Pistola de piston marca Antonio Marcos

[Lanedrak]

Bien hallados. Soy nuevo en el foro y hace meses que leo vuestras preguntas y respuestas, como observo que hay gente muy entendida mi primera intervencion es para pediros ayuda a la hora de identificar un arma que me han regalado hace poco. Es una pistola de piston calibre .45, lo mas parecido que he encontrado en los catalogos es un modelo Europa, ya que el tallado de la culata es identico y el sistema de regulacion del alza es un tornillo que hay en la rabera y por debajo de esta un muelle en espiral que sujeta el alza, no lleva marcas de banco de pruebas, el cañon exteriormente es exagonal y en su parte delantera cada cara del exagono tienen tallada una hendidura semiesferica, en la cara superior del exagono se puede leer Antonio Marcos, Eibar, Spain, tal como se lee, el interior esta tallado con seis estrias cada una del mismo grosor que los valles, enfin no se me ocurren mas cosas como descripcion, conforme vaya limpiandola, (estaba muy deteriorada), espero que me aporte mas cosas, al caño le he metido un led y creo que no ha tirado nunca, asi que espero poder competir con ella previo tramite en mi Intervencion de la G.C.
Saludos a todos y agradecido de antemano por la informacion que me podais aportar sobre el arma en cuestion.
¡¡ se me olvidava!! En el archivo de armeros y fabricantes de Eibar no aparece Antonio Marcos ni por casualidad.

[PREDICADOR]

[citando a: Lanedrak]
Bien hallados. Soy nuevo en el foro y hace meses que leo vuestras preguntas y respuestas, como observo que hay gente muy entendida mi primera intervencion es para pediros ayuda a la hora de identificar un arma que me han regalado hace poco. Es una pistola de piston calibre .45, lo mas parecido que he encontrado en los catalogos es un modelo Europa, ya que el tallado de la culata es identico y el sistema de regulacion del alza es un tornillo que hay en la rabera y por debajo de esta un muelle en espiral que sujeta el alza, no lleva marcas de banco de pruebas, el cañon exteriormente es exagonal y en su parte delantera cada cara del exagono tienen tallada una hendidura semiesferica, en la cara superior del exagono se puede leer Antonio Marcos, Eibar, Spain, tal como se lee, el interior esta tallado con seis estrias cada una del mismo grosor que los valles, enfin no se me ocurren mas cosas como descripcion, conforme vaya limpiandola, (estaba muy deteriorada), espero que me aporte mas cosas, al caño le he metido un led y creo que no ha tirado nunca, asi que espero poder competir con ella previo tramite en mi Intervencion de la G.C.
Saludos a todos y agradecido de antemano por la informacion que me podais aportar sobre el arma en cuestion.
¡¡ se me olvidava!! En el archivo de armeros y fabricantes de Eibar no aparece Antonio Marcos ni por casualidad.

Hola lanedrak, en primer lugar darte la bienvenida. :plas
También comentarte que es costumbre del foro pasarse por el subforo de salir del armero, para darnos a conocer al resto del foro, y de esta forma conocernos un poco mejor, contando algo sobre nosotros, aficiones, modalidades de tiro que hacemos, etc. ;)

Segundo, dar una valoración de un arma, sin tocarla, y menos sin verla, es muy difícil. De todas formas te comento que Antonio Marcos es un fabricante ya extinto. Ahora la empresa se denomina Avancargas Anchu. S.L.
Como comprobarás en los enlaces, si que aparece información de Antonio Marcos.



http://web.jet.es/rafa/b_punzones_avancarga.html

http://www.axesor.es/Informes-Empresas/903599/AVANCARGAS_ANCHU_SL.html

Saludos.

[Lanedrak]

Hola Predicador.
Gracias por la informacion, me ha aclarado perfectamente el tema sobre la incognita de la procedencia de la pistola.
Con respecto a lo de mi presentacion en el sub-foro correspondiente no tengo ni zorra de lo que es, es la primera vez que entro en un foro y aunque manejo el ordenador hace casi 25 años, solo lo utilizo para trabajar, ers decir Legislacion, maquina de escribir, hoja de calculo y planos en CAD, de todas formas le pedire a mi hijo que me`ponga al corriente de estos asuntos.
Con respecto a mi historial, llevo tirando unos 30 años, basicamente en avancarga, es lo que me gusta, tengo una Willians Parker .45 un Navi del .36 una Hunderhammer del .40 un Frontier .44 un Roller Spencer .44 en fin y algunas mas que he recogido con los años, com en mi pueblo que es Jumilla solo tiro yo con avancarga y alguno mas que se ha interesado al verme, para tirar con el resto de compañeros, adquiri una Walther GSP 22/32 y al principio un Dan Wesson 357, tambien tiro algo en 9 mm. la ultima ha sido una PPS, arma que ma ha sorprendido en caso todos los aspectos agradablemente. Antiguamente tire bastante en TPC.
Pero bueno a mi lo que me gusta son los hierros viejos. sobre todo esos que se fabricaron hace doscientos años y llevan impresa en el anima, el Alma del artesano que casi sin medios y tecnologia solucionaba problemas y que doscientos años despues se siguen aplicando las mismas soluciones.
Os agradezco a todos la bienvenida y me pongo a vuestra entera disposicion para lo que pueda ser util, en la vieja escuela casi todos eramos asi, aunque esta sociedad esta cambiando, no desespero de seguir encontrando Dinosaurios en mi camino.
Saludos, y repito, agradecido.

[Sofondo]

Hola Lanedrak. Sé bienvenido.
Estoy impaciente por ver algunas fotos de la Antonio Marcos que nos comentas. A ver si le sacas algunas y nos las pones para ver de qué arma nos hablas.
Un saludo.

[super]

Hola y bienvenido, yo creo que los avancargueros somos un poco "dinosaurios" todos, por lo menos los que frecuentamos este subforo. Quedo tambien a tu disposicion para lo que este en mi mano.
Un saludo
pd.-Yo tambien te recuerdo lo de las fotos, nos gusta mucho darnos envidia unos a otros :D :D

[Lanedrak]

Gracias a todos y encantado de estar con gente que comparte aficiones y opiniones.
Super consulta con el "Predi" pero creo que la envidia a pesar de ser el motor del mundo, es Pecado Mortal.
Como antes de aflojar un tornillo creo que van 17 o 18 fotos mas las que le tengo que hacer mientras intento que vuelva al mundo de los vivos, (pienso ponerla en orden de tiro antes del final de agosto.), estaria encantado de enviaros un cd con todo el proceso, no se si es correcto poner aqui mi correo electronico o no, al objeto de contactar mas directamente, de todas formas consultare con mi niño la forma de comprimir las fotos, espero que no se ria, como de constumbre, un dia me pregunto, ¿cuanto pesa el archivo? yo le conteste, Leo 4 folios, el muy borde estubo riendose 15 minutos, hasta que le dije Leo 4 folios de Word. Esto pasó hace unos 10 años. Por cierto en mi pueblo hay un vino cojonudo sin que lo diga el Rey y la cancha no esta mal, si alguien se anima los vinos los pago yo.
Saludos.

[loboblanco]

buenas, con el permiso de los avancargeros
se bienvenido Lanedrak que disfrutes la estancia

[Lanedrak]

Buenas noches o lo que sea, porque ahora me entero que Loboblanco esta en Colombia, a los dinosaurios como yo acojona el asunto, con respecto a la pistola Antonio Marco, conforme avanza su puesta en forma le aparecen mas cosas, por ejemplo las marcas del Banco de Pruebas de Eibar, probada a 700 Kp. el calibre es .44 y mas cosas, cuando este terminada ya os subire las fotos, por cierto solicito vuestra ayuda, como tengo un Roller .44 y utilizo bola de .454 aunque tambien tira bien la .457 he probado la bola en la boca del cañon y entraria a bala forzada, la .454 hablo, como soy partidario de utilizar calepino engrasado y el miercoles estare en Gabilondo, por comprar la municion adecuada, (trabajo para el Pater).
Saludos y agradecido de antemano.

[PREDICADOR]

[citando a: Lanedrak]
Buenas noches o lo que sea, porque ahora me entero que Loboblanco esta en Colombia, a los dinosaurios como yo acojona el asunto, con respecto a la pistola Antonio Marco, conforme avanza su puesta en forma le aparecen mas cosas, por ejemplo las marcas del Banco de Pruebas de Eibar, probada a 700 Kp. el calibre es .44 y mas cosas, cuando este terminada ya os subire las fotos, por cierto solicito vuestra ayuda, como tengo un Roller .44 y utilizo bola de .454 aunque tambien tira bien la .457 he probado la bola en la boca del cañon y entraria a bala forzada, la .454 hablo, como soy partidario de utilizar calepino engrasado y el miercoles estare en Gabilondo, por comprar la municion adecuada, (trabajo para el Pater).
Saludos y agradecido de antemano.

Hola lanedrak, cuando cuentas que tienes un Roller, entiendo que te refieres a un Rogers & Spencer.
Si es así, y es de la firma Euroarms, el calibre que aconseja el fabricante es el 451, aunque también puedes ponerle un 454, un 457 me parece excesivo.
A mí, personalmente, no me gusta forzar las bolas en el cilindro, ya que cuando éstas salen del cilindro por el disparo, y entran en el cono de forzamiento del cañón, al ser de menor diámetro que las recámaras, las bolas toman las estrías.
Pienso que el 451 será el calibre correcto, aunque cada cual, tiene sus manías y preferencias, y más en avancarga.

Lo que si te comento, es que el revólver no se carga con calepino. Si pones calepino, puedes provocar un grave problema de sobrepresión, al no tener garantizado el libre paso del calepino, en el tránsito de recámara-cañón. En revólver, como la bola al entrar en el cañón, entra forzada, el calepino es un obstáculo.

Saludos.

[ChusMa]

Hola. Bienvenido.
Te comento sobre A.M.R. que es tal cual siempre se ha conocido a esa firma. En realidad a Antonio Marcos, solo lo he visto una vez en el taller, ya que era, creo recordar, el socio capitalista y el exportador de las armas que fabricaban dos socios: Angel y Azpiri, mas conocido en Eibar por Churruca. Yo tuve dos pistolas fabricadas por esta firma e iban de maravilla. También tengo el Mountain que fabricaban y con el he batido varios records, ya hace muuuchos años. Lo conservo en perfectas condiciones de tiro, pero no lo uso ya que soy mas de pistola que otra cosa.Fabricaron un montón de armas, de mecha, el Henry, y todas las armas que llevaban los Guardias Reales cuando iban vestidos de época. Estas armas las obteníamos, no solo yo, sino varios tiradores de aquella época en la fabrica directamente del fabricante . Era Churruca quien nos atendía ya que era el digamos comercial, puesto que Angel se dedicaba mas al oficio de armero.
Y siempre me acordaré de estas dos buenas personas eibarresas. Uno de los días que estaba en Eibar por cuestiones de trabajo, y como muchas otras veces, fui al taller a hacerles una visita y quedar como de costumbre para cenar en la Sociedad y tal hicimos. A la noche cuando termine el trabajo y me dirigía a la sociedad me dieron la noticia. Le había dado un infarto y había fallecido. Descanse en paz. Saludos (Jo que recuerdos me traen estas cosas......)

[Lanedrak]

Gracias Chusma por la informacion, algunas armas que tengo para mi lo mas importante es su historia y si, para los que ya peinamos canas y somos de la epoca gloriosa, algunos recuerdos no son del todo agradables, nos queda saber que hay muchos de los nuestros en el otro barrio, y alli no hace falta licencia para nada y no existen los cupos de armas.
Lo siento Predicador, te pido disculpas porque no me explique bien en mi pregunta, por supuesto ni loco utilizo calepino en el revolver, queria decir que como la unica municion que tengo en casa del .44 es la 454 y poco de 457, al probar la bola 454 en el cañon de la Antonio Marcos he visto que tengo que meterla a bala forzada, imagina si quiero utilizar el calepino, asi que la pregunta es ¿que municion es la mas adecuada para la pistola .44 utilizando un calepino de o´12 mm. aprox.?
Perdona mi falta de expresion pero despues de todo el dia en marcha y con mas kilometros que el baul de la Piquer, las neuronas se adelantan unas a otras.
Gracias a todos.

[PREDICADOR]

[citando a: Lanedrak]
Gracias Chusma por la informacion, algunas armas que tengo para mi lo mas importante es su historia y si, para los que ya peinamos canas y somos de la epoca gloriosa, algunos recuerdos no son del todo agradables, nos queda saber que hay muchos de los nuestros en el otro barrio, y alli no hace falta licencia para nada y no existen los cupos de armas.
Lo siento Predicador, te pido disculpas porque no me explique bien en mi pregunta, por supuesto ni loco utilizo calepino en el revolver, queria decir que como la unica municion que tengo en casa del .44 es la 454 y poco de 457, al probar la bola 454 en el cañon de la Antonio Marcos he visto que tengo que meterla a bala forzada, imagina si quiero utilizar el calepino, asi que la pregunta es ¿que municion es la mas adecuada para la pistola .44 utilizando un calepino de o´12 mm. aprox.?
Perdona mi falta de expresion pero despues de todo el dia en marcha y con mas kilometros que el baul de la Piquer, las neuronas se adelantan unas a otras.
Gracias a todos.

Hola de nuevo lanedrak, en pistola de calibre 45, generalmente se utilizan bolas subcalibradas a 440, o bien 445, para de esta forma al poner el calepino, tomen estrías y sellen gases.
Yo para empezar, pondría una 440 y un calepino de trama algo más gruesa que 0´12, como un 0´25. Pero te comento ,que es cuestión que pruebes cual le va mejor a tu arma.

No es conveniente que la bola te entre muy ajustada. Si le tienes que pegar golpes de baqueta para bajarla a recámara, lo más probable, es que la deformes.
Lo ideal es buscar el calibre y grosor de calepino, que haga que entre justa la bola, pero sin esfuerzo.
A la hora de efectuar el disparo, la presión de los gases, hacen que la bola termine de ajustar en las estrías.

Saludos.

[ChusMa]

Como bien dice Predicador, comenzamos en aquella época en que no se sabía casi nada de avancarga, ni tampoco había mucha información ni muchos materiales a adquirir, tirando con 445, pero en esa pistola iba un poco forzado usando un calepino de 0,25 de grosor. Después pudimos comprar turquesa de 440, cuyas bolas venían bien tanto para la pistola como para el Mountain con el mismo calepino. La bola bajaba un poco menos forzada y era más fácil y cómodo realizar las tiradas en el tiempo marcado para la competición. Las puntuaciones eran similares, ya que intervienen otros muchos factores extrínsecos al arma para una buena puntuación.
Y para tu información. En el Primero de Tiradores de Avancarga, de San Sebastian,la gran mayoría de miembros (no había mienbras entonces, ja, ja,ja) teníamos estas armas que he descrito. Alguno empezaba a traer de Italia, las armas de un tal Davide Pedersoli (creo que lo habréis oído nombrar, no?)´. También estaba en Vergara la firma Dikar, que igual que hacia armas de avancarga, generalmente para la exportación a USA, hacia maquetas de madera para su montaje. Mi hijo tiene un rifle del calibre 36 de esta marca y yo una pistola modelo Europa, que adquirimos a Dikar. Después vino un nuevo fabricante, un tal Ardesa (también os sonara de nombre), y así íbamos tirando los no afortunados de poder disponer de un arma original, que tampoco era tan difícil conseguir en aquellos tiempos, pero que lógicamente había que tener un potencial económico elevado para su adquisición, o ser un manitas para restaurarla uno mismo. Pero lo cierto es que nos lo pasabamos en grande tirando en Bidebieta, en el antiguo campo, ya desaparecido y convertido en un rincón verde muy bonito en la actualidad. Nos vestíamos de época, tirábamos con cañones.....e íbamos redescubriendo poco a poco este tipo de tiro que casi se había perdido, y que tanto auge ha tomado después. Y no digamos el impulso que ha tomado en la actualidad el renactement, bueno la recreación histórica, que es un capitulo que para los tiradores de avancarga está bastante olvidado pero que cada vez se está viendo más, sobre todo con la conmemoración del 200 aniversario de la guerra de la Independencia. Saludos.

[Juanjo10_1]

Desde Pamplona recuerdo con especial cariño a Espina, que con sus cacharros nos asombraba (tiraba tanegazima e hizadai) con unas pelotas que parecían de futbolín y apoyándolo en la cara.
Lástima de su enfermedad....
Hay unos cuantos de los pioneros de la pólvora negra en la Bella Easo.