Bautismo de fuego y duda

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Frankie
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Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 29 Dic 2007 15:14

Buenas no queria pasar sin compartir mi bautismo de fuego en esto de la avancarga, esta mañana en el club de tiro de Ribarroja y de mano de Hectorvillajos que desde aqui le vuelvo a agradecer su desinteresada ayuda y que desde hoy paso a contar entre mis amigos tiradores, he tirado por primera vez con un arma de avancarga, la sensacion ha sido estupenda, realmente engancha el tirar con estas armas, nuevas pero viejas en concepcion. No se, la verdad es que lo he pasado en grande y no veo el momento de volver al campo de tiro.

Imagen[

Ahora viene la duda, vereis para esta sesion de tiro y despues de mucho leeros en el foro y consultar a maestros como el Sr. Galan en su web me decidi a hacer la primera prueba con los siguientes parametros:
-bola 0,440
-calepino de 0,25 mm y 29 mm de diametro
-polvora suiza nº 2 15 grains
-semola 10 grains

El retroceso del arma es muy suave y controlable con esta carga, pero sin embargo aun ajustado al tope de altura el alza, si disparaba al centro de diana los impactos caian bajos al menos entre 10 y 12 cm, como me he quedado sin ajuste de altura queria preguntaros que cambiariais para ganar la altura que necesito, yo he comentado con Hector que quizas se quede un poco corta de polvora con 15 gr y consultando en la web he visto gente que recarga con 18 gr de suiza nº2 para este calibre, de todos modos os agradeceria cualquier ayuda que me pudieseis dar.

PD: No tengo intencion de limar el guion delantero jejejeje.

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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor PREDICADOR » 29 Dic 2007 15:39

Hola FranKie, antes de limar nada, puedes probar a aumentar la dosis de pólvora hasta 20 grains, de suiza del n2, o en su lugar 15 grains de la suiza del n1. También puedes aumentar el grosor del calepino, pues es posible que la bola no te entrara lo bastante ajustada al ánima.
La pistola, ¿te agrupaba con la carga que le has puesto?.
Si aún subiendo la carga ,el arma tira bajo, no tendrás más remedio que modificar los elementos de puntería, limando el punto.
De todas formas, dime con que modelo de arma has disparado.
Antes de modificar los elementos de puntería, tienes que buscar la carga con la que agrupes.
Una vez conseguida esta carga, si la aumentas o disminuyes, podrás estropear las agrupaciones.
Por eso lo más importante en un principio ,es no darle importancia al lugar de impacto de los proyectiles. Hay que intentar buscar la máxima agrupación.
En principio es mucho mejor meter los 13 disparos dentro de un circulo de 8 cm de diámetro en la zona del 2, que desparramarlos por el centro del negro.
Dame más detalles de la tirada.

Un saludo.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 29 Dic 2007 15:52

Disculpar, el modelo es una Imperio de Arsa, el alza es regulable en altura.

Un saludo.


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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor PREDICADOR » 29 Dic 2007 15:55

[citando a: Frankie]
Disculpar, el modelo es una Imperio de Arsa, el alza es regulable en altura.

Un saludo.



He editado el post anterior, te hago unas preguntas importantes para orientarte.

Saludos.
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Farnacho » 29 Dic 2007 16:42

:lol

Yo guardo en las retinas la cara que se te ha quedado despues del BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMM del primer disparo, jajajajjajaja

Es increible cómo engancha esto de la avancarga. ¿Qué le pondrán a la pólvora? ;)

Gloria al Remington 1858 en las alturas, y en la tierra paz a los carboneros de buena voluntad :D

Feliz año nuevo
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 29 Dic 2007 17:01

Te comento, con la carga que he usado de 15 gr he conseguido que entrasen los disparos mas o menos juntos, bajos pero juntos, lo que pasa es que la agrupacion, al no ser con apoyo y ser los primeros disparos la verdad es que se podria haber mejorado, intentare hacerla con apoyo y los 18-20 gr que me comentas a ver que tal va la cosa. Por lo demas que me comentas con el calepino la bola entraba pero no tengo de momento posibilidad de compararla con otra arma, de todos modos probare con calepinos de 0,30 para ver la diferencia.

La cantidad de semola no afecta en nada a la velocidad de salida del proyectil no? lo comento por si subiendo la cantidad se consigue mayor presion de los gases al deflagrarse la polvora y aumenta la velocidad en boca de cañon, ese parametro no se me ha ocurrido de momento tocarlo.

Un saludo al foro.


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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 29 Dic 2007 17:18

1º Con que arma tiras 2º has ido al oculista y tu vista es perfecta o tienes astismatismo hipermetropia presvicia o algo de eso si es asi corrijelo si no me parece que a partir de 15 gr de suiza o RT ya te pasas entre 10 y 15 es lo ideal lo primero es saber el tamaño de la recamara pues debes de llenarla entre la polvora y la semola el calepino de algodon y por lo general una 440 si co eso agrupas LIMA y san se acabo
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor PREDICADOR » 29 Dic 2007 18:07

Si has agrupado, como te comenta ULTIMOMOHICANO, no le subas más carga, puedes probar a subir un poco, pero no creo que sea la solución. La sémola disminuye la velocidad inicial, pero con la cantidad que le pones (10 grains), no es relevante, tiene un efecto beneficioso al evitar que le pase la humedad del calepino a la pólvora.
También y si no quieres limar nada, puedes aumentar el alza, pegándole una chapita a ésta última,con una muesca de la misma forma que tiene la original, de esta forma lograrás corregir los disparos en altura.

Saludos.
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Hectorvillajos » 29 Dic 2007 19:30

La verdad es que nos lo hemos pasado pipa, bocata incluído. Era la primera vez que iba al club de tiro de Ribarroja, y cuando me han eseñado la galería de 100 metros, se me hacía la boca agua pensando en el Hawken que me había dejado en casa. Eso sí, he llevado otros cacharrillos con los que todos hemos disfrutado.
Definitivamente, Frankie se ha unido a la secta de los carboneros. Por cierto, qué bonita es la pistola que se ha agenciado.

SIGUE CRECIENDO LA FAMILIA AVANCARGUISTA :plas
El cementerio está lleno de personas que tenían razón :zombie2:

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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 29 Dic 2007 19:33

Precisamete y aunque parezca mentira hoy estrenaba gafas que recogi ayer del oculista con lo cual eso lo descarto de momento, tengo la duda si el calepino no sella bien la expansion de los gases y tiene algo de perdida de presion y eso me puede afectar al disparo, no tengo la experiencia para asegurar que sea eso pero bueno ire descartando cosas, he leido algunas referencias como la de J.L. Perez Pastor que en Kuchenreuter usa una pistola del calibre 0,45 con 18 gr. de suiza del nº2 y 15 de semola pero en cambio el calibre que usa es mayor, el 0,451 y eso ya me deja con la duda. En cuanto a lo de suplementar el alza en este modelo es complcado ya que no es un tablon si no que aparece desde el armazon del cañon mediante un tornillo que lo regula. Ire probando y no descarto limar el punto de mira o incluso hablar con el fabricante para ver si me puede proporcionar otro de tamaños diferentes.
El fabricante recomienda 12 gr de suiza de nº1, se que es mas viva que la del numero 2 pero no se si esos tres grains de diferencia que yo añado suplementaran esa diferencia, en fin seguire probando a ver como va la cosa.

Un saludo y gracias.


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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 29 Dic 2007 19:33

Precisamete y aunque parezca mentira hoy estrenaba gafas que recogi ayer del oculista con lo cual eso lo descarto de momento, tengo la duda si el calepino no sella bien la expansion de los gases y tiene algo de perdida de presion y eso me puede afectar al disparo, no tengo la experiencia para asegurar que sea eso pero bueno ire descartando cosas, he leido algunas referencias como la de J.L. Perez Pastor que en Kuchenreuter usa una pistola del calibre 0,45 con 18 gr. de suiza del nº2 y 15 de semola pero en cambio el calibre que usa es mayor, el 0,451 y eso ya me deja con la duda. En cuanto a lo de suplementar el alza en este modelo es complcado ya que no es un tablon si no que aparece desde el armazon del cañon mediante un tornillo que lo regula. Ire probando y no descarto limar el punto de mira o incluso hablar con el fabricante para ver si me puede proporcionar otro de tamaños diferentes.
El fabricante recomienda 12 gr de suiza de nº1, se que es mas viva que la del numero 2 pero no se si esos tres grains de diferencia que yo añado suplementaran esa diferencia, en fin seguire probando a ver como va la cosa.

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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor PREDICADOR » 29 Dic 2007 19:42

Ponle un calepino de tela de algodón, de 0´30. El empleado en tela de sábana es ideal.
No canvies varias cosas a la vez.. Pienso que la carga y el proyectil que le has puesto es el adecuado, 12 grains de suiza n1 con respecto a los 15 de la suiza del n2 que le has puesto no es como para notar diferencia a la hora de elevar los tiros.
La próxima vez utiliza todo igual menos los calepinos. Si sigue agrupando igual y en el mismo sitio con respecto al blanco, pues ya sabes que no son los calepinos.
Hay que ir paso a paso.

Saludos.
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 29 Dic 2007 23:46

Disculpa ULTIMOMOHICANO no respondi antes a tu pregunta, la pistola es una IMPERIO de la firma Arsa, calibre 45 percusion.

Un saludo.


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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 30 Dic 2007 11:39

Pero bueno el arma agrupa o no, tu la paras o no ,generalmente, no , siempre los problemas de de la culata para tras, que modelo de arma usas y de que fabricante dinos cosas mas concretas o prefieres que hablemos del tiempo?
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 30 Dic 2007 11:46

La imperio de Arsa es una maquinita maja no te pases de las cargas que te he dicho si con el alza atope te entran bajos llama a arsa y diselo a Jesus Mari y que el como fabricante te de una posible solucion si no a limar ha y disculpa la mala leche no habia leido el post anterior
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 30 Dic 2007 12:08

Jejejejejeje no te preocupes por lo de la mala leche no me sienta mal, ya he leido bastantes post tuyos como para conocer la forma de expresarte al escribir jejejejeje, no hay nada que disculpar si me hubiera sentado mal tambien lo sabrias con una claridad meridiana.

Te explico, el arma a pesar de ser la primera toma de contacto y no me considero un gran tirador ya te digo que agrupa convenientemente, el unico problema es que son bajos los disparos a pesar de tener el alza totalmente subida, mas que nada mis dudas es si la carga de polvora (2 ó 3 gr arriba o abajo) o el grosor del calepino pueden ocasionar ese error en altura mas que nada por ir descartando cosas y experimentando con otras, no obstante seguire con las pruebas hasta dar con la tecla.

Gracias por las respuestas de veras que con vuestra experiencia ayudais mucho a los que empezamos en esta modalidad, a ver si la gente se anima mas con los post como los de los compañeros ULTIMOMOHICANO y PREDICADOR y asi la gente se anima con estas modalidades que son realmente geniales, y la gente joven sobre todo.


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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor ULTIMOMOHICANO » 30 Dic 2007 12:26

GRACIAS POR LA COMPRENSION PERO ES QUE EL SILENCIO DEL COLECTIVO CON ESCEPCIONES ME MATA ME JOD.. PERDER EL TIEMPO Y NO ESTAR FABRICANDO BALAS Y BOLAS REPARANADO ARMAS RESTAURANDO ARREGLANDOME EL TALLER ETCETCETCETC PUES TAMBIEN TRABAJO Y TENGO FAMILIA a la que no le dedico mucho tiempo que digamos y aparte en este momento en el campo de tiro al que voy que es el de Elda tengo unos cuantos alumnos autodidactas bastante congojudos que se lo pasan de muerte con la avancarga pues hace 5 meses ninguno la conocia o muy de lejos y ahora se rallan con la polvora negra:(2:(2:-(:_(:|:):?:-):D
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RE: Bautismo de fuego y duda

Mensajepor Frankie » 30 Dic 2007 12:37

Ya me imagino, pero esto es la idiosincrasia de los foreros, los hay de todo tipo aunque hace mucho tiempo que al menos en lo personal no me hago mala sangre con eso, la gente es comoda y prefiere preguntar mil veces lo mismo antes de usar el buscador. Es preferible con mucho todas esas actividades que ud. describe que estar pendiente de los foros aunque ya se lo agradecemos los que nos iniciamos en esto.

Yo soy de Valencia y ya lamento no poder apuntarme a ese grupo de alumnos autodidactas que estan en Elda, me pilla demasiado lejos, seguro que esta conversacion es muchisimo mas agradable despues de una sesion de tiro y con un refresco delante.

Bueno un saludo y gracias de nuevo.


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