¿Lo habiais oido?

[ChusMa]

Y respecto a los revólveres de cartucheria metálica, yo también quisiera que se pudieran guiar con AE, pero....los interventores no son precisamente tontos y tienen razón. Es una puerta abierta para poder tirar con cartucheria moderna, ya que aguantan perfectamente las presiones de la polvora nitro. Lo he visto con mis propios ojitos azules. Así que siendo la naturaleza humana tal como es....el interventor se cura en salud. Saludos.

[Lanedrak]

Hola Tsman.
Lo que expones lo veo normal, no sabes las toneladas de polvora negra que se consumen en el Sureste en fiestas de Moros y Cristianos, hay accidentes claro, pero pocos y ninguno es "profesional" como creo "nosotros" , yo estoy deseando que alguien me oferte un .357 en negro por el precio que sea que lo voy a pagar en presencia de la G.C. y perdon por la expresion pero "la que sea puta que zurra" cuantos mas delincuentes haya y mas terroristas, a los que queremos los papeles en regla mas nos molestaran, alguna vez desde la ignorancia de nuestros politicos que igual piensan que lo estan haciendo mejor.
Igual no se si me explico.
Un saludo.

[Lanedrak]

Hola Chusma.
No me gusta tu alias en funcion de como escribes.
De acuerdo contigo en todos los puntos, no soy partidario de liberalizar totalmente la avancarga, lo de nuestros paises vecinos es demasiado, de acuerdo contigo en todo, pero a los que demuestren que efectivamente son deportistas que nos extrujamos los sesos para mejorar, que hacemos pesas porque los años no pasan en balde, que hace casi 30 años que estamos en esto, pues bien todos medidos por el mismo rasero, te imaginas un tirador que despues de 3 años de larga enfermedad, ( es un supuesto), cuando empieza a recuperarse, se encuentra que no tiene ni licencia, y que ademas tiene que examinarse, esto es la leche, pero creo que es muy complicado legislar contemplando todos los supuestos, vivir entraña sufrir, y para nosotros mas, de todas formas, esto lo saben los del traje verde y en su inmensa mayoria nos ayudan, por supuesto sin salirse de la raya que les marcan, si no esto no seria lo que es.
Un saludo.

[ChusMa]

Lanedrak, que te guste mi alias, que no es tal. Soy ChusMa desde siempre. Mi nombre es Jesús María.lo de María es porque todos en la familia llevamos por tradición este segundo nombre.Bueno todos no. Hay uno que se llama Jacobo Enrique...y el María lo lleva de tercero (juas,juas). Y no te cuento lo que le pasó a uno que se metió con lo de chusma y eso un día que íbamos calientes de morro, mi socio y yo en sanfermines, de Pamplona. Para qué. Fue un poco de vergüenza, pero eramos jóvenes, jóvenes, como en la canción.
Al grano. por una larga enfermedad y por otras causas justificadas no te quitan la licencia, o al menos en mis tiempos no te la quitaban; que los interventores no son tontos y no están, al menos en cuanto los he tratado, a ver como te fastidian. Es gente compresiva, pero que indudablemente deben cumplir con su obligación. Ahora presenta una justificación y te la admiten.Y conozco el caso muy de cerca. Saludos y me abro, que dicen los jovencillos de casa. Usease, que me voy de viaje, otra vez.

[Lanedrak]

Buen viaje estimado Chusma.
Esta explicado igual que tu lo comprendes, te das cuenta como somos gente un tanto "special" , bueno pues hay quien no se lo creé, suerte y si necesitas algo por Jumilla, igual que a toda la familia, D.M. aqui estaré.
Un sal. abrazo.

[tsman]

Cierto es que la legislación nuestra no es tan mala. Simplemente no entiendo las distintas visiones o tolerancias que se dean en función de costumbres y demas.

Me gustaria criterios mas uniformes y mas lógica en general. Siendo estrictos con la ley, si tienes en casa 2 armas podridas (modernas o no) incapaces de hacer fuego sin reventar. Se te puede acusar de tenencia ilicia de A.Fuego con todo lo que implica. Si unimos a esto la cantidad de escopetas, pistolas viejas, etc.. que hay por media España en paredes, antiuarios, bares pues no se como tomarmelo.

Por otro lado, tampoco veo lógico que en ciertas cosas no haya un equilibrio con los paises de nuestro entorno, sobre todo ahora que somos 'Europa'. Si la legislación es muy restrictiva se facilita el saltarsela y se me ocurren varias formulas sin estrujarme mucho el seso.

La cartucheria metalica no la incluiria en la AE al final eso es un arma de fuego con buena potencia de tiro al margen de la polvora que lleven, pero es una lastima no poder guiar ciertos chismes http://www.dixiegunworks.com/product_info.php?products_id=14858

A la próxima fiesta de Moros y Cristianos que haya por levante me acerco a verla eso debe merecer la pena.

Saludos.

[TEIDE]

Tsman, siento discrepar, pero a mi entender, una Gatling clásica, se puede guiar perfectamente en una licencia D ya que no es automática sino de repetición y por lo tanto NO ES ARMA DE GUERRA.

Otra cosa es que ya sabemos que la ICAE guarda suiempre un as en la manga y dirá que "eso" no sirve para cazar nada.

Pero eso ya es discutible, lo que está claro es que se trata de un arma que no está en los supuestos de prohibición del vigente reglamento.

saludos.

[tsman]

Ciertamente no habia caido, realmente funciona 'a manubrio'.

Por que me pilla un poco falto de liquidez por que si no lo intentaba, a ver si el viernes tengo suerte.

Saludos.

[doncesar]

de todo lo que oigo no puedo estar mas en desacuerdo.

vamos a ver...en el año 2005 sufri un accidente muy serio de bicicleta. Me atropello un coche, literalmente me absorvio, me coloco debajo y me retorcio como un trapo...Y ADEMAS FUE CULPA MIA.

deberiamos pedir licencia, conocimientos, examen previo para andar en bicicleta por carretera, por ejemplo conocer las señales?

pues hay mas muertes, heridos, y accidentes en bicicleta que idem de lienzo en avancarga en aquellos paises en donde al menos las armas de avancarga monotiro son libres....ALEMANIA, ITALIA, FRANCIA, BELGICA, BUENA PARTE PAISES DEL ESTE, USA, CANADA, AUSTRALIA..etc...


No demos ideas a reglamentadores que si por ellos fuera, ni avancarga tendriamos....la avancarga debiera ser libre...al menos las armas monotiro...y habra accidentes, habra heridos...habra muertos...como los hay andando en bici y no por ello ahora debieran "para salvar vidas" exigir un carnet de bicicletero.

y si queremos seguridad absoluta, pido que se imiten las leyes de GRAN BRETAÑA:

para comprarse una ARSA IMPERIO (una replica, no asi un original) tienes que pertenecer a un club de tiro, sacarse la "black powder license" que esa es otra, con visitas a domilicio de inspectores y demas burocratas y un proceso larguito larguito... demostrar que tiras y renovar una vez al año....¿no queremos seguridad y restricciones? pues demos, demos ideas a los hombres de verde ....que en cuatro dias, y para acabar con la accidentes, y en el nombre de la seguridad, acabamos asi...

miren, yo cada vez que voy a intervencion ya sufro nauseas...es como si POR POSEER ARMAS uno haya renunciado a sus derechos civiles...

Me regalaron un pistola monotiro de duelo, una AMR, buena, pistola, voy a Intervencion, e intento guiarla....la pistola se queda alli, golpeandose, oxidandose...ya van para tres meses...pero de que van? !pero si eso en toda EUROPA es libre! y parece que lleve alli una 9 mm....

tenemos el pais que nos merecemos, unos tios controlandonos hasta el limite, y encima...PEDIS MAS RESTRICCIONES?

que los revolveres de avancarga igualarlos a la F? o sea, que deberian pedirme tiradas con mis revolveres? no, si algunos les dan palos y piden mas....

Las armas de avancara deben ser libres, como lo eran antes...y habia accidentes y los hay ahora pidiento licencia...es el precio de la libertad...se da libertad a la gente y alguien la usara mal...es asi....y si no, no entendemos la Libertad, pero en un pais en donde en donde se condeno al ostracismo a Jovellanos y el populacho escupia al general DEL RIEGO, liberal, en camino a su ejecucion,.. es normal que las ideas ilustradas de libertad individual, sin el maravilloso estado controlando todo, puedan tener una minima comprension.

la tendencia del poder es siempre el abuso...los señores de verde tienen demasiado poder y no se les puede dar mas... veo mal el futuro del tiro en este pais.

En un pais en donde un coronel jefe, acostumbrado al "yo dispongo" le da por aplicar normas retroactivas y obligar a cambiar el armero, asi , de un dia para otro, a todos los federados F, no me extrañan estos curiosos conceptos de la vida.

ver como un humilde fabricante de armas de avancarga pasa media vida en intervencion entre libros registro, papeles, sellos, etc..porque el estado considera de gran importancia para la seguridad nacional el que la fabricacion de pistolas de avancarga se controle ferreamente...bueno...pues vale...

un saludo

[Salitre]

Cada vez que hay una reforma de ley, yo tiemblo, pues con cada modificación, todo se vuelve mas restrictivo. Que mas quisiera que las armas de avancarga fueran libres...... Pero como dice el refrán: Mas vale malo conocido, que bueno por por conocer" En este bendito país en que vivimos, las reformas de ley son temibles, y mas en lo referente a las armas, por las que hay una fobia generalizada.
Me conformo con que las cosas sigan iguál.
Un abrazo

[tsman]

Don Cesar, en espiritu estoy totalmente de acuerdo, pero aqui en nuestra casa, conociendonos, y con esa mania que tenemos de responsabilizar al estado de todo y a nosotros de nada creo que debe haber una regulación. Por que si no terminamos viendo a los niños con avancargas jugando y tirando en la plaza.

Personas que se comporten de modo responsable, que asuman sus riesgos y sus equivocaciones hay muchas. Pero por desgracia no creo que sean mayoria en este pais, siempre tenemos un culpable de fuera.

En cuanto hubiera un accidente por el motivo que sea, no se atacaria a la persona o al fabricante si no al ZP y al GC que no estaba allí para impedirlo.

Al final unos niñatos asaltan una comisaria, queman coches ( menos mal que no policias) y la responsabilidad no es de ellos ni de sus padres: Es el sistema educativo de la C.Madrid que no es acertado. Pa llorar.

Eso si , el tema de la burocracia y los fabricantes es de coña. Pero como se quieren cargar toda la industria de este pais asi vamos. Eso pasa en otros ámbitos, conozco casos de empresarios que tienen paralizadas inversiones de muchos millones de € por temas de licencias, problemas intra-comunidades autonomas, etc.., eso sí la culpa de la crisis no es nuestra.

Saludos

[tinin]

Doncesar estoy completamente deacuerdo con tus palabras , pero la cosa no funciona asi , todo esta politizado no sera ningun señor de verde el que en un futuro nos termine jodiendo , sera una persona que llegando a un puesto en la administracion se tendra que poner hacer algo y le terminara preguntando a un señor de verde y este para conservar su puesto en las mejores condiciones dira lo que quiere oir su jefe y como empezo el tema de como un partido politico es capaz de llevar al congreso una industria que esta en su territorio y que busque la forma de protegerla, es el mejor ejemplo de lo que digo.
Pena que nadie tenga cojones para pedir otro banco de pruebas en este pais nuestro paises mas pequeños con menor industria lo tienen , pues que alguien se amarre los machos poque como le dejen a una colonia con base militar que se encuentra en nuestro territorio ponerse un banco de pruebas y lo que cuento no solo es una idea.

[Lanedrak]

Buenas tardes.
De acuerdo con Doncesar, Salitre, y Tsman, pero un revolver de cartucho metalico, un Frontier del .44 por ejemplo, a mi no me gustaria que lo tubiera cualquiera, sabeis que a 10 m. esos 6 tiros tienen el mismo efecto que mi .357 cargado con .38 special y si su propietario lo vende por la puerta de atras y dice que se lo han robado, le han robado un arma de avancarga.
Los tios del traje verde hacen lo que les dice el "pulitico" de turno, cumplen ordenes, otra cosa es la comision, (este palabro esta de moda hace mucho tiempo), y hay estan todos, desde pacifistas y demas señores, hasta ese Coronel que quizas tenga q1ue hacer cumplir la parida de la comision a pesar de tener las tripas negras.
Asi funciona la cosa.
Un saludo.

[Salitre]

Con toda la "maleancia" que hay suelta, en este nuestro país llamado España, Tiemblo al pensar lo que pasará como algún día se carguen a alguien con una avancarga.
Ese día, nos hemos caído con todo el equipo.

[skiner]

Con toda la "maleancia" que hay suelta, en este nuestro país llamado España, Tiemblo al pensar lo que pasará como algún día se carguen a alguien con una avancarga.
Ese día, nos hemos caído con todo el equipo.

Nada, no pasó nada.

Saludos

[Orion]

No te preocupes Lanedrak por si alguien vende su revólver de polvora negra a un maleante.Estos consiguen sus pistolas 9 mm. Parabellum con menos papeleos que nosotros para renovar el permiso de avancarga.Y encima si los pillan no tienen apenas castigo. Las leyes están pensadas para castigarnos a nosótros, no a los delincuentes.
Yo sigo pensando que mejor que no cambien mucho la normativa porque cuando sacan algo nuevo suele ser para peor.

[Lanedrak]

Buenos dias, camaradas, compañeros, amigos.
Al respecto que nos ocupa "Señorcico que me quede como estoy".
Un saludo.

[Busman]

Perdón si me entrometo.
Todos estos debates sobre la legislación de las armas son muy interesantes, pero suelen partir de un presupuesto totalmente erroneo, a saber: Papá Estado legisla por nuestro propio bien, para que no nos hagamos daño y, claro, piensa en la delincuencia o en los accidentes.

Bien, esto no es exactamente así, aunque lo parezca.
La restrictiva legislación sobre armas en nuestro país tiene ya varios siglos de tradición y siempre ha tenido un carácter político.

Pensemos un momento en la legislación USA y en la famosa 2ª enmienda. su origen es que, para evitar la tiranía, el pueblo debe tener derecho a llevar armas. En España y otras naciones europeas, es lo mismo solo que justo al revés (ULTIMA RATIO REGIS) y el gobierno que no ha tenido más remedio que liberar de restricciones a la población no ha tardado en dejar de ser gobierno.

Se podrían escribir cientos de páginas sobre el tema y poner cientos de ejemplos. Aunque parezca que nada tiene que ver con lo que nos ocupa es así y no vamos a inventar nada que no esté inventado. A veces no se trata solo de prohibir, sino de saber quien está armado.

Las armas ilegales han existido siempre (gracias a este tipo de legislación), la delincuencia no ha dejado nunca de ejercer y los accidentes, como dice doncesar, ocurren hasta con las bicicletas. Pero el Estado sabe quienes somos y de que lado estamos.

Un abrazo.