caza y avancarga

[jeremiah_j]

Estoy esperando mi licencia y mientras voy pensando en mis primeras armas. Seguramente una pistola de arsa. Pero dada mi aficion por la caza me preguntaba si seria posible emplear algun arma larga para cazar. Desconozco la capacidad "matadora" de estas armas, aunque conozco bien la resistencia de jabalies. Supongo que las distancias efectivas seran cortas. Si algun forero ha cazado con algun arma quizas me pudiera iluminar. No me gustaria usarlas si el riesgo de herir simplemente es muy alto. Si para monteria no fueran validas tal vez lo fueran para esperas o para el corzo.

[juancho]

Apreciado Jeremiah,leete los articulos,o ponte en contacto con nuestro "Artesano ",que El de esas cosas (Cacerias ) y aguardos con armas de avancarga es la " Biblia ".
Seguro que no saldras defraudado.
Saludos
Juancho

[jeremiah_j]

gracias, eso hare

[PREDICADOR]

Si mi amigo Artesano, no entiende de caza con avancarga, no entiende nadie.
Cuando las piezas ven a Artesano con su rifle, saben que tiene más peligro, que Rambo en un restaurante Coreano.:-)

Saludos.

[Artesano]

Hola Jermiah: Las armas de avancarga van sobradas para matar un cochino solo que el calibre tiene que ser de 50 Para arriba las cargas tienen que ser distintas a las de tiro a una diana y las balas tienen que ser adecuadas.

Si quieres un arma para cazar con efectividad, puedes comprarte un Tracker CL 50 de Ardesa cargarle 100 Grains de suiza nº 2 sin sémola y balas con sabot de 300 Grains expansivas o las maxibalas de LYMAN nº 504 de 370 Grains.

Si quieres un rifle Clásico puedes optar por el Hawken CL 50 y la misma Maxi de 370 Grains o bola 495 con calepino pero eso si la carga de polvora tiene que ser de 90-100 Grains.

Echale un vistazo a esto sobre todo a las armas largas para caza ahí veras cargas proyectiles y potencia en julios a distintas distancias así como caída de los proyectiles.

Si necesitas saber algo mas me lo dices.

http://groups.msn.com/avancargaforever/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=50

Espero te sirva este lo mató mi hijo pero yo en abatido varios ya con cargas como las que te he aconsejado.

Un abrazo..Mantenme informado.

http://www.ardesa.com/avancarga/esp/tabla_cargas.htm

[jeremiah_j]

Gracias por la informacion Artesano. Conociendo como se las gastan los cochinos, tenia miedo de que no fueran armas suficientes para el cochino. Pero veo que es posible. Echare un ojo a las armas que recomiendas.Por cierto sobre distancias efectivas de tiro, que radio "razonable" seria el de estas armas? Hablando de casos normales. 40 o 50mts?

[Artesano]

Por lo que he leído, (teniendo en cuenta que experimentar con la distancia es difícil) Yo te puedo asegurar que hace dos años abatí un cochino limpiamente a unos 70-80 m con una maxi 370 Grains y 120 Grains de polvora suiza nº2. Es posible que ese tiro fuera un tiro de fortuna, y que después no se vuelva a repetir en muchos años, pero lo cierto es que el bicho rodó como una pelota.

El que has visto en la foto lo mató mi hijo en una espera (unos 100 Klg de peso) y el disparo se efectuó a unos 40 m lo pasó como si hubiera sido de papel y no se movió (un tremendo agujero) lo malo de estas armas es la caída que sufre el proyectil debido a su gran peso y la falta de velocidad, pero potencia para abatir un bicho le sobra debido precisamente al peso del proyectil y a que es plomo blando y se desforma al impactar en el blanco.

Si te aconsejo que regules el arma con una bala y una carga (la que sea) a 100 M y después no cambies de carga ni de proyectil por que si cambias tendrás que volver a regular.

Como ya te he dicho para que estas armas tengan efectividad las cargas tienen que ser muy superiores a las de tiro al blanco.

Yo en la actualidad tengo regulado mi Tracker a 100 M con bala expansiva con sabot de 300 Grains de peso y una carga de 100 Grains de polvora Suiza nº 2, aunque debo reconocer que he abatido varios cochinos con la maxi de LYMAN de 370 Grains la CL 504. y 100-120 Grains de polvora, nada de sémola, bala maxi engrasada.

La distancia ideal para estas armas puede rondar de 20-60-70 M aunque como te he dicho son capases de abatir a mas distancia.

Es cuestión de que gastes alguna polvora en hacer unas pruebas de precisión y potencia, no te aconsejo que pases de los 120 Grains de polvora, no por el arma que los resiste y mas, es por ti, por que te pega un coz que te deja el hombro tocado.

Debo decirte que no es el arma mas indicada para monteria, por que dispones de un solo disparo, pero para las esperas es ideal, para monteria tienes que ser un figura disparando, pero por supuesto se puede hacer.....te lo digo por experiencia.

Suerte.....e infórmame.

[Artesano]

[citando a: PREDICADOR]
Si mi amigo Artesano, no entiende de caza con avancarga, no entiende nadie.
Cuando las piezas ven a Artesano con su rifle, saben que tiene más peligro, que Rambo en un restaurante Coreano.:-)

Saludos.

Que cachondo eres...:-):-):-):-):-) Por que aquí no cuento nada mas que los que caen, pero el día que cuente todos los que se me han ido enseñándome los H...vos...... os vais a reir de mi.


Un abrazo estimado amigo.

[Juanjo10_1]

Hombre si del siglo XIX a la actualidad los jabalíes se han blindado o tienen chalecos de kevlar puede que no sea suficiente arma, pero ten en cuenta que se han abatido millones de animales con armas de pólvora negra como para no poder poner en duda su efectividad, lo que sí hay que hacer es poner las cargas y proyectiles adecuados como te indica artesano y experimentar tú mismo, para ajustar finalmente que cada uno somos diferentes.
Suerte con la caza y que la disfrutes mucho.

[jeremiah_j]

Soy consciente de ello. Yo mismo he matado un par de cochinos con arco (tecnologia mas antigua q la polvora negra). Solo queria adecuarlo a las situaciones concretas. El arco lo uso en esperas muy cerca y no es facil hacerse con el bicho. Creo que lo utilizare en esperas y para monterias me mantendre fiel al santa 30/06.

[Sofondo]

Hola.
Yo que no soy cazador, me surge una duda que seguro me vais a poder aclarar:
Para cazar con fusiles de avancarga, hay que acceder a un coto de caza mayor? Si es así está claro que hará falta la licencia de caza mayor, verdad?
Gracias de antemano.
Saludos.

[Artesano]

Para poder hacerte el permiso de armas de escopeta lo primero que te exigen es presentar la licencia de caza y la tarjeta del cazador con nº de afiliación, La licencia de caza puede ser solo para caza menor o caza menor con recargo..... ese recargo es precisamente un suplemento que se paga a parte para poder practicar la caza mayor.

Como es natural tienes que hacerte un seguro de responsabilidad civil.

Actualmente en España solo se puede cazar en cotos, bien sean privados o sociales, y está prohibido cazar en los terrenos libres (que no estén acotados) Osea que para cazar hay que pagar unos impuestos y unas tasas que las pagan los propietarios de los cotos, y el terreno libre como no paga dichas tasas no se permite cazar....(todo es el dinero, amigo).
Después está el asunto de si se puede cazar o no con las armas de avancarga, que eso es otra historia ya que la ley no lo deja claro.

Paciencia tenemos que tener los aficionados a la caza.


Un saludo.

[PREDICADOR]

Tienes toda la razón, amigo Artesano.
Además,¿ que tipo de arma de fuego es más ecológica que un arma de avancarga, donde solo tienes posibilidad de disparar un tiro antes de que el cochino escape?.
Con el arma de avancarga, estamos dando al animal una ventaja , que no la tiene con rifles de repetición.
Por eso ya es hora, que los legisladores se enteren de lo que legislan, valga la redundancia, y nos hagan un reglamento de armas, como diría un famoso cocinero, "con fundamento".

Saludos.

[Sofondo]

Yo tengo entendido que nuestros amigos los norteamericanos, tienen mucha afición en la caza con armas de avancarga, como hacían sus ancestros, y por lo visto incluso existen campeonatos de caza con pólvora negra.
Predicador tiene razón en que la caza con avancarga es mucho más ecológica y selectiva, porque antes de disparar supongo que te lo piensas muy bien, porque si fallas no hay otra oportunidad, pero los legisladores que normalmente legislan todos estos temas, seguro que no tienen ni p. idea de nada, y venga, a fastidiarla como siempre.
Por cierto, otra pregunta que me surge para el cazador Artesano: Existen armas largas de avancarga de dos cañones rayados? lo digo porque si es así, la caza con ellas dejaría de ser tan ecológica, verdad, Predicador? :D:D
Un saludo a todos.

[jeremiah_j]

En segun que casos ese segundo tiro se hace muy necesario. Parar de un solo tiro en el sitio a un jabali grande en monteria es dificil. La etica nos obliga a no dejar reses heridas y ese segundo tiro marca la diferencia. Ese plus es para "rematar" la faena mas que para duplicar posibilidades. No creo que haya nada que fastidie mas al cazador que dejar caza herida en el campo. Al menos eso pienso yo.

[Juanjo10_1]

como arquero y ballestero que también soy os diré que esas son más ecológicas, pero coincido en que el elmpleo de la pólvora negra aún en el caso de los exprés de dos cañones o las escopetas con bala son más ecológicos que el empleo de armamento moderno, así que sin miedo de cabeza a la caza con avancarga.

[Juanjo10_1]

Además decir que las modalidades para poder cazar con arco o con ballesta son diferentes y las posturas, en fin es otro tipo de caza.
Con avancarga puedes ir donde cualquiera (salvo que tiren con Tika a larga muy larga distancia)...

[jeremiah_j]

Cada arma tiene su situacion y su uso. la etica la pone el cazador. yo he matado mas cochinos con cuchillo que con ningun otra arma, luego con rifle y por ultimo con arco. pero cada una en una situacion especifica. Adecuar el uso de un arma a una situacion especifica marca la diferencia y la etica en la caza. Pero eso esta en la mano del cazador, no del arma.