Extintor CO2???

[Gufote]

Litros747 (de Alcohol?);:D:D
Perdona es que acabo de empezar la mañana y se presenta mu chunga.
Mira, tengo algo de experiencia en marcados CE de aparatos a presión, y con el codigo ASMe VIII que es el encargado de estos. Ten cuidado con lo que lees por ahi, por que hay autenticas burradas.
Mira un ejemplo, la tuberia ASTM A-53, que es la tipica tuberia que se usa en procesos industraliales, su presión maxima recomendada de trabajo es de 42 Kg/cm2), mira tu una tuberia de Acero al Carbono sin soldadura, que no llega a los 40 Kgr, y una de cobre 90?. lo investigare.
Solo, te voy a dar un egemplo, coge una botella de Co2 de 12gr, (vacia) y sierrala, y luego le mides el espesor y nos cuentas.
Espero ser te de ayuda.
No te tomes a mal las criticas, pero he presenciado algún que otro Incidente/accidente apresiones mucho mas bajas que las de un PCP.

[Litros747]

Gufote,no hay ningun problema con las criticas mientras sean constructivas que para eso estamos para aceptar consejos ideas y recomendaciones,asi entre todos se pueden ver las cosas desde un punto de vista mas objetivo.Los "litros" no son de alcohol si no de queroseno,Je Je Je "no problemo".

Bueno ahora en serio,yo tambien tengo mis dudas y como dije antes,este tema hay que investigarlo bien a fondo que el gas no avisa y puede tener consecuencias funestas hacer las cosas a lo loco.Eso que me cuentas de la botellita ya lo tengo en mente incluso fabricar un adaptador con una de estas pero no se de que material son ya que nunca he tenio alguna,tampoco se con que material soldar,todo eso lo investigare poco a poco hasta encontrar soluciones practicas y baratas.

Un saludo y muchos tiros

[wibols]

[citando a: Gufote]
Solo, te voy a dar un egemplo, coge una botella de Co2 de 12gr, (vacia) y sierrala, y luego le mides el espesor y nos cuentas.
Espero ser te de ayuda.

a eso te puedo responder yo mismo, la pared de los botellines de 12gr es de 0,8mm.

tu que sabes del tema, que tubo deberia comprar tanto en acero como en aluminio para presiones nominales de trabajo de 120bar, y 200bar?

[Litros747]

pues en eso estoy aun ya que lo que encuentro es en farmaceutica con lo de los oxigenos y demas pero son siempre aleaciones que no solo llevan cobre,esta tarde investigo mas sobre el tema pero lo mas seguro si como tu bien dices las botellita de cobre con 0.8 aguantan 60 o 70 bar si tubiera 1 mm de espesor serian unos 1.50 espesor de pared para unos 120 kg en acero(haciendo regla de tres y si es un aumento proporcional) digo yo que mejor consulto con algun ingeniero que pille por ahii jeje je.

Tambien preguntando directamente en donde vendan hidraulica y calefaccion nos podran asesorar mejor pero no he tenido tiempo ni oportunidad.

Espero haberte ayudado un saludo.

[wibols]

cuidado que te lias, no existen depositos para gas comerciales en cobre, las botellitas de 12gr son de acero al carbono.

[Litros747]

Hola,wibols no pretendo hacer un deposito de cobre ni mucho menos lo unico que me pica la curiosidad es si utilizo algun componente de cobre para hacer un ADAPTADOR para el bulk,solo el adaptador que estoy pensando incluso el reutilizar una botella de las normales cortandola o taladrandola por detras y soldandole un enchufe rapido o algo asi y despues hacerle el taladro correspondiente al tapon par que si la quiero usar otra ver con botellas pequeñas solo hay que sacar el adaptador y poner una botella normal y asi el proceso es reversible.

Lo unico que estoy mirando lo del cobre es por curiosidad ya que la botellita solo tiene 0.8 espesor de pared y un tubo de cobre de 12 tiene 1mm de espesor de pared y si junto uno dentro de otro +soldadura serian unos 3mm espesor de pared y yo creo que para un adaptador seria suficiente pero si no tengo datos mas fiables prefiero ir sobre seguro.hoy he comprado las botellitas de 12 gms y lo 1º que noto es que son mas robustas de lo que creia,quiero vaciar una y cortarla para ver si me pongo a diseñar el adptador.De todas formas gracias por el aporte del material de las botellas por que tambien he visto Tubos(no tanques ni depositos) de aleacion de cobre con carbono para el tema de uso medicinal(Oxigeno etc).

[Gufote]

Wibols, tendria que hecharte unos números sin compromiso.
Problema, acabo de leer el mensaje y hasta el lunes que vuelba al curro nada, que es alli donde tengo las herramientas.
A ver si puedo resumir un par de cosas para litros.
Primero.
El Co2, el famoso dioxido de carbono, se presenta para nuestro hobbie, deporte como quieras llamarlo en recipientes siempre en estado de equilibrio de vapor, que quiere decir esto, pues que tienes parte del gas licuado y parte gasificado, a una presión aprox, dependiendo de la temperatura externa de unos 70 Bar.
A esa presión el vapor se vuelbe liquido, por lo cual no se puede vaporizar mas liquido.
Como ves 70 Bar no es una presión para jugar, te puede dar un buen susto.
A ver si puedo deciros algo mas sobre la parte PCP el lunes.
Un saludo

[Litros747]

Gracias gufote precisamente por eso que no es un juego y es peligroso me informo todo lo que puedo y mas,acabo de lerr que los recipientes se llenan como max el 65% para dejar un margen de seguridad por lo del aumento de presion con mayores temp.

Por cierto es verdad que es peligroso dejar la caravina de co2 cargada por ejemplo en un coche donde la temp. puede pasar de los 50º?

l acabo de leer que puede alcanzar 50 bar a una temp de 15º (las botellitas de 12 grm) y.....

La presión del vapor del gas carbónico es impredecible por debajo de 216,58 ºK (grados Kelvin), equivalentes a -56,5 ºC y 69,8 ºF, y por encima de 304,19 ºK, equivalentes a 31 ºC y 87,8ºF. A esta temperatura de 31 ºC, alcanza una presión de 1.068,5 Psi.
El fabricante de armas Beeman, indica en uno de sus manuales que la presión del CO2 en un arma suele ser de 900 a 1.000 psi a la temperatura ambiente de una habitación.
Esta presión de 900 a 1.000 PSI se corresponde con los valores al 65% de llenado y temperatura ambiente.



esto no lo digo yo ,lo he pegado de un articulo sobre co2

[Litros747]

wibols mirate esta tabla que es de tubo sin costura de acero comun que vienen datos que pueden interesar.

[Litros747]

Enlace con informacion sobre Co2 en las armas neumaticas.

https://www.tiroalcorcon.com/co2.htm

A leer que esta muy bien.Saludos

[Litros747]

por otra parte del foro se preguntaba a que presion ha de cargarse una botella recargable de co2 de 9 Oz.

Pues he encontrado esto(no lo digo yo)

CO2: Anhídrido Carbónico. Es uno de los gases que se utilizan para la propulsión de las bolitas de paintball. Es un gas no inflamable (de hecho su uso principal es en matafuegos) y muy poco reactivo. La principal característica es que a la presión que se lo carga en las garrafas de paintball (850psi o 60kg/cm2) tiene un 68% de volumen en estado líquido y el resto en una burbuja de gas. A medida que se va gastando el aire esta burbuja se va manteniendo y por lo tanto se puede gastar hasta un 70% del peso y perder muy poca presión. Esto permite que no haya necesidad de usar un regulador. Otro punto importante es que la carga es por peso y no por presión. Por eso las garrafas designan su capacidad por peso. La usanza es medir en onzas (28.35gr). Así hay garrafas de 3.5oz, 4oz, 7oz, 9oz, 12oz, 14oz, 16oz, 20oz y 24oz.

[eploprm01]

Hola chicos, este mismo tema se ha tratado n veces en diferentes foros de aire comprimido. Para mí, indudablemente, el mejor articulo y mas exclarecedor sobre el CO2 es el publicado en Tiroalcorcón, ( de donde estoy orgullo de ser alumno de la escuela de tiro olímpico) .
Creo que explica claramente las ventajas e inconvenientes del CO2.
Respecto a los tubos de acero y sus resistencias para usarlos como depósitos para aire comprimido con garantía de que no te exploten en las narices, os adjunto un fichero con norma americana ( mas restrictiva que la europea) sobre diámetros y espesores.
En la misma página de Tiroalcorcón, podeis ver un artículo sobre una Precisa k1 de Air Sport pasada a pcp con todas las garantías.

Un saludo.

lamentablemente no puede adjuntar el fichero, pues es un pdf con 244 kb y aun reduciendolo con win.rar queda en 220 Kb.

Pero para que os hagais una idea un tubo de acero inoxidable al cromo-molibdeno de 28mm de diametro exterior y 2.5mm de espesor tiene una presión de trabajo de 252 bar (atmosferas ; kg/cm2) estoy hablando de presión de trabajo, no de presión de ruptura a la que habria que multiplicar por un coeficiente de al menos x3

[Litros747]

Hola eploprm01 no se como agradecerte que nos ayudes aqui en este post ya que siempre se dan cantidad de datos dispares y cuesta un poco encontrar articulos tan claros y con datos precisos como el que tu mencionas,puse el enlace para que todos puedan leerlo(espero que no les haya molestado) ya que en un mismo articulo aclara muchas dudas.

Gracias de nuevo y un saludo


Pd:podrias poner el enlace directo del articulo en Pdf que no puedes subir aqui?

[Litros747]

UNF 9/16x18 esto se supone que es la medida de la rosca del tapon delantero de la crosman 2240-50-60? Lo digo por ir buscandome la vida para intentar conseguir un tapon parecido(sin recurrir a servando ni sermasprt etc..)para in preparando el tema del bulk.

Si no es asi que medida es el susodicho tapon?

Gracias

[eploprm01]

Esta página creo que es muy conveniente consultarla antes de hacer experimentos.
https://www.hansa-flex.com/produkte_dien ... spagn.html

Mirar en Catalogo 2, tubos hidraulicos.

saludos.

[Litros747]

Muchas gracias por la informacion ya que cuanta mas mejor para que no se diga que hacemos las cosas sin fundamento.
Si nos damos cuenta cuanto menor el diametro del tubo mayor sera su resistencia a la presion.
yo por otro lado he mirado el tema de las soldaduras y su resistencia mecanica y me he empoyado que la soldadura fuerte estaño(95%)plata(5%) tiene una resistencia mecanica de 5 kg mm2 mientras las de cobre fosforoso tiene una resistencia mecanica de 45 kg mm2 o sea la ideal para lo del co2.

Ya tengo extintor y lo mejor de todo es que esta retimbrado,lavado,cargado(2K co2) y entregado en mano y Gratisssss

No me l creo ni yo, tengo un almacen de extintores al lado de casa y el encargado es tan enrollado que me lo a regalado y lo puedo cargar las veces que quiera.

ahora me falta averiguar que rosca lleva para buscar un adaptador en alguna tienda de fontaneria o gas ya que yo soy fonta me pasare a ver a los amigetes que me quedan por los almacenes.Pongo foto del extintor y la puñetera rosca.

Tambien estoy estudiando la posibilidad de soldar con elctrica supongo al culo de una botella de co2 12 gr una espita de enchufe rapido o fill nipe o algo asi pongo foto del taladro que le he hecho a la botella y mas o menos de lo que se trata,consultare con algun cerrajero o similar a ver si se puede o no.



Seguimos investigando.


Pd:Ahhhh mañana o sea hoy me envian la Crosman 2240 que pedi a sermasports....que ganas tengo de tenerla........por fin.

[MG-1200]

Hola eso de la rosquita del extintor era lo que yo quería saber ya nos contaras como te va el tema, por cierto yo e oído que estos extintores comprados nuevos los puedes usar directamente sin necesidad de vaciarlos, yo todo esto lo quería saber por el tema de la qb pero ese tema lo deje un poco estancado, bueno ya nos dirás Saludos

[Litros747]

Hola MG-1200,pues eso tarde o temprano de averigua(lo de la rosca).No entiendo bien lo de que cuando son nuevos se pueden enchufar directamente sin necesidad de vaciarlo? es que no se puede enchufar directo este de la foto? si no fuera asi sabes que hay que hacerle al extintor?

Muchas gracias por participar,un saludo.