y sabes que eso no es cierto.
Mejor lo dejamos estar y tan amigos.
Saludos.

[legia4]

Bueno que se dijera que los mejores en la primera para que así tubieran mas posibilidades de ganar quita la competitividad.
los tiradores si pidierón estar en esa tanda y alguno lo ha intentado de nuevo en Toledo pero parece ser que alguno lo intentó con la escusa de que necesitaba salir pronto pero gracias a este post los organizadores ya no están por la labor.
No se puede defender lo indefendible se debe de aceptar que no hay mejores ni peores sino deportistas y a todos se les debe de tratar por el mismo rasero,no solo por la legalidad sino por el buen royo ya está y sigue habiendo gente que continua pensando que algunos son mas que otros en alguna epoca fue la sangre en otra el dinero y en estos el tirar mejor, lo dije antes si siguen en esas se cargan la f class.
A mi me da igual pues soy exiliado deportivo y pienso que es mejor tirar fuera de España que aguantar la prepotencia de algunos.
Ya os conté que en bisley estube con los mejores me invitarón a cenar y me hicieron sentir como en casa aun que no tiraba .E martes estoy alli de nuevo invitado a un curso y el campeonato de 600y y no he escuchado semejantes barbaridades de escuadras de oro ni tonterias de esas. yo tiraré seguramente junto a alguien que sepa para aprender y si se hace algo especial a los españoles será por que no llevamos rifles y sólo hay uno para 5 por lo que no podremos tirar a la vez pero se nos sorteará como a todos y con el consentimiento de los demas tiradores.

[coliche]

Este fue el comentario, del Sñr VBull.
por VBull » 08 Abr 2011 15:55

A ver si nos enteramos de cuál debe ser la lección aprendida en Almería, dicho con palabras llanas:

La mejor lección la ha ofrecido el ganador de F/TR pues tiró en una de las últimas tandas, si no en la última, y se marcó un pleno acreedor del primer puesto, con dos cojones.

Srñ. Creo que el que no se entera es usted,con estos comentarios suyos son y demuestran la descriminacion que en esta tirada se realizo, entre tiradores si este tirador que se quedo en primer puesto tenia la mismas posiblidades que los que tiraron el la primera tanda.

Creo y no merece la pena el estar tanto tocando los cojones y marear más la perdiz. cualquir persona que tenga sentido comun que quierea que este tipo de tiradas sea y tenga buena aceptacion entre todos se tiene que hacer con toda la legalidad y esa lagalidad tiene que ser de forma que todos los concursantes tengan las mismas posibilidades en todo.

Que por desgracia a pesar de hacer todo legal con sorteo de tandas con todo lo que se denomina legalidad siempre tenemos
un detalle que yo le llamo con buena picha bien se jode,y si no lo sabes en condiciones normales no es igual un equipo de tiro dee 2500 euros que otro de 10000, y los dos tiran una misma municion..Tu ya me entiendes lo que quiero decir, pero ese tema es otra cosa ...Por eso el que tiene buena picha bien jode, y el que na tenga pues que no joda,todos sabemos que se pueden hacer protesis pero tu sabes que muchos son los que les cuesta mucho esfuerzo el tener una buena protesis.Pero esto no es todo ya tenemos la protesis puesta con mucho esfuerzo,muchisismo y despues como hacemos uso de nuestra nueva protesis nesecitamos tiempo libre y sitio donde poner a prueba nuestro nuevo instrumento a punto y tenemos que darle mucho tiempo a ala protesis para que esta funcione bien,, el tiempo lo tenemos limitado la protesis nesecita tiempo libre para que esta este en perfecto funcionamiento.
La hostia tenemos ya la protesis que casca bien pero esta tiene que estar siempre bien y la unica forma de tenerla bien es dandole de comer.
Como se puede comprobar ya no es solo el tener buena protesis si no tienpo para esta.

,,Esto es una aficion vamos a ser correcto y jugar limpio..Amen Coliche..

[VBull]

Venga, estoy de acuerdo con todos vosotros, lo justo y legal y correcto y limpio es hacer sorteos de lo que queráis. ¡Qué felicidad!, ya tenemos una opinión unitaria como no puede ser de otra manera.
Pero seguiréis sin meter los tiros en su sitio, con sorteo y sin sorteo aquí y en Sebastopol, porque no aprenderéis nunca.
Saludos.

[Jurgen]

Venga, estoy de acuerdo con todos vosotros, lo justo y legal y correcto y limpio es hacer sorteos de lo que queráis. ¡Qué felicidad!, ya tenemos una opinión unitaria como no puede ser de otra manera.
Pero seguiréis sin meter los tiros en su sitio, con sorteo y sin sorteo aquí y en Sebastopol, porque no aprenderéis nunca.
Saludos.

Sigues siendo tan "educado" como gil..y..s

Estoy totalmente convencido que hay mucha gente aquí que es mejor que tú, tanto como persona como como tirador.
Yo meto los tiros donde quiero... De eso se trata.
Tú, no tienes ni idea de donde meto los tiros ni a que distancia tiro, ni nada. Pero siempre hay el típico sabiondo que como ha estado en un par de tiradas europeas se cree que es bueno... Yo he tirado en muchos sitios, pero que curioso, nunca he participado en tiradas de competiciones...


Pero sigues creyendote que eres el no va más, sigue así.

[VBull]

Lo que creamos o dejemos de creer acerca de nosotros mismos es intrascendente para los demás, lo importante es lo que los demás saben de nosotros.
En todos los foros, además de gente experta y gente ávida de conocer cosas nuevas tenemos los "opinadores". Se les identifica fácilmente pues en su sublime estupidez reconocen públicamente su nula experiencia sobre lo que están opinando para acto seguido juzgar al que discrepa de sus afirmaciones dogmáticas.
Hay que ayudar a estos opinadores a mostrarse en público tal como son en realidad para que la aparente virtualidad de Internet no nos confunda, para que los demás sepan de nosotros, y en eso estamos.
Saludos.

[coliche]

Vbull, gracias por convencerte de algo logico,en mi pueblo con estos comentarios siempre sale a relucir
lo del tonto de pueblo.
Y dice que cuando el tonto coge la linde, la lide se acaba pero el tonto sigue...
Y ojo el que se pica ajos come... A la Paz de Dios amen. Coliche

[VBull]

Será porque en el fondo estamos completamente de acuerdo coliche, como no podía ser de otra manera.
¿Sabes aquel otro que decía hablador y refranero ...?
Saludos.

[kalvinklein]

hola a todos,


Pronto espero que muy pronto nos veremos las caras más de uno en estas competiciones.

Muchos veremos todas estas afirmaciones de " yo soy la p...lla tirando " y se las tendrán que tragar.

[kalvinklein]

AH,


Saludos al foro...

[VBull]

Así es, pronto mediremos fuerzas, pongamos que en Lugo a 300 y 600 yardas, por ejemplo.
A ver si allí además de demostrar que sabemos comer pulpo también le damos en su sitio al papelito.

Saludos.

PD: este hilo está agotado, voy a ver si hago unas bonitas dianas de prueba y las puedo subir en el hilo de Lugo para ir calentando motores, y que el personal se vaya percatando de lo que se cuece por ahí.

[coliche]

Vbull, yo no puedo estar de acuerdo contigo dices muchas tonterias, y eso a mi me jode contidad, ademas el estar de acuerdo conmigo es dificil tiene que ser una persona con el coco bien amueblado..

Por cierto tenias que ponernos una dianas de esas buenas a 300 metros aunque sean echas con un boligrafo dependiendo del calibre asi el boli , eso para hacer boca con la tirada de los
gallegos.. .

[legia4]

Vamos a ver que v bull tira bien lo confirmo pero las lecciones no me las da nadie yo tiraré lo mejor que sepa y mejoraré todos los dias en eso está la afición.
Claro cuando se es tan bueno se aburre uno por que como se es perfecto y los demas estamos por debajo.
Bueno pues 4 amigos y yo nos vamos a inglaterra a aprender que es lo divertido y no te digo el nivel de los que van por que te sorprenderias.
Ya se está viendo la prepotencia de algunos que se creen superiores a los"demas "
Yo votaría para que hicierán su escuadra de oro y compitieran en su casa repartiendose los premios con sus reglas o como les de la gana y nos dejen a todos divertirnos y tirar cada uno a su nivel que la mejor competición es con uno mismo,
claro que si se es tan bueno es sumamente aburrido por que....
saludos a todos los que queremos cambiar esta dinamica que están imponiendo los que vienen de esa disciplina que nada tiene que ver con esta.

[coliche]

Desde luego si miramos este hilo detenidamente se puede comprobar la cantidad de toterias que en el se dicen.

Legia,empesaste este hilo haciendo una denuncia de la forma y modo que se tiro en Almeria, de la cual todas las personas con sentido comun comprobaron que tenias razon, y que se tienen que hacer las cosas sin beneficios ni ventajas para nadie.

Luego sale Vbull y este dice una cantidad de tonterias que a las pruebas me remito, no sabemos si esta de acuerdo en el sorteo de tandas o esque sale para decir que tira bien.

Pero la prepotencia por estos foros esta y se comprueban con la cantidad de prepotentes que estais por aqui.

Que pasa Legia4 que ya España te se quedo corto te tienes que marcharte a Inglaterra a demostrarles a los Ingleses el nivel de tiro de los Made In Spain, no me jodas con tal parida creo que primero se tiene que dar aqui la talla y luego cuando estes cansado de machacar aqui a 300 y saber tirar pues a darles a los Ingleses, que pensaran estos de la talla de algunos.

Pienso que aqui lo que sobra es prepotencia y demostrar que la cosas se hacen y se dicen con sentido comun no siendo unos prepotentes.

Y un refran no biene mal,Dime de lo que presumes y te dire de lo que cadeces,Amen

Saludos Coliche

Saludos Coliche..

[legia4]

yo no quiero ganar ni lo haré aqui ni en inglaterra precisamente lo que quiero es que cuando se tire aquí o en china sea de buen rollo y no separando los que ganan de los que no .
Para ganar hay que ser constante y metodico. Lo contrario que yo que soy anarquico y nervioso.
Se tira en todos sitios tambien voy a Lugo, granada,madid,granada,uceda total 7 en un mes.
No hay que darle caña a nadie sólo divertirme y comprarme otras armas que es lo que me divierte, las "armas y su mundo"
ya os contaré como me ha ido.