El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

[ALMENDRALEJO]

Pues yo tengo también uno desde hace dos años y no lo he estrenado aun.
Antes de que pudiera estrenarse tuve un desprendimiento de retina grave y me tuve que operar de urgencia y a cuchillo, nada de mariconadas y estuve un año y pico sin tirar con arma larga de grueso calibre. Ahora he vuelto a los rifles otra vez y quisiera estrenar el jäger.
Seguiré tus progresos con gran interés, aunque estoy contigo en que el medio túnel ese es una castaña. A ver que sacamos de estos bichos

[Tristan]

Si fuera otro rifle no le daría más oportunidades pero el caso es que me gusta a rabiar,de hecho es el segundo que tengo.El primero me duró 8 meses y lo quité desesperado mas por falta de tiempo que por otros factores,ahora lo he comprado porque tenemos por fin un campo de 100m cerca y quería probar en maximilian pero la chispa necesita más tiempo que otras modalidades y estoy descuidando minié y whitworth.Voy a hacer un último intento y si veo que me roba mucho tiempo lo venderé,que ya tiro otras seis modalidades y la mecha tambien me está llamando.Por lo del tema de tu retina te puedo decir que con 75grn de suiza dos no pega nada en absoluto,escupe la bola sin apenas retroceso.Como la masa del proyectil no es alta se nota el disparo mas suave que si fuera una minié o una bala larga.Te mantendré informado,un saludo.

[sakovalmet]

Esta al caer un hawken match .451 de ardesa.No se que tal puede ir esta fusil para veterli

[Tristan]

Hola sako,para 100m es un gran rifle con un precio muy bueno para lo que ofrece.Para 50m y con maxibala va como un tiro pero lo tienes que parar porque es bastante cabezon.A mi me han pasado por encima con mi flamante Waadtlander en bastantes ocasiones y he visto hacer mas de 95 puntos con ellos muchas veces.Un saludo

[jestebanv]

Amigos y seguidores del hilo, tras una larga temporada sin atender este interesante foro........ HE VUELTO, como Mc Arthur a las Filipinas
Entro directamente en eficacia, amigo Tristán...... que me estás diciendo..........pero si es una de las cosas mas sencillas del mundo eso de colocar siempre la bolita del poste en el mismo sitio
Coñas aparte, yo no tengo precisamente ese problema y por lo tanto no sé que consejo darte. Yo me limito a hacer un ocho con la bola y lo negro del blanco y me funciona bastante bien. Otra cosa es cuando por pura desidia no corrijo con los elementos de puntería y me dedico a apuntar a sitios raros para que se centre el tiro. Esto es una solución de emergencia para cuando uno anda pillado de tiempo en competición y no quiere perder segundos en corregir la piruleta, pero lo desaconsejo por principio pues es cuando nos vamos a liar para poner el punto cada vez en un sitio, que puede parecer el mismo pero que nos lleva a grandes desplazamientos del impacto en el blanco......... todo ello sin hablar del tema del cebado que considero muy importante......... como nos vamos a ver en Pamplona hablaremos de este asunto....... pero el Jäger es un excelente fusil al que posiblemente el problema lo tenemos los tiradores que no le sacamos el rendimiento adecuado.
Del Hawken Match de Ardesa que voy a decir, no sé como se comportará en Vetterli pues nunca he tirado con el en esa modalidad, pero sí sé como se comporta en Whitworth y francamente, después de la medalla de chocolate en el mundial con un 97 que pudo haber sido algo más de haber tenido esa pizca de suerte que hace falta en esas ocasiones (ver los blancos y me decís si no pudo haber sido mejor),
Un solo disparo malo, el ocho a la derecha que no supe el porqué......... a partir del cuarto disparo dejé de poder ver los impactos por el catalejo por una brusca caída de la luz al ponerse el cielo mas negro que el sobaco de Kunta Kinte, pero como la cosa no iba del todo mal me dediqué a hacer los deberes con la anilla y el blanco, y al acabar me encontré con un sabroso 97
Para mi lo realmente satisfactorio ha sido batir a bastantes fusiles de cinco mil pavos que circulaban por allí
Hoy ando pillado de tiempo pero el domingo con calma os cuento cosillas del mundial que seguro que os interesan a todos

Juan

[Tristan]

Hola a todos.Juan el problema no es colocar la bola con el negro,eso lo hago bien pues paro con cierta facilidad el Jäger,mi problema viene de la dificultad de hacer concentrico el circulo del diopter con el semicirculo del medio túnel.He visto que el rifle de ARSA viene con perla pero con túnel cerrado y en competición tambien hay tiradores que lo utilizan.Mi pregunta es si se puede reglamento en mano poner ese tipo de punto delantero.Nos vemos en Pamplona.Saludos.

[Tristan]

Hoy he estado haciendo pruebas con el Gibbs porque estaba teniendo problemas para hacerme al nuevo diopter.He quitado el nuevo Goodwin y he puesto el English que trae el rifle pero con el ocular regulable.Los primeros disparos con el orificio en torno a 1,1 mm son los tiros mas alejados del centro de la diana tanto en altura como lateralmente y el 10 de la izquierda.Con el orificio de 1,4 mm he hecho el grupo de nueves y dieces,conclusión toca abrir el orificio del Goodwin que creo que es lo que me está tocando la moral.Para finalizar he tirado el último proyectil por no dejarlo en la caja y el Gibbs me ha regalado uno de sus clásicos tiros desconcertantes,juro que era un proyectil idéntico a los otros cargado de la misma manera.Se ha ido al bastidor y ha entrado de medio lado.Un saludo.

[valeroelx]

Hola a todos.Juan el problema no es colocar la bola con el negro,eso lo hago bien pues paro con cierta facilidad el Jäger,mi problema viene de la dificultad de hacer concentrico el circulo del diopter con el semicirculo del medio túnel.He visto que el rifle de ARSA viene con perla pero con túnel cerrado y en competición tambien hay tiradores que lo utilizan.Mi pregunta es si se puede reglamento en mano poner ese tipo de punto delantero.Nos vemos en Pamplona.Saludos.

Hola Tristan, en el jagër si que se puede utilizar el tunel cerrado , eso si , con poste.
En cuanto al diopter del Gibbs con el disco con varias aberturas, no esta permitido , solo en long range.
De todas formas , como dice Juan , nos vemos en Pamplona y lo comentamos.
Saludos.

[Tristan]

Bueno,si venis todos los mundialistas no va a quedar nada para los mortales.Lo del diopter ya estaba informado pero me ha venido bien para ver que luz me viene mejor,ahora le haré el orificio mas grande al Goodwin que me hizo Eduardo y a machacar,si se puede.Nos vemos pronto un abrazo.

[jestebanv]

Hola Tristán, la verdad es que el diópter regulable en diámetro no es muy práctico en 100 metros donde las condiciones de luz no suelen ser tan variables como en larga distancia donde se tira a cielo abierto con lo que la prohibición no deja de ser un brindis a sol en las competiciones de 100 metros.
Efectivamente la solución es la que has apuntado, con el regulable ver que apertura te viene mejor y dársela a uno fijo de forma permanente. Luego se juega con colores de filtro y problemas solucionados.
Respecto al Jäger creo que te has obsesionado con el tunel, cuando los problemas reales de esa modalidad están mucho más relacionados con el cebado y el encendido.
Por supuesto que es importante colocar siempre el ojo a la misma distancia de la piruleta y dejarle trabajar ya que el solito sabe buscar el centro del diópter con lo que sea un túnel cerrado o simplemente un protector lateral, tenemos que centrarnos en el poste y colocarlo de forma adecuada
Yo al menos (que coloco la cara relativamente lejos del diópter en todas las modalidades) no me preocupo demasiado ya que creo que según los ópticos, el ojo siempre mira por el centro de un orificio colocado a la distancia conveniente (es el principio básico de las miras cerradas), ya sé que hay gente que centra el túnel en la visión del ojo, pero sigo insistiendo que eso se hace de forma automática........... o al menos a mi me pasa.
Lo hablamos en Pamplona

Juan

[jestebanv]

@Tristán
No te había comentado nada respecto al "extraño" que te ha hecho el Gibbs sin comerlo ni beberlo. La verdad es que a veces esto de la avancarga tiene mas de brujería que de ciencia.
Supongo que los proyectiles los tienes pesados y seleccionados por lo que descartamos un problema de burbuja en la fundición, cosa por otra parte poco frecuente cuando se tiene cierta práctica, pero "podría" ser un arrancamiento parcial de un fragmento de bandas de engrase. A veces con ciertas temperaturas y aunque es más normal en aleacciones altas de estaño, al abrir la turquesa se "rompe" o se tuerce una banda aunque puede pasar desapercibido, en especial una vez que se engrasa y se calibra. Luego también en el terreno de la hipótesis, ese trozo se desprende y desequilibra el proyectil haciéndote esa jugada de entrar de lado.
La verdad es que no creo que sea un problema del fusil........ salvo que los siguientes empiecen a entrar de lado con lo que hay que pasar el capítulo de la brujería al emplomado, que es una enfermedad silenciosa de los cañones que hasta que no se sobrepasa un límite no dan síntomas, pero cuando el emplomado alcanza un nivel crítico todo se va al carajo......... aunque también es verdad que antes de desequilibrar tanto los proyectiles se pierde la precisión con tiros erráticos distribuidos dentro del negro o alguna mosca
Desde luego razones tienes para andar mosca

Juan

[ggduncan]

hola tristan y jestebanv.

yo no tengo tanta experiencia como para poder comentar alguna solución al que entre de lado un proyectil. ya que puede influir casi cualquiera de los componentes de ignición y también ambiental. a mi me comento jaime mi mentor en este gran deporte y comunidad que a el le empezó a fallar un rifle tirando 50 (ya que no le gustaba tumbarse en el suelo) y un día carga normal pero en vez de poner una de sémola le pone 2 que no llega a pasar nada y cuando se disperso el humo un 10 centrado donde estaba apuntando, esto le izo pensar y cuando tubo aceso a una cámara de lápiz , como probo que si carga normal el proyectil se quedaba por de bajo de una zona como corroída y cuando lo tiro volvió a dar tiro errático , al siguiente le puso mas sémola y eso soluciono la avería o la de tiros heréticos, la solución fue llevarlo al armero quitar el tapón del fondo cortar y volver a roscar quitando le esa zona de gradad que lo que hacia es que la presión se perdiera por eso agujeros con la consiguiente perdida de precisión.

otra cosa que le paso es cuando competía en br 50 con el 22 un día que llovía vio por la mira como una bala se desviaba por culpa de una gota de agua y por eso puede también entrar de lado por tropezar con cualquier cosa que se ponga delante de la trayectoria del proyectil ya sea bala o bola. se que esto puede ser imposible que una mosca o una ráfaga de aire puede hacer mover la bala en su trayectoria , pero tampoco es imposible.

yo me decanto por que la ignición se hiciera defectuosa mente, no por mal preparación si no por la combustión de la pólvora en el cañón , que a ga mas presión en un lado que el otro.

ya he comentado que yo a veces hay cosas sin solución.

[jestebanv]

Tanto Antonio como yo, hemos probado ya el Mauser con el alza retrasada a su posición "legal" que es la friolera de nueve centímetros mas retrasada que en lo que venía de fábrica
La verdad es que no he notado una gran diferencia en cuanto a la dificultad intrínseca de utilizar miras abiertas, e incluso hasta me ha resultado más fácil el ajuste en dirección ........... como siempre los problemas los he tenido en altura aunque ha ido bastante bien. Como curiosidad decir que los disparos iniciales se iban más bajos y ambos dos hemos tenido que subir el alza más de un milímetro
No he hecho fotos pero el domingo tenemos en Elche tirada de 100 metros en todas las modalidades incluyendo Freire y Brull, donde también espero que mi IAB "recortado" haga su presentación en sociedad.
Espero que merezca la pena hacer fotos ja ja ja

Juan

[jestebanv]

Pues no, la cosa no estuvo para demasiadas fotos
En Whitworth y tras un comienzo muy aceptable el tiro se fue descontrolando de manera espectacular con disparos en el cuatro y en el cinco pero arriba y abajo......¿emplomado?, tampoco me extrañaría porque le he dado bastante caña al Hawken para preparar el mundial, aunque siempre me han dicho que el estriado que tiene no es muy propicio al emplome. Por si las moscas tengo el fusil comiendo mercurio desde el domingo por la tarde. Mañana por la tarde veremos que sale, la verdad es que me gustaría que saliera amalgama porque si no, se me pondrá cara de haba visto el desmadre final del domingo.
En Minié se sufre mucho en Elche porque es una galería bastante oscura y no es fácil tirar con miras abiertas. El impacto visual de haber atrasado el alza del Mauser a su posición "reglamentaria" tampoco creo que sea determinante para una modalidad ya de por sí complicada para ajustar bien las miras. Por cierto que ayer estuve haciendo pruebas con la WANO en Elda (que luz mas maravillosa ja ja ja) y creo que con 70 grains puede funcionar. Mañana en Elche veremos si se confirma la buena impresión de esta tan denostada pólvora (si es verdad que luego al limpiar el fusil sale bastante suciedad, pero tiré quince disparos sin problemas)
En Maximilian me salió una buena tirada aunque me empeñe en tocar el diez sin colarlos dentro (solo un par de dieces) y lo que es más importante la supercojopiedra cumplió con gallardía (aunque la tuve que afilar dos veces) sus 190 disparos.... y va a ir a Pamplona a rematar la faena y establecer un record difícilmente superable....... MAS DE DOSCIENTOS DISPAROS con la misma piedra.
En Freire y Brull a 13 disparos, mi Sharp "recortado" (se le han caído casi veinte centímetros de cañón ) no se portó mal y aunque tuve demasiados nueves a las doce y no me decidí a tocar el diópter por cuatro dieces que pienso que de haber bajado un MOA habría sido una tirada mejor del 94 final
Por cierto que los dos "heroes" de la jornada fuimos Antonio Valero y yo que nos cascamos las cuatro modalidades en DOS HORAS Y MEDIA....... al final los codos picaban un poquillo ............. por cierto que el jamón en juego, ofrecido por el patrocinador de la tirada que no era otro que Antonio, se fue merecidamente a su casa
Eso sí, todos nos llevamos un lote de productos "fungibles" y yo además un queso de bola
A ver que pasa mañana con la WANO
Un día de estos os cuento la aventura del miniGibbs que me he fabricado (con la colaboración clave de la peña alicantina) para entrenar a larga distancia con .22LR

Juan

[Autoencendido]

Saludos
Yo tambien tengo un IAB en 34", con el que ando peleandome.
De momento me da bastantes desilusiones, he probado a variar todas las cosas posibles pero parece ser bastante tozudo y se empeña en darme moscas y cabreos.

Creo que he encontrado una carga que puede darme regularidad (la cual tengo que confirmar), aunque esto ya lo he dicho otras veces (pruebo una carga, bien, entonces cargo más cartuchos exactamente iguales y de repente, inexplicablemente en la sesion de confirmacion, deja de ser buena para dar erraticos sin fin), pero lo que me anda rondando la cabeza es saber qué son capaces de dar los Sharps IAB de normal (con diopter y anilla) a 100m....el circulo del 9? la mitad del circulo del 9, lo que seria 9.5????

Gracias.

[jestebanv]

Saludos
Yo tambien tengo un IAB en 34", con el que ando peleandome.
De momento me da bastantes desilusiones, he probado a variar todas las cosas posibles pero parece ser bastante tozudo y se empeña en darme moscas y cabreos.

Creo que he encontrado una carga que puede darme regularidad (la cual tengo que confirmar), aunque esto ya lo he dicho otras veces (pruebo una carga, bien, entonces cargo más cartuchos exactamente iguales y de repente, inexplicablemente en la sesion de confirmacion, deja de ser buena para dar erraticos sin fin), pero lo que me anda rondando la cabeza es saber qué son capaces de dar los Sharps IAB de normal (con diopter y anilla) a 100m....el circulo del 9? la mitad del circulo del 9, lo que seria 9.5????

Gracias.

Amigo Autoencendido, yo he cortado el cañón porque ya no era capaz de aguantarlo y me machacaba los codos, pero te aseguro que he llegado a los 99 puntos en competición (Pamplona Copa Presidente de hace tres o cuatro años)
Pienso que la fórmula de la recarga la tenemos afinada por estas tierras, y sobre todo para mi la clave está en la aleacción del proyectil que hay que ir a plomo MUY duro de manera que parecen como cristalinos (lo hago echando todos los recortes de estaño de las tuberías que fundo para los otros proyectiles y con plomo de perdigones de la galería de aire comprimido)
Mi fórmula (que como te digo es la que usamos en Alicante entre otros el vigente record de España, el amigo Jesús Olivares) es:
45 grains de suiza del 2
Taco de corcho (placa de aglomerado de los chinos de 2 mm de grosor aprox)
Proyectil Lyman de 475 grains engrasado con grasa sintética para cojinetes
La vaina cierra sobre la primera banda por lo que comprime la carga un par de milímetros
No recalibramos las vainas
Espero que te sirva de algo

Juan

[jestebanv]

La prueba con la WANO hoy en Elche me ha dejado bastante claro que no se debe desechar como pólvora de competición, pero desde luego NO sirve para la modalidad de MInié
Con el Mauser y una carga de 70 grains he empezado a agrupar bajo, he subido el alza y ha seguido agrupando pero esta vez alto (tampoco me preocupaba demasiado el donde sino el como), pero a partir del disparo noveno ha empezado a mandar los proyectiles de paseo por lo blanco del cartón y unos a Parla y otros a Pinto............ he limpiado y ha vuelto a agrupar........ por lo tanto es evidente que en esta modalidad que no se puede limpiar esta pólvora no es operativa. Por lo tanto volvemos a la carga refugio o de 55 grains de S3 o 60 de S4
Como curiosidad, el residuo que se suele depositar en el extremo de la baqueta en la boca del fusil y alrededor de la chimenea era grasiento, esto no me ha ocurrido nunca con la pólvora suiza

Juan

[Autoencendido]

Saludos
Yo tambien tengo un IAB en 34", con el que ando peleandome.
De momento me da bastantes desilusiones, he probado a variar todas las cosas posibles pero parece ser bastante tozudo y se empeña en darme moscas y cabreos.

Creo que he encontrado una carga que puede darme regularidad (la cual tengo que confirmar), aunque esto ya lo he dicho otras veces (pruebo una carga, bien, entonces cargo más cartuchos exactamente iguales y de repente, inexplicablemente en la sesion de confirmacion, deja de ser buena para dar erraticos sin fin), pero lo que me anda rondando la cabeza es saber qué son capaces de dar los Sharps IAB de normal (con diopter y anilla) a 100m....el circulo del 9? la mitad del circulo del 9, lo que seria 9.5????

Gracias.

Amigo Autoencendido, yo he cortado el cañón porque ya no era capaz de aguantarlo y me machacaba los codos, pero te aseguro que he llegado a los 99 puntos en competición (Pamplona Copa Presidente de hace tres o cuatro años)
Pienso que la fórmula de la recarga la tenemos afinada por estas tierras, y sobre todo para mi la clave está en la aleacción del proyectil que hay que ir a plomo MUY duro de manera que parecen como cristalinos (lo hago echando todos los recortes de estaño de las tuberías que fundo para los otros proyectiles y con plomo de perdigones de la galería de aire comprimido)
Mi fórmula (que como te digo es la que usamos en Alicante entre otros el vigente record de España, el amigo Jesús Olivares) es:
45 grains de suiza del 2
Taco de corcho (placa de aglomerado de los chinos de 2 mm de grosor aprox)
Proyectil Lyman de 475 grains engrasado con grasa sintética para cojinetes
La vaina cierra sobre la primera banda por lo que comprime la carga un par de milímetros
No recalibramos las vainas
Espero que te sirva de algo

Juan

Saludos
Esa carga ya la probé en el mio, fue la primera, tras leerme este hilo entero ...pero no consegui sacarle partido.

Ahora estoy con la lyman 457125, más pesada, aleacion 20:1 recalibrado a .457 (en realidad salen a .4565, para cañon .455) que me dan 8bhn de dureza, + 55gr suiza3 tirada por tubo largo + 1 taco de carton industrial (el antiguo macizo), OAL 2.9" (1 banda engrase fuera). Vainas recalibradas y abiertas a 458 (mi recamara es muy grande y los proyectiles no quedan "rectos" en la vaina tal cual sale) sin crimpar ni cerrar (asi queda la vaina centrada en la recamara). La grasa es la que usas para el avancarga: 2 partes vela del mercadona + 1 grasa caballo + 1 parafina
Esta carga me ha dado el blanco de la foto. No es gran cosa, pero por lo menos es regular (el impacto de la derecha es fallo del indio)...por cierto, molan mis parches eh

La misma carga tocando estria, o con proyectil puro, o con proyectil puro tocando estria, o con proyectil 20:1 pero sin dejar la banda fuera, o introducido y crimpado.... es un desastre, tiros por todo el negro.

Además no creo que esté emplomado, por más que miro no lo veo, asi que el problema está en el salto del proyectil, en el diametro y la dureza...no puede haber otra.

Voy a probar a endurecer la aleacion a 15:1, recalibrar a 458, probar con los veggie wads de 0.06", el corcho...además tengo de camino la 457132 Postell y grasa SPG.
Miraré tb el tema de la grasa de cojinetes...pero cual usas, la blanca o la grafitada?????

A ver qué consigo

Iré informando

Gracias.