El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 16 Jul 2019 16:57

Como soy un tio obediente le he metido hoy una cámara al Lorenz y como me sospechaba si el Lorenz original tiene un diseño específico para el inicio del cañón Pedersoli no lo ha respetado ni de coña...... mi euro está a salvo
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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 16 Jul 2019 17:03

Una vez satisfecha la curiosidad he probado dos cargas de suiza del 3: 26 y 34 grains............ y la verdad es que salvando los problemas de apuntar con miras abiertas aunque el fusil esté en un soporte (la verdad es que tampoco me siento muy cómodo tirando así), el resultado ha sido muy similar por lo que de momento voy a probar a 100 con la carga baja a ver que pasa.
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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Autoencendido » 16 Jul 2019 18:27

jestebanv escribió:Como soy un tio obediente le he metido hoy una cámara al Lorenz y como me sospechaba si el Lorenz original tiene un diseño específico para el inicio del cañón Pedersoli no lo ha respetado ni de coña...... mi euro está a salvo
:saluting-soldier:
Juan


https://civilwartalk.com/threads/the-lo ... al.123522/
En el post #6 dicen lo de la recamara:

"Civil War soldiers complained that System Lorenz firearms fouled, particularly at the breech. Werkführer Lorenz had designed a variation of progressive rifling in his system. The rifling in the breech was relieved for about six inches. When the rifle was fired, the bullet slugged up in the relieved breech section and was then squeezed down in the remainder of the bore. That ensured that the bullet was a tight fit in the bore."

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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor SanPedro101 » 16 Jul 2019 19:44

Francamente, esa carga de 26 grains la veo muy prometedora.
¿Qué está, en menos de 3 pulgadas?
Un saludo.

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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 16 Jul 2019 23:26

SanPedro101 escribió:Francamente, esa carga de 26 grains la veo muy prometedora.
¿Qué está, en menos de 3 pulgadas?
Un saludo.


Creo que incluso es más reducida siempre que descartemos los extremos que sin duda son debidos al indio ya que apuntar con miras abiertas no es ciencia exacta y el más mínimo error de centrado o enrase hace que se vayan tiros fuera de la agrupación.
Mañana veremos como se comporta a 100 donde además me fio más de la forma de apuntar que en esto de tirar con el fusil en un soporte y yo sentado en una silla.
En principio como ya he comentado me gusta mucho esa carga, no solo por la agrupación sino porque evidentemente a menor carga, menor calentamiento y tampoco es una tontería............. menor coste........... que la vida está muy achuchada........... siempre que se consigan buenas puntuaciones claro :wink:
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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Hinomaru » 17 Jul 2019 16:07

A ver si puedo aclarar o matizar el tema de la recámara del Lorenz.

Tal como comenta Don Dixon en el foro americano citado por Autoencendido, y como se describe más exactamente en el manual original del fusil Lorenz (disponible en https://www.ssfirearms.com/proddetail.asp?prod=BKA017), la recámara del fusil, hasta aproximadamente los primeros 15cm, tiene un diámetro unas dos décimas mayor que el resto del cañón, para permitir la libre expansión de la bala en el momento del disparo antes de su entrada forzada en el estriado del cañón propiamente dicho.

Dicha porción de mayor calibre no es lisa sino que mantiene el estriado, solo que con dos décimas más de calibre, enlazando con el estriado normal mediante una transición gradual. Mediante una cámara he podido comprobar en mi Lorenz original que el estriado llega hasta el fondo, igual que en la foto que nos muestra Juan. Por contra, el cambio de diámetro es tan sutil y gradual que no se aprecia visualmente con la cámara; pero, como se describe en el manual, este cambio se nota claramente al introducir el proyectil, pues éste entra ligeramente forzado hasta la altura del alza aproximadamente, y a partir de ahí baja más holgado hasta descansar sobre la carga (por ello esta zona del cañón recibe el nombre de "caída" en el manual).

En mi Lorenz efectivamente se nota claramente el cambio de diámetro al introducir la bala, cuando ésta pasa por la altura del alza. Si la réplica de Pedersoli incorpora este detalle debería notarse igualmente de la misma forma.

Un saludo y perdón por el rollo.
Última edición por Hinomaru el 17 Jul 2019 17:04, editado 1 vez en total.

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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 17 Jul 2019 16:36

Muy interesante la matización, amigo Hinomaru, la verdad es que yo no he notado nada, pero tampoco he prestado atención al asunto. La próxima vez que cargue me fijaré a ver si noto ese detalle.
Por cierto hoy he estado tirando y la verdad es que no he conseguido nada aceptable con ninguna de las cargas que mas o menos agrupan a 50 :roll:
Ando un poco perdido y voy a intentar solucionar el tema del punto de mira a ver si con ello mejoro algo la agrupación. Tambien espero mejorar la luz de la zona de blancos que no me da mucho contraste con el punto de mira con la luz actual.
Nadie dijo que esto fuera a ser fácil
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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor Hinomaru » 18 Jul 2019 10:54

Repasando los videos de Balázs Németh veo que él mismo comenta que la única diferencia de la réplica con el original es la ausencia de ese ensanchamiento del calibre en la recámara: https://www.youtube.com/watch?v=mPVrXiUwzC4 (min. 5:09" en adelante). Balázs comenta que ello no afecta a la precisión pues el ensanchamiento era sólo para absorber los residuos de pólvora en la recámara; ahí Balázs se equivoca pues el manual original del fusil dice claramente que su función es permitir la expansión previa de la bala antes de la toma de estrías.

Por otro lado, ésta no es la única ni más importante diferencia de la réplica con el original. En esta captura de otro video de Balász se aprecia como, igual que pasó en el Mauser, Pedersoli ha colocado el alza del Lorenz más avanzada que en el original:


O sea Juan que, hasta que el MLAIC no obligue a Pedersoli a retrasar el alza del Lorenz, lo que pierdes en toma de estrías lo ganas en comodidad ocular.

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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor JADTIRO » 18 Jul 2019 13:34

Juan ya te veo retrasando otro alza..... :cow: :cow: :cow: :cow: :cow:
Yo me compre una cámara para ver el cañón pero no se ve tan bien.¿Puedes darnos algo de información sobre esa cámara?

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Re: El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Mensajepor jestebanv » 19 Jul 2019 22:19

JADTIRO escribió:Juan ya te veo retrasando otro alza..... :cow: :cow: :cow: :cow: :cow:
Yo me compre una cámara para ver el cañón pero no se ve tan bien.¿Puedes darnos algo de información sobre esa cámara?

Pues la verdad es que no mucha porque no es mía. La llevó un colega a la galería y lo miramos allí. Lo que si sé es que para ver lateralmente se ha hecho un artilugio con un espejito a 45º que une al cuerpo de la cámara con una tira de papel cello. Se aprecia en la foto
Me la corto antes de mover el alza del Lorenz. La verdad es que el que dio el coñazo para retrasar el alza del Mauser fue el amigo Balazs y me temo que ahora está al otro lado de la colina, pues tengo la impresión de que tiene negocietes con Stéfano Pedersoli, no levantará la liebre......... por otra parte el adelanto no es tan exagerado como lo fue en el Mauser que fue lo que hizo que la "flexibilidad" con la fidelidad de las réplicas sobre los originales no justificara ese adelanto.
Hoy he encargado una turquesa de Lyman del .54 Minié para pepinos de 420 grains........... a ver si hay suerte. La semana que viene me la traen.......... así que dejaremos reposar un poco el hierro.
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