Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
Avatar de Usuario
lewis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4576
Registrado: 27 Sep 2008 01:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor lewis » 24 Mar 2010 21:03

¡Qué envidia me dais! De verdad.
Los que cazamos en humedales tenemos prohibido el uso de perdigón de plomo y la fowler no puede (?)o creo que no debe, disparar perdigón de acero.

Lo que sería cazar una polla, una focha o un azulón levantado por los perros. Un solo tiro.Acierto para el cazador u oportunidad para la pieza.El lance único y con un cañón cilíndrico ha de ser rápido o no ser. A ver si el perdigón aleado de no sé qué para las acuáticas tira adelante y se puede usar en avancarga.
Mientras tanto os leeré y lo que pueda aportar,así será.
Saludos

Avatar de Usuario
LESAKO
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3179
Registrado: 18 Ene 2008 04:01
Ubicación: Valencia
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor LESAKO » 24 Mar 2010 21:19

Lewis yo también soy de marjal...
Si tanto te apetece puedes usar perdigon de bismuto, es caro pero para los tiros que vas a pegar no te vas a arruinar...
Imagen

Avatar de Usuario
lewis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4576
Registrado: 27 Sep 2008 01:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor lewis » 24 Mar 2010 21:44

Por tirar plomo no le pasa nada.
El bismuto si se vende suelto como el de plomo en la armería de la ribera que todos conocemos pues sí probaria a que me autorizaran en primer lugar y después a cazar.
Por cazar con plomo en humedal en mi coto, el seprona a denunciado y han quitado la licencia de armas durante un año y la multa de no te menees.Los cuatro que conozco han cazado sólo con los perros este año.

hbasajaun
.30-06
.30-06
Mensajes: 765
Registrado: 12 Nov 2007 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 24 Mar 2010 23:27

yo la verdad que la primera monteria que fui fue con un kodiac espress y falle un javali a huevo al final lo vendi pero ahora me comprado una trapdor 45 70 de un tiro y aunque no es avancarga propiamente dicho la voy a llevar a las monterias recargado con polvora negra que aunque te miren raro mola un monton :cow:

Avatar de Usuario
lewis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4576
Registrado: 27 Sep 2008 01:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor lewis » 25 Mar 2010 00:10

Bicho al que le des se queda en el sitio, pero fijo.
Ya lo conté una vez, pero ahí va: a princio de tener el sharp 45-70 para saber qué plomo era el que mejor cogía estrias, se me ocurrió juntar dos guias de tf de las de antes, de las hermosas, a 50 mts,para recoger el proyectil; las reventó por detras literalmente. Así que dejé el experimento para cuando tuviera más guías. Al tiempo tenia recogidas seis-6- las lié con cinta de embalar,daban unos 40 cm de grosor, y a 50 mt,es lo que tiene mi campo de tiro, le sacudí con el 45-70, plomo blando 475 grains, y ni se movió.Creí haber fallado el tiro pero al instante comenzaron a volar papelitos pequeños movidos por el viento.HABIA REVENTADO LAS 6 GUIAS DE TF por detrás por delante un agujerito de poco más de 11 mm. :shock: :shock:
Pude recoger el plomo hecho un champiñón envuelto sobre sí mismo el la arena del talud.

Ese destrozo no hay pieza viva que pueda soportarlo por fuerte,dura, o resistente que sea.Imposible que se vaya un jabalí,venao o un oso con un reventón, insisto en la palabra, semejante.Por eso exterminaron casi a los búfalos.
Para caza mayor, fulminante, para aprovechar la carne, no sé, no sé...

Avatar de Usuario
Artesano
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1929
Registrado: 04 Ago 2007 12:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Artesano » 25 Mar 2010 10:17

Fenec1 escribió:PD. este sistema de carga rápida solo se puede hacer con eficacia en escopetas con los cañones cilíndricos (sin choques) pues en las escopetas con estrechamiento en la boca del cañón nos costará trabajo introducir el cartucho, corriendo el riesgo de que este se rompa.

Un saludo.
Publicado por artesano en 16:22


Apreciado Artesano desearía que me aclarase usted unas cuantas dudas respecto ala escopeta de avancarga que poseo se trata de una AMR paralela yo creo que las cañones de dicha arma son cilíndricos pues no observo estrella alguna y en una Lamber que tengo si tres y una, se puede ho cree que es factible cargar el cañón izquierdo con algo más de pólvora 80 y 85 Grains por ejemplo para variar el tiro,también me gustaría saber algo de esta marca si alguien dispone de información gracias de antemano saludos Fenec1.
P.D. Las sensaciones con esta mejores que la Lamber mejor que sensaciones satisfacciones. :cow:

Hola, lo mas fácil es que la escopeta que tienes sea cañones cilindricos, o si tiene estrechamiento este será muy poco.
Es cuestión de echarle el calibre en la boca del cañón y comprobar si te da 18,4 o algo menos, suponiendo que el CL sea el 12.
Referente a cargar un tiro mas fuerte que otro, no pasa nada, si algo de bueno tiene la pólvora negra es que si te pasas 10 Grains arriba o abajo no pasa nada.
Coloca unas hojas de periódico a 35 M y disparale con tu escopeta y compruebas el plomeo que hace, pruebas con distintas cargas, lo mismo de pólvora que de perdigones, y así sales de dudas.
Ten en cuenta que a mayor carga de perdigones mas presión se producirá en la recámara aunque no subas la carga de pólvora.
La carga aconsejada para escopeta del 12 son 80 grains de fffg, pero que si le cargas 90 no pasa nada....o 70. Todo es cuestión de probar la carga que mas te gusta y la que mejor resultado te de.

No me hables de Usted por favor, un abrazo.
SI LOS POBRES VOTAN A LA IZQUIERDA Y LOS RICOS A LA DERECHA, ? A QUIEN LE INTERESA QUE AUMENTE EL NUMERO DE POBRES¿...

Avatar de Usuario
Artesano
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1929
Registrado: 04 Ago 2007 12:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Artesano » 25 Mar 2010 10:48

En parte es natural que se dude de la efectividad de un arma de avancarga, por que las armas modernas son mas rápidas, mas limpias, y además... hace tanto tiempo que se dejó de cazar con armas de avancarga que nos parece que estas armas son antediluvianas y que sus proyectiles no pueden de ninguna manera igualar a los modernos, para abatir un animal como el jabalí (por ejemplo).
Y lo que no pensamos es que los fabricantes de cartuchería moderna para caza mayor han tenido que hacer muchas pruebas y experimentos tan solo para conseguir igualar los letales resultados que se consiguen y se conseguían con un disparo de rifle de avancarga hace 200 años.
Por si no lo sabíais un disparo con un rifle de avancarga CL 50-54-58, etc, con una carga de pólvora equilibrada para lanzar el proyectil a una velocidad en boca de unos 350-400 M segundo cargado con una simple bola tiene mas capacidad de parada que un 30-06 con bala blindada maciza. Un arma moderna de gran velocidad si el proyectil no es expansivo puede pasar al animal y este se va pinchado para morir a varios Klm de donde se le disparó, y sin embargo os puedo asegurar que al que le des con una bola o una maxi de plomo puro aunque la velocidad del proyectil sea menor, el peso y el plomo blando se encargan de conseguir lo que los fabricantes de cartuchería moderna han tenido que remediar mediante la expansividad de unas puntas especiales para abatir al animal igual que lo conseguían nuestros bisabuelos con un simple Hawken del 50 o del 54.

Nuestras armas de avancarga son muy letales para cazar, lo importante es que haya piezas, que las veamos y que podamos dispararles.

Un fuerte abrazo.
SI LOS POBRES VOTAN A LA IZQUIERDA Y LOS RICOS A LA DERECHA, ? A QUIEN LE INTERESA QUE AUMENTE EL NUMERO DE POBRES¿...

hbasajaun
.30-06
.30-06
Mensajes: 765
Registrado: 12 Nov 2007 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 25 Mar 2010 14:45

exactamente artesano ,lo importante es que salgan piezas y la caza deje de ser un negocio :evil:

Avatar de Usuario
PREDICADOR
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 5907
Registrado: 13 May 2007 10:01
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor PREDICADOR » 25 Mar 2010 19:57

Artesano, siempre he pensado, que el uso de una escopeta paralela de avancarga, es más delicado en cuanto a seguridad para el cazador, que la de un sólo cañón.
Al efectuar un disparo, la carga de perdigones, o bala, según caso, del cañón de al lado en una paralela, pienso que se puede desplazar. Incluso, si sólo efectuamos un disparo, a la hora de cargar, tenemos que tener en cuenta que el otro cañón está cargado y empistonado, con lo que por prevención se debería de desempistonar antes de proceder a la carga del cañón disparo.

¿Que opinas al respecto?.

Saludos cordiales.

Salitre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4652
Registrado: 02 Nov 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Salitre » 25 Mar 2010 20:07

Las escopetas de dos cañones en pistón, fueron de la última época. Anterirmente todas eran monotiro. Yo siempre he tirado con un cañón. Seria incapaz de recargar un cañón con el otro cargado. ¡Menudo yuyu! El desempistonar, me parece básico.
Un abrazo

Avatar de Usuario
Fenec1
9mm Parabellum
9mm Parabellum
Mensajes: 72
Registrado: 19 Abr 2009 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Fenec1 » 25 Mar 2010 20:44

PREDICADOR escribió:Artesano, siempre he pensado, que el uso de una escopeta paralela de avancarga, es más delicado en cuanto a seguridad para el cazador, que la de un sólo cañón.
Al efectuar un disparo, la carga de perdigones, o bala, según caso, del cañón de al lado en una paralela, pienso que se puede desplazar. Incluso, si sólo efectuamos un disparo, a la hora de cargar, tenemos que tener en cuenta que el otro cañón está cargado y empistonado, con lo que por prevención se debería de desempistonar antes de proceder a la carga del cañón disparo.

¿Que opinas al respecto?.

Saludos cordiales.


Un saludos a todos los avancarga cazadores Sr. Miguel después de minucioso examen de los cañones en su parte posterior tiene la grabación siguiente en cada uno 18,2 y 700 Kg. cm2 supongo que es el calibre y presión Max soportada , respecto al movimiento de cargas al disparar con una paralela.
¿ Seria conveniente sacar el pistón y retacar carga del otro cañón ?
Al ser 18.2 que sacabocados me aconseja para las tapetas de los perdigones 19 Ho 20 m m.
Yo particularmente de momento no he tenido problemas de movimientos de carga pero hace poco que la tengo y puede pasar.
Un abrazo gracias.
:cow:

Avatar de Usuario
Artesano
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1929
Registrado: 04 Ago 2007 12:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Artesano » 25 Mar 2010 21:24

PREDICADOR escribió:Artesano, siempre he pensado, que el uso de una escopeta paralela de avancarga, es más delicado en cuanto a seguridad para el cazador, que la de un sólo cañón.
Al efectuar un disparo, la carga de perdigones, o bala, según caso, del cañón de al lado en una paralela, pienso que se puede desplazar. Incluso, si sólo efectuamos un disparo, a la hora de cargar, tenemos que tener en cuenta que el otro cañón está cargado y empistonado, con lo que por prevención se debería de desempistonar antes de proceder a la carga del cañón disparo.

¿Que opinas al respecto?.

Saludos cordiales.


Estimado amigo, en mi blog hago referencia a la carga de una escopeta de dos cañones de avancarga, y efectivamente cargar un cañon con el otro cargado tiene sus riesgos, por lo que siempre hay que retirar el pistón del cañon cargado y desmontar el martillo dejándolo descansar sobre la chimenea.

Un fuerte abrazo.
https://armascazayavancarga.blogspot.com/
SI LOS POBRES VOTAN A LA IZQUIERDA Y LOS RICOS A LA DERECHA, ? A QUIEN LE INTERESA QUE AUMENTE EL NUMERO DE POBRES¿...

Avatar de Usuario
Artesano
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1929
Registrado: 04 Ago 2007 12:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Artesano » 25 Mar 2010 21:31

Con respecto a que se pueda mover la carga del segundo cañón al disparar el primero, no creo que se mueva, por eso siempre al cargar la tapilla que se pone sobre los perdigones debe de ser mas grande que el diámetro del cañon y de una cartulina fuerte con el fin de que los bordes de esta se doblen hacia arriba y esto le da una sujeción que evita que se mueva.

Un abrazo.
SI LOS POBRES VOTAN A LA IZQUIERDA Y LOS RICOS A LA DERECHA, ? A QUIEN LE INTERESA QUE AUMENTE EL NUMERO DE POBRES¿...

Avatar de Usuario
MAGUNCIO
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1335
Registrado: 10 Feb 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor MAGUNCIO » 26 Mar 2010 16:12

Hace tiempo que pienso en un arma larga, para el tiro. Me gusta mucho el Zuavo. Si me lo compro: ¿Sería un buen arma para, si un día me apetece, ir a cazar con él? Hablamos de caza mayor y en zona de montaña. Gracias.
Imagen

Avatar de Usuario
iokin
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 739
Registrado: 24 Dic 2008 08:01
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor iokin » 27 Mar 2010 19:59

Mi abuelo siempre cazaba con avancarga. Usaba indistintamente una escopeta de un solo cañón y otra de dos cañones. En esta no tenia ningún problema con la carga del segundo cañón cuando disparaba el otro. Una vez disparado un cañón le daba un pequeño golpe con la baqueta a la carga del otro y punto. Lo que si comprobaba siempre que el martillo en el punto de seguro, fuera eso, seguro. Y ningún problema. Y decía que prefería esta escopeta a las modernas de retrocarga, ya que perdiz que veia entre los dos perrillos, perdiz que cobraba. Ahora bien, a la caza mayor siempre con rifle rayado y la daga de caza, que se podía colocar en la boca del cañón. Era otro estilo de caza, en el que había que conocer el terreno y las costumbres de las piezas a abatir, yendo además tranquilamente y casi siempre en solitario, ya que entonces no había muchos cazadores. Otras épocas.

Avatar de Usuario
Sirio
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2473
Registrado: 02 Jun 2007 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Sirio » 28 Mar 2010 10:42

Hola Compañeros, os dejo el enlace de un hilo que inicié sobre la Media Veda con avancarga.

¡¡¡¡¡Como disfruté!!!!!

Saludos

http://www.armas.es/foro/avancarga/media-veda-con-avancarga-t875359.html?hilit=Media%20Veda%20con%20avancarga

Avatar de Usuario
RAngel
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2119
Registrado: 26 Sep 2006 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor RAngel » 29 Mar 2010 10:28

MAGUNCIO escribió:Hace tiempo que pienso en un arma larga, para el tiro. Me gusta mucho el Zuavo. Si me lo compro: ¿Sería un buen arma para, si un día me apetece, ir a cazar con él? Hablamos de caza mayor y en zona de montaña. Gracias.


Yo tengo uno. Si quieres cazar frecuentemente con avancarga, yo te recomendaria un on-line, que es mas manejable, sobre todo para recechos. Si se trata de un uso puntual, para montería o esperas, puedes emplear del Zouavo. Lo que está claro es que cuando pase el elefante por tu marca lo vas a dejar sentado.
Es un rifle excepcional.

CORRINCHA
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1641
Registrado: 12 Nov 2008 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor CORRINCHA » 30 Mar 2010 07:38

¿Se puede o no se puede cazar con avancarga en España?
Que trámites hay que seguir?


Volver a “Avancarga”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 59 invitados