PR 15 SIN FUERZA

[MOMO79]

Más de esas velocidades no te va a dar, como Max 3 julios, no tiene aire para más
Échale un poco de aceite de silicona en el émbolo para engrasar la junta a ver si te diera algo más.
Saludos

[Sisco1968]

No sé como es de exacta esa aplicación de móvil, pero por lo clavados que quedan los balines a esa distancia yo diría que la potencia es bastante normal
De todas maneras, yo llamaría a Adeportes o les preguntaría a ver que juntas van y las pediría para tenerlas de recambio por si acaso, quien sabe si después de esos años pegas un tiro y se queda "tiesa"

[Abil]

Con pistola de aire se suele tirar con balines de copa (tipo match los llaman ahora) porque cortan el papel de las dianas de forma mas definida, como un sacabocados, y así hay menos dudas a la hora de juzgar puntos. Dadas las bajas velocidades que se emplean en pistolas, no es relevante la forma aerodinámica ni el coeficiente balístico.

Las velocidades y energías están dentro de lo normal para esa maquinilla. No pretendas sacarla los 120 m/s que seguro que ofrecían en su día al publicitarla. Los 100 m/s vienen justos para cortar con nitidez el papel de dianas pero lo hacen.

Los esféricos tienen menos regularidad en la velocidad porque no tienen la misma estanqueidad frente al aire en el cañón que los de falda, es fácil que alguno deje fugar algo o que entren demasiado prietos; sin embargo pegan mas fuerte porque al ser macizos se deforman menos.

Como prueba del grado de estanqueidad de los sellos del pistón puedes cargarla y medir la velocidad en función del tiempo de espera. Si desde que cargas hasta que disparas tardas entre 10 y 20 s, pues te esperas 30 s, 1 min, 2 min, etc. Así te puedes hacer una idea de lo que pierde. Hazlo después de una sesión de tiro porque la camisa del pistón estará caliente y el aire perderá menos calor en el tiempo de espera. Si lo haces en frío será normal que aumentando el tiempo de espera se baje la velocidad porque al comprimir el aire se calienta y en la espera se enfriará perdiendo energía.

Hay dos tipos de juntas de pistón, la primera versión lleva juntas tóricas normalizadas que puedes comprarlas en alguna tienda de hidráulica o neumática en algún polígono industrial, la segunda versión es sello y ya no te queda otra que pedir repuesto a alguna armería. Por los despieces, si te fijas bien en la forma de la camisa del pistón, el exterior del cilindro, puede saber si es primera o seguna versión la tuya.

[Abil]

Despiece de la 1ª versión:

[Abil]

En la 1ª la camisa del cilindro se sujeta al cuerpo de válvula a rosca. La tapa de la camisa también va roscada. Como la de Wibols.
En la 2ª se sujeta con un pasador y la tapa con dos semipasadores.

[Abil]

Despiece 2ª versión:

[Chequinfumfa]

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

El modelo de la PR-15 es la primera versión del 88; la compré para mi hijo en el 90 cuando cumplió los 14 años.
Como dice Sisco, voy a pedir todas las juntas y ya las tengo por si algún dia me falla, aunque posiblemente las cambie y la deje como nueva, pues recuerdo que al principio necesitaba hacer mas fuerza que ahora para cerrarla.

Os agradezco de nuevo vuestro interés. Un abrazo.

[Sisco1968]

En la Compact, cuando lleva unos 2000 tiros pegados o empieza a perder algo de fuerza, le echo una o dos gotas minúsculas de un aceite de silicona bueno para armas por el agujerito que lleva la cámara donde comprime el aire el émbolo, en la parte de arriba por donde coge el aire. Muevo unas cuantas veces el émbolo para repartirlo y disparo para sacar algún sobrante de aceite que quede, pero vamos, de pascuas a ramos...
la PR15 no la conozco, Abil te lo explicará con detalle como se haría en el caso de que fuera necesario

Sobre todo aceite de buena marca, y de silicona, nada de 3 en 1...marcas como Bisley ó Ballistol son buenas opciones y como se gasta muy poco tienes para mucho, mucho tiempo.

[Abil]

Exacto, como dice Sisco. Dos gotas de aceite por el orificio por donde entra el aire a la cámara ayuda mucho. Aceite para armas o aceite de trasmisiones o aceite de hidráulicos que aguantan presión sin deteriorarse y sin quemarse. Con el tiempo se quedan las gomas secas y el aceite pastoso.

Repitiendo el proceso de bombeo puedes ganar un pelín mas de velocidad. Justo antes de cerrar del todo vuelves a abrir del todo y entra un poquito mas de aire. En caliente no creo que se note mucho.

[nexus6bcn]

¿muelle? ¿que muelle? tu pistola es de aire pre comprimido por una sola pistonada, y tu problema es que las juntas toricas se han ido secando con los años y fuga, cambiarlas es tremendamente sencillo, no le tengas miedo que no tiene ningun muelle y nada sale disparado.
Es una pena que no tenga el archivo con el proceso de tuning y potenciacion de la mia porque alli se veia bien.

primero sacas los dos ejes que sujetan el cilindro y la valbula, luego tendras que sacar dentro de la empuñadura la pieza que actua sobre el disparador y entonces te sale todo el conjunto piston y valbula.
la valbula se desenrosca directamente y lleva 3 toricas.
Para cambiar la torica del piston, si tu pistola es de la primera serie lleva el cilindro roscado, veras que en la parte del eje la tapa tiene dos agujeritos para meter unos alicates de puntas o similar y desenrroscarla, si es de la segunda serie veras que por los lados lleva un agujero con un pasador, despues de sacarlo sale la tapa estirando.
luego sacas el piston, cambias la torica y lo montas de nuevo.
por cierto, las toricas las puedes pedir en gamo, o comprarlas en cualquier tienda especializada en neumatica, hidraulica o toricas.

esta es la mia, con cañon estriado largo, cargador automatico suprimido para poder utilizar balines, potencia aumentada a 125m/s, rail de 20mm mecanizado para visores, punto rojo y bocacha.

Buenas,

Tengo la PR 15 a medio desmontar... ¿Para desenroscar el pistón hay que hacer mucha fuerza? De momento no he conseguido hacer girar la tapa.
Como la pistola no tiene nada de fuerza mi idea es cambiar todas las juntas... Pero quizá pida de paso el cañon por si me apetece (que es que sí) hacerme la transformación

[wibols]

Existen varias versiones, en la tuya, creo que sale desenrroscando la tapa por la que desliza el eje del piston.

[nexus6bcn]

Hola Sisco, gracias por responder:

Sobre los BBs, nunca los he utilizado porque no me gusta una munición tan dura y por el peligro de posibles rebotes. Siempre he utilizado en la PR-15 (cuando la usaba junto con mi hijo) los balines redondos de plomo, pero lo que no sabia es que estaban recubiertos de cinc.

El cañón lo he pedido precisamente a ADEPORTES y ha sido un fallo imperdonable por mi parte no haber incluido la juntas tóricas. Supongo que te refieres a la 22060 del cañón y 07760 de la válvula, aunque por otro foro he visto que alguien las ha comprado en la ferreteria y dice que son 5 de tamaño 20 x 2,5 pero no se a cuales se refiere.

pr-15-2_small.jpg

Es una pena que estos programas, Tinypic y similares, no permitan mantener las fotos pues hubieran sido de mucha ayuda para los que se decidan a mejorar el arma. El esfuerzo, el trabajo de Wibols en modificar la PR-15 y la molestia en darlo a conocer, mereceria conservarse para permanente agradecimiento de los foreros.

Cuando reciba el cañón y lo pruebe, ya veremos si le vuelvo a poner el cargador de bolas, o lo dejo sin él para ir experimentando con diferentes tipos de balines.

Saludos.

Ya tengo la lista de la compra: me pido todas las juntas mientras acabo de mirar de desmontar y montar...

22260
22270
22230
7760
22060

Seguimos.

[nexus6bcn]

Existen varias versiones, en la tuya, creo que sale desenrroscando la tapa por la que desliza el eje del piston.

Sí, la mía es la PR 15 de la primera generación... y va a rosca.
Probaré sin miedo, como dices en tu firma

Gracias

[nexus6bcn]

La PR 15 efectivamente se desmonta bien con unas alicates de puntas. Pero como la tapa del émbolo es de plástico daba un poco de miedo.
El pistón del émbolo también es de plástico y aquí podéis ver el estado de la junta tórica después de 30 años... momificada

[Ramdi]

Muy buenas a todos.
Resulta que me he encontrado con el mismo problema que estoy leyendo por aqui, tengo una PR15 aunque no se qué versión es. Os he encontrado buscando recambios, porque no es facil encontrar información.
Hasta el año pasado funcionaba bien, pero ahora no me sale aire por el cañon, y ni siquiera carga la bola. Supongo que será cosa de cambiar las juntas.
Cómo se desmonta el piston? Hay que quitar todos los circlips y los ejes?

[Ramdi]

Pues me autorrespondo y cambio un poco la solicitud de ayuda.
He podido desmontarla, en la parte de la culata lo veo todo normal, los muelles, el gatillo, etc.
La válvula no la he desmontado porque no he encontrado nadie que lo explique, aunque supongo que irá a rosca. Lo que si he podido abrir es el piston, y la goma esa amarillenta cónica parece estar normal, la tórica verde también parece normal, lo que está partido es una junta como de teflon blanca que creo que lo único que hace es que el pistón deslice, pero no sé si por esto puede ser que no tenga fuerza, o puede venir por otro sitio? Quizás de la válvula? Es que quería pedir las juntas o las piezas de recambio, pero ahora ya no se que pedir si las tóricas están "bien" a simple vista.
Muchas gracias!

[Frees_20]

Pues me autorrespondo y cambio un poco la solicitud de ayuda.
He podido desmontarla, en la parte de la culata lo veo todo normal, los muelles, el gatillo, etc.
La válvula no la he desmontado porque no he encontrado nadie que lo explique, aunque supongo que irá a rosca. Lo que si he podido abrir es el piston, y la goma esa amarillenta cónica parece estar normal, la tórica verde también parece normal, lo que está partido es una junta como de teflon blanca que creo que lo único que hace es que el pistón deslice, pero no sé si por esto puede ser que no tenga fuerza, o puede venir por otro sitio? Quizás de la válvula? Es que quería pedir las juntas o las piezas de recambio, pero ahora ya no se que pedir si las tóricas están "bien" a simple vista.
Muchas gracias!

La junta de teflón que te refieres es así, es el aro de deslizamiento, y sí, debe de estar abierto para poder meterlo, solo evita el rozamiento, pero no hace ninguna función en cuanto a presíon de aire. Segun parece si tu pistón lleva "esa goma amarillenta conica" tu pistola es la segunda versión que salió, y de esa sí venden la válvula completa, aunque si te quieres ahorrar unas pelas , la desmontas (efectivamente va roscada) y posiblemente encuentras las tóricas que lleva por unos céntimos.

[Ramdi]

Pues me autorrespondo y cambio un poco la solicitud de ayuda.
He podido desmontarla, en la parte de la culata lo veo todo normal, los muelles, el gatillo, etc.
La válvula no la he desmontado porque no he encontrado nadie que lo explique, aunque supongo que irá a rosca. Lo que si he podido abrir es el piston, y la goma esa amarillenta cónica parece estar normal, la tórica verde también parece normal, lo que está partido es una junta como de teflon blanca que creo que lo único que hace es que el pistón deslice, pero no sé si por esto puede ser que no tenga fuerza, o puede venir por otro sitio? Quizás de la válvula? Es que quería pedir las juntas o las piezas de recambio, pero ahora ya no se que pedir si las tóricas están "bien" a simple vista.
Muchas gracias!

La junta de teflón que te refieres es así, es el aro de deslizamiento, y sí, debe de estar abierto para poder meterlo, solo evita el rozamiento, pero no hace ninguna función en cuanto a presíon de aire. Segun parece si tu pistón lleva "esa goma amarillenta conica" tu pistola es la segunda versión que salió, y de esa sí venden la válvula completa, aunque si te quieres ahorrar unas pelas , la desmontas (efectivamente va roscada) y posiblemente encuentras las tóricas que lleva por unos céntimos.

Lo primero de todo muchas gracias por responder!!

Pensaba que la de teflón estaba partida. Entonces sabiendo que debe ser así no la pido, porque eso no creo que sea la causa de que no tenga presión.
La amarillenta conica a simple vista está bien, pero es dura dura, no sé si de nuevas son así o no.
La tórica verde que va en la cabeza del cuerpo de la válvula igual, a simple vista está bien, supongo que más dura de lo normal pero no se ve rota ni deformada.
Entonces supongo que el fallo podrá venir de la válvula o de sus juntas.