ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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JordiAMX
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor JordiAMX » 20 Ene 2014 16:39

Mcmilan escribió:https://www.youtube.com/watch?v=NbfXjqDzago
Algo interesante que ver


Hermoso ese Henry de Uberti, y muy interesante lo que dice sobre cómo cargarlo para evitar una descarga accidental. Los vídeos de éste hombre son MUY instructivos. :apla: :apla:
Cave canem.

Mikelak
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Mikelak » 21 Ene 2014 08:00

No sé si hay alguna confusión con el tipo de pólvora. Si es así corregidme, por favor. Creo que lo que se puede guiar con AE son cartuchos metálicos cargados con pólvora negra, no con pólvora nitro. Si existían armas y cartuchos de nitro ya en 1890, entonces legalmente supongo que se podría adquirir uno con AE. Ahí la verdad es que no me queda tan claro. También es posible que las mismas armas (los Cattleman por ejemplo) sean capaces de disparar la nitro (45 lc. cargados con la misma), pues he visto modelos de la misma marca que disparan 357 magnum. Si alguien pudiera aclarar el tema se lo agradecería. Un saludo a todos.

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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor loriscedeira » 21 Ene 2014 09:46

Mikelak escribió:No sé si hay alguna confusión con el tipo de pólvora. Si es así corregidme, por favor. Creo que lo que se puede guiar con AE son cartuchos metálicos cargados con pólvora negra, no con pólvora nitro. Si existían armas y cartuchos de nitro ya en 1890, entonces legalmente supongo que se podría adquirir uno con AE. Ahí la verdad es que no me queda tan claro. También es posible que las mismas armas (los Cattleman por ejemplo) sean capaces de disparar la nitro (45 lc. cargados con la misma), pues he visto modelos de la misma marca que disparan 357 magnum. Si alguien pudiera aclarar el tema se lo agradecería. Un saludo a todos.


El caso te tirar con Nitro es algo que se han sacado de la chistera los del ICAE, puesto que la misma arma guiada en F puede tirar cartuchos cargados con nitro; pero si la guiamos en AE por arte de magia se vuelve un hierro antiquisimo y peligroso que solamente puede utilizar polvora negra.

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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor JordiAMX » 21 Ene 2014 10:21

loriscedeira escribió:
Mikelak escribió:No sé si hay alguna confusión con el tipo de pólvora. Si es así corregidme, por favor. Creo que lo que se puede guiar con AE son cartuchos metálicos cargados con pólvora negra, no con pólvora nitro. Si existían armas y cartuchos de nitro ya en 1890, entonces legalmente supongo que se podría adquirir uno con AE. Ahí la verdad es que no me queda tan claro. También es posible que las mismas armas (los Cattleman por ejemplo) sean capaces de disparar la nitro (45 lc. cargados con la misma), pues he visto modelos de la misma marca que disparan 357 magnum. Si alguien pudiera aclarar el tema se lo agradecería. Un saludo a todos.


El caso te tirar con Nitro es algo que se han sacado de la chistera los del ICAE, puesto que la misma arma guiada en F puede tirar cartuchos cargados con nitro; pero si la guiamos en AE por arte de magia se vuelve un hierro antiquisimo y peligroso que solamente puede utilizar polvora negra.



Correcto, es una cacicada de la ICAE. El R.A. no dice NADA sobre el tipo de pólvora que se puede usar y los Cattleman vienen probados para Pólvora sin humo tanto en fábrica como en el BOPE y llevan el sello PSF que lo atestigua. Aparte de eso los cartuchos del .45" Colt de Pólvora sin humo no desarrollan ni más presiones ni más velocidad que los de PN, más bien al contrario ya que si recargas con los 40 grains de PN de carga original superas en velocidad a los de Pólvora sin humo.
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor kernelsuse » 21 Ene 2014 10:29

1- Las armas de cartuchos metálicos a las que te refieres pueden disparar munición nitro perfectamente, es mas, se prueban con esta munición y la recomienda el fabricante.

2- En el reglamento de armas, en su artículo 136 viene especificado que te corresponden 100 cartuchos anuales independientemente del tipo de pólvora. La ley es muy clara.

3- La pólvora nitrocelulosa es anterior a 1890. Vease https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3lvora_sin_humo

4- Los cartuchos con nitrocelulosa son anteriores a 1890 y hay varias armas anteriores a 1890 que ya los usaban. Vease

https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_1888#Cartridge

https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_Lebel_Modelo_1886

5- La munición nitrocelulosa NO supone un aumento de las prestaciones de las armas de la categoría 6ª 2.
La asociación armera mandó al banco oficial de pruebas realizar un test en el que se utilizó un revolver Uberti de calibre 45 LC para disparar munición nitrocelulosa y pólvora negra. En los resultados, los cartuchos con pólvora negra eran mucho mas potentes.
Vease el informe:
https://armeriaalberdi.blogspot.com.es/2 ... -results=6

Con toda esta información, espero que no tomen el pelo a nadie diciendo que "la AE es solo para pólvora negra". Recomiendo imprimirla y tenerla a mano para mostrársela a quién corresponda y animo a denunciar todas las irregularidades que os puedan surgir en este sentido.

Hay que luchar por nuestros derechos si no no vamos a conseguir nada. Gamonal es un ejemplo.
Adjuntos
Informe_PDF.zip
(568.22 KiB) Descargado 48 veces
EL DOCUMENTAL QUE NO QUIEREN QUE VEAS
https://youtu.be/3PLwzxqlEoE
EN ESPAÑA NO HAY DEMOCRACIA
https://youtu.be/teXgD2lX4IM
APROBADA LEY QUE PERMITE PORTAR ARMAS
https://youtu.be/R2JP-7WyoCs
ENTREVISTA ANARMA
https://www.ivoox.com/12206234

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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Gosfalcon1873 » 21 Ene 2014 11:27

Mcmilan escribió:https://www.youtube.com/watch?v=NbfXjqDzago
Algo interesante que ver


El tal hickok45 ese, tiene unos vídeos magníficos... :apla:
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Gosfalcon1873 » 21 Ene 2014 11:31

kernelsuse escribió:1- Las armas de cartuchos metálicos a las que te refieres pueden disparar munición nitro perfectamente, es mas, se prueban con esta munición y la recomienda el fabricante.

2- En el reglamento de armas, en su artículo 136 viene especificado que te corresponden 100 cartuchos anuales independientemente del tipo de pólvora. La ley es muy clara.

3- La pólvora nitrocelulosa es anterior a 1890. Vease https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3lvora_sin_humo

4- Los cartuchos con nitrocelulosa son anteriores a 1890 y hay varias armas anteriores a 1890 que ya los usaban. Vease

https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_1888#Cartridge

https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_Lebel_Modelo_1886

5- La munición nitrocelulosa NO supone un aumento de las prestaciones de las armas de la categoría 6ª 2.
La asociación armera mandó al banco oficial de pruebas realizar un test en el que se utilizó un revolver Uberti de calibre 45 LC para disparar munición nitrocelulosa y pólvora negra. En los resultados, los cartuchos con pólvora negra eran mucho mas potentes.
Vease el informe:
https://armeriaalberdi.blogspot.com.es/2 ... -results=6

Con toda esta información, espero que no tomen el pelo a nadie diciendo que "la AE es solo para pólvora negra". Recomiendo imprimirla y tenerla a mano para mostrársela a quién corresponda y animo a denunciar todas las irregularidades que os puedan surgir en este sentido.

Hay que luchar por nuestros derechos si no no vamos a conseguir nada. Gamonal es un ejemplo.


Magnífico aporte kernelsuse... la mejor defensa es la información.

El personal de la I. A. necesitan hacer cursos de recicleje y formación, para conocer y desarrolar su labor con profesionalidad...

Pero mucho me temo, que es mejor comportarse como un miembro más de la burocracia estatal, y seguir las pautas que marcan los que mandan...

Lo demuestra el hecho de que ellos interpretan como les parece el R.A... no aplican el mismo según está redactado; lo aplican con ánimo restrictivo y según les parece... casi siempre en perjuicio del aficionado.
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Mcmilan » 21 Ene 2014 12:29

kernelsuse escribió:1- Las armas de cartuchos metálicos a las que te refieres pueden disparar munición nitro perfectamente, es mas, se prueban con esta munición y la recomienda el fabricante.

2- En el reglamento de armas, en su artículo 136 viene especificado que te corresponden 100 cartuchos anuales independientemente del tipo de pólvora. La ley es muy clara.

3- La pólvora nitrocelulosa es anterior a 1890. Vease https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3lvora_sin_humo

4- Los cartuchos con nitrocelulosa son anteriores a 1890 y hay varias armas anteriores a 1890 que ya los usaban. Vease

https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_1888#Cartridge

https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_Lebel_Modelo_1886

5- La munición nitrocelulosa NO supone un aumento de las prestaciones de las armas de la categoría 6ª 2.
La asociación armera mandó al banco oficial de pruebas realizar un test en el que se utilizó un revolver Uberti de calibre 45 LC para disparar munición nitrocelulosa y pólvora negra. En los resultados, los cartuchos con pólvora negra eran mucho mas potentes.
Vease el informe:
https://armeriaalberdi.blogspot.com.es/2 ... -results=6

Con toda esta información, espero que no tomen el pelo a nadie diciendo que "la AE es solo para pólvora negra". Recomiendo imprimirla y tenerla a mano para mostrársela a quién corresponda y animo a denunciar todas las irregularidades que os puedan surgir en este sentido.

Hay que luchar por nuestros derechos si no no vamos a conseguir nada. Gamonal es un ejemplo.

Muy bien resumido , y mejor presentado,despues del trabajo del compañero
queda claro que es un invento de los de siempre,
y me uno a no dejar pasar ni una arbitrariedad mas. SALUDOS :band: :band: :band: :band:
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Mcmilan » 21 Ene 2014 12:35

Gosfalcon1873 escribió:
Mcmilan escribió:https://www.youtube.com/watch?v=NbfXjqDzago
Algo interesante que ver


El tal hickok45 ese, tiene unos vídeos magníficos... :apla:

Pues tiene uno de revólveres ,de corvension que es la leche, pero no lo encuentro
para subirlo . :duelo:
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor SHERIDAN » 21 Ene 2014 12:43

Mikelak escribió:No sé si hay alguna confusión con el tipo de pólvora. Si es así corregidme, por favor. Creo que lo que se puede guiar con AE son cartuchos metálicos cargados con pólvora negra, no con pólvora nitro. Si existían armas y cartuchos de nitro ya en 1890, entonces legalmente supongo que se podría adquirir uno con AE. Ahí la verdad es que no me queda tan claro. También es posible que las mismas armas (los Cattleman por ejemplo) sean capaces de disparar la nitro (45 lc. cargados con la misma), pues he visto modelos de la misma marca que disparan 357 magnum. Si alguien pudiera aclarar el tema se lo agradecería. Un saludo a todos.










Los revólvers tipo Cattleman de fabricación actual, están probados para soportar cartuchos cargados con pólvora nitro, otra cosa distinta es que en su época dispararan con esta pólvora.
Aunque es cierto que la pólvora nitro se descubrió en 1888, o sea antes de 1990, tambien es verdad que en aquella época, no existían cartuchos del 45LC. cargados con pólvora nitro, esa es una información cogida por los pelos por aquellos que prefieren comprar o recargar con pólvora nitro, pero lo cierto es que ese tipo de pólvora, solo se utilizaba en Europa en algunas armas largas militares.
En la guerra hispano norteamericana, mas conocida por nosotros como la guerra de cuba, acaecida en ``1898´´, el ejército norteamericano, todabía utilizaban armas de pólvora negra en sus armas, de ahí que por el humo que los delataban, fueran fácilmente localizados por los soldados españoles y abatidos con sus mauser 43 de pólvora nitro que representaban toda una novedad en cuestión de armamento militar. Pero es que incluso los revólvers que llevaban los oficiales españoles, copias de S&W de la época fabricados por Orbea y otros fabricantes vascos, estaban fabricados para disparar con pólvora negra. Estos revolvers, se siguieron fabricando para el ejercito británico durante el conflicto de la 1ª guerra mundial y se siguieron fabricando en pólvora negra, hasta la década de 1920 ya que eran muy demandados en latinoamérica.
Conclusión, que podemos decir que en efecto, la pólvora nitro se descubrió antes de 1990, lo que no creo que estemos en condiciones de confirmar, que existieran por aquella época, cartuchos del 45 LC o del 44-40, cargados con pólvora nitro.



Un saludo.

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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Gosfalcon1873 » 21 Ene 2014 12:50

Mcmilan escribió:
Gosfalcon1873 escribió:
Mcmilan escribió:https://www.youtube.com/watch?v=NbfXjqDzago
Algo interesante que ver


El tal hickok45 ese, tiene unos vídeos magníficos... :apla:

Pues tiene uno de revólveres ,de corvension que es la leche, pero no lo encuentro
para subirlo . :duelo:


Igual te refieres a este...
Última edición por Gosfalcon1873 el 21 Ene 2014 13:07, editado 2 veces en total.
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor aenoke » 21 Ene 2014 12:51

kernelsuse escribió:1- Las armas de cartuchos metálicos a las que te refieres pueden disparar munición nitro perfectamente, es mas, se prueban con esta munición y la recomienda el fabricante.

2- En el reglamento de armas, en su artículo 136 viene especificado que te corresponden 100 cartuchos anuales independientemente del tipo de pólvora. La ley es muy clara.

3- La pólvora nitrocelulosa es anterior a 1890. Vease https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3lvora_sin_humo

4- Los cartuchos con nitrocelulosa son anteriores a 1890 y hay varias armas anteriores a 1890 que ya los usaban. Vease

https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_1888#Cartridge

https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_Lebel_Modelo_1886

5- La munición nitrocelulosa NO supone un aumento de las prestaciones de las armas de la categoría 6ª 2.
La asociación armera mandó al banco oficial de pruebas realizar un test en el que se utilizó un revolver Uberti de calibre 45 LC para disparar munición nitrocelulosa y pólvora negra. En los resultados, los cartuchos con pólvora negra eran mucho mas potentes.
Vease el informe:
https://armeriaalberdi.blogspot.com.es/2 ... -results=6

Con toda esta información, espero que no tomen el pelo a nadie diciendo que "la AE es solo para pólvora negra". Recomiendo imprimirla y tenerla a mano para mostrársela a quién corresponda y animo a denunciar todas las irregularidades que os puedan surgir en este sentido.

Hay que luchar por nuestros derechos si no no vamos a conseguir nada. Gamonal es un ejemplo.




:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor kernelsuse » 21 Ene 2014 12:59

SHERIDAN escribió:
Mikelak escribió:No sé si hay alguna confusión con el tipo de pólvora. Si es así corregidme, por favor. Creo que lo que se puede guiar con AE son cartuchos metálicos cargados con pólvora negra, no con pólvora nitro. Si existían armas y cartuchos de nitro ya en 1890, entonces legalmente supongo que se podría adquirir uno con AE. Ahí la verdad es que no me queda tan claro. También es posible que las mismas armas (los Cattleman por ejemplo) sean capaces de disparar la nitro (45 lc. cargados con la misma), pues he visto modelos de la misma marca que disparan 357 magnum. Si alguien pudiera aclarar el tema se lo agradecería. Un saludo a todos.


Los revólvers tipo Cattleman de fabricación actual, están probados para soportar cartuchos cargados con pólvora nitro, otra cosa distinta es que en su época dispararan con esta pólvora.
Aunque es cierto que la pólvora nitro se descubrió en 1888, o sea antes de 1990, tambien es verdad que en aquella época, no existían cartuchos del 45LC. cargados con pólvora nitro, esa es una información cogida por los pelos por aquellos que prefieren comprar o recargar con pólvora nitro, pero lo cierto es que ese tipo de pólvora, solo se utilizaba en Europa en algunas armas largas militares.
En la guerra hispano norteamericana, mas conocida por nosotros como la guerra de cuba, acaecida en ``1898´´, el ejército norteamericano, todabía utilizaban armas de pólvora negra en sus armas, de ahí que por el humo que los delataban, fueran fácilmente localizados por los soldados españoles y abatidos con sus mauser 43 de pólvora nitro que representaban toda una novedad en cuestión de armamento militar. Pero es que incluso los revólvers que llevaban los oficiales españoles, copias de S&W de la época fabricados por Orbea y otros fabricantes vascos, estaban fabricados para disparar con pólvora negra. Estos revolvers, se siguieron fabricando para el ejercito británico durante el conflicto de la 1ª guerra mundial y se siguieron fabricando en pólvora negra, hasta la década de 1920 ya que eran muy demandados en latinoamérica.
Conclusión, que podemos decir que en efecto, la pólvora nitro se descubrió antes de 1990, lo que no creo que estemos en condiciones de confirmar, que existieran por aquella época, cartuchos del 45 LC o del 44-40, cargados con pólvora nitro.


Un saludo.



Me parece bien recordar la historia pero no olvidemos todo lo que la modificación del RA dice:

Las armas de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación sean anteriores al 1 de enero de 1890, y las reproducciones y réplicas de las mismas, a menos que puedan disparar municiones destinadas a armas de guerra o a armas prohibidas.

https://www.interior.gob.es/seguridad-40 ... _locale=eu
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor JordiAMX » 21 Ene 2014 13:01

Mcmilan escribió:
Gosfalcon1873 escribió:
Mcmilan escribió:https://www.youtube.com/watch?v=NbfXjqDzago
Algo interesante que ver


El tal hickok45 ese, tiene unos vídeos magníficos... :apla:

Pues tiene uno de revólveres ,de corvension que es la leche, pero no lo encuentro
para subirlo . :duelo:


Aquí hay uno sobre la conversión Richards/Mason: https://www.youtube.com/watch?v=Qyaj8K5y1Us

Lo que me gusta de éste hombre es que no sólo te muestra armas, sino que mientras lo hace te da una lección de historia cojonuda. :apla:
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Mcmilan » 21 Ene 2014 13:11

Los 2 videos que habéis subido son a los que yo me refiero gracias por subirlos
compañeros .
Si, en lo poco que yo le entiendo el tio sabe lo que dice o yo creo entenderlo jajaja
SALUDOS :roll: :caba:
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Mcmilan » 21 Ene 2014 13:30

Estos son mis principios si no les gustan tengo otros...

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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Gosfalcon1873 » 21 Ene 2014 13:50

Mcmilan escribió:https://www.youtube.com/watch?v=yceuluh_pJE
Otro video de este tio


Muy bueno tambien...ya lo había visto.

[youtube]?v=yceuluh_pJE[/youtube]
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Re: ARMAS DE CARTUCHO METALICO Y AE

Mensajepor Gosfalcon1873 » 21 Ene 2014 14:10

Mi nueva adquisición... ahora solo toca convencer a la I.A. de que es un "pólvora negra" de percusión...

Percute el hombro, la clavícula, las cervicales,dorsales,etc... vamos si percute !!!
:shock: :mrgreen: :pist:

[youtube]?v=xohy9gWz7kk[/youtube]
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