En cuanto a tecnica se refiere

[Jorgebilbao]

Completamente de acuerdo, pero fijate hay cosas mucho mas basicas y que no se suelen dar importancia, ejemplo
Somos zurdos o diestros disparando¿? No me refiero a con que mano hacemos las cosas a diario, ni a con que ojo vemos mejor, si no cual es nuestro ojo dominante "normalmente es con el que mejor vemos pero esto no tiene porque ser asi obligatoriamente" Yo mismo hago las cosas en mi vida diaria de una forma diestra, pero disparando soy zurdo y como tal tuve que aprender a hacer los movimientos del disparo de esa forma.
Hay una forma muy sencilla de comprobarlo, cogemos una hoja "medio folio vale" y le hacemos un agujero de unos 3 centimetros en el centro (para estar seguros de que es el centro la podemos doblar por la mitad y cortar ahi un semicirculo), extendemos los brazos con la hola en las manos y miramos a un escenario cualquiera (nada concreto si o una vista general) si esta a unos 20,25 metros mejor, vamos acercando nuestros brazos sin dejar de mirar, cuando el papel toque la nariz nos daremos cuenta de que seguimos mirando pero logicamente solo por un ojo, ese es nuestro ojo dominante. que se pueden apreciar¿? que los disparos que antes no eramos capaces de meter o que metiamos por casualidad ahora los haremos mejor y con mas seguridad, el cerebro asimila mejor la informacion y te crea un sexto sentido o intuicion que te hace ser mas certero y hacer correcciones mucho mas eficazmente y mas precisas. Bueno perdonad el tocho para quien ya lo sabia, el que no lo sabia espero que le saque provecho, vera que solo dedicando un dia a aprender a manejar el arma con la otra mano (si procede) las agrupaciones en vez de ser de 20mm seran de 10, saludosss

[Jorgebilbao]

[citando a: ThisCharming]
Benja, tuerces un huevazo la cabeza.

Un saludo!!!

Desde mi punto de vista ese es un error muy comun, apoyamos mucho la mejilla, como sintiendo el arma o queriendo retnerla en el retroceso, eso es un error total, cada arma tiene su retroceso y contra eso no se puede luchar, solo corregir, ¿habeis intentado jugar a eso de ten quieto el brazo mientras te doy un golpe? por muy fuerte que seas siempre se mueve el brazo, dado que nuestro cuerpo es flexible. Lo que conseguimos al apoyar la cara es retener en cierta medida ese retroceso (nunca totalmente) y transformar ese retroceso longitudinal por movimientos laterales que nos hacen errar. Lo correcto es acariciar la culata con la mejilla, no apoyarla, sentir como resbala hacia atras y dejar que la carabina resbale, nunca podremos detenerla, es asi de sencillo, si dejamos que se mueva y nuestra carabina esta bien mecanicamente, solo se producira un movimiento logitudinal, nos nos llevara a un error lateral, saludosss

[Juanalberto]

Hola Thischarming:

Conozco a Benja (Un tio COJONUDO) y creeme que sabe muy bien lo que se hace, da igual como ponga la mejilla mientras el nivel de la carabina este correcto, y si te fijas en las fotos la tiene clavada en el nivel

Como lo hace?

Facilon, seguro que le ha puesto el nivel de burbuja, asi solo ha de preocuparse de estar lo mas comodo posible que el tiro sera correcto y nivelado mientras la burbujita este en el centro.

Hay varios metodos, desde el loctite en la culata justo en la parte de atras de la accion hasta ponerlo en el carril o la montura del visor.

Y yo que llevo mucho tiempo tirando, si no estas comodo aunque estes muy recto, no me sale nada bien :R en cambio tirando comodo aunque pelin ladeado siempre me sale mejor ya que no lucho por mantener una postura antinatural ;) mira que tiro bien pero no me jugaria la cena jamas con Benja, que lo suyo es sobrenatural.

Tambien si ves fotos de las tiradas olimpicas, les ves que unos ladean la cabeza, algunos incluso exageradamente, otros incluso ladean el rifle, pero todos llevan nivel y saben lo que se hacen

Sobre lo del ojo dominante, en un rifle salvo defectos en la vista del tirador da igual, ya que el dominante real es siempre el que queda mas retrasado de forma natural, cuando uno mira a la izquierda el dominante es el derecho y viceversa, aparte de que el puente de la nariz proteje del sol de forma natural, la forma de los ojos hace que sea mas comodo usar siempre el que apunta hacia el interior o hablando en plata, hacia la nariz. En arco por ejemplo es diferente ya que no "se tuerce la cara " y la posicion es siempre frontal al blanco. Lo raro es que aunque sea de cajon nadie cae en esto.

Haced la prueba con el monitor, gira la cabeza a la izquierda y sera el ojo mas retrasado el dominante, el izquierdo, el que sigue mirando el monitor y es el derecho el que le da campo de vision como secundario.

Un saludo, y tambien al perro... y pasatelo bien en Zumarraga

[Juanalberto]

Gebek:

Yo no tiro en apnea, yo procuro respirar de forma regular y que la gravedad haga el trabajo por mi :M

Como? ? ?

Pues pongo el centro del blanco en medio aprox de la natural oscilacion arriba y abajo de la reticula, luego cuando estoy seguro, suelto el aire desde arriba poco a poco hasta que el centro de la reticula cae justo en el blanco, si tienes el gatillo suave y estas medianamente acostumbrado te sale de forma natural el tiro.

Y por que?

Facil, es que soy fumador.... :R:R:R:R:R:R:R no puedo tirarme todo el tiempo del mundo haciendo apnea. Soy un fumador empedernido, a veces tumbo ratas con el pitillo y me sirve incluso para saber el viento :(2 :lol:lol:lol:lol:lol

[Gebek]

Si alargas demasiado la apnea, los musculos empeizan a temblar... tu no lo notas hasta al cabo de unos segundos mas... pero en una reticula del visor de 32 aumentos... 50 metros, parece que esta habiendo un tacaclismo y te a pillao apuntandole a una rata.
yo hago justo lo mismo que tu, pero cuando el dot deseado llega a la altura deseada... bloqueo respiracion, y siento el "pum-pum" del corazon, y entre pum y pum, hago "pst" (arma silenciada), o hago "BAAAANG" (Condor).

[Juanalberto]

[citando a: Gebek]
Si alargas demasiado la apnea, los musculos empeizan a temblar... tu no lo notas hasta al cabo de unos segundos mas... pero en una reticula del visor de 32 aumentos... 50 metros, parece que esta habiendo un tacaclismo y te a pillao apuntandole a una rata.
yo hago justo lo mismo que tu, pero cuando el dot deseado llega a la altura deseada... bloqueo respiracion, y siento el "pum-pum" del corazon, y entre pum y pum, hago "pst" (arma silenciada), o hago "BAAAANG" (Condor).

Jejeje, es verdad, pero como tu estas en muchisima mas forma que yo lo mio mas que cataclismo es destruccion total, por eso he buscado la manera de hacerlo mejor que antes pero con el minimo esfuerzo por mi parte

Tendrias que ver a algunos al principio en esto del Ft y sus tiradas, mas moradoss que una berenjena... :lol:lol:lol:lol:lol:lol

[Jorgebilbao]

Yo en la apnea estoy totalmente de acuerdo contigo, es bueno pero no tatalmente recomendable, depende de a persona, en lo del ojo discrepamos totalmente.

[Benja]

Buenas, cierto, yo meto mucho la cara porque es mi postura natural, sin forzar la posición, si subo la carabina con los ojos cerrados y me coloco en posición, al abrirlos...Wuala!! veo perfectamente por el ocular si buscarlo, además la utilizo como apoyo adicional sin realizar fuerza y asegurando su equilibrio y sobre todo como dice el amigo Juanalberto (hola juan, cuanto tiempo sin vernos...) clavando la nivelación de la carabina (no tengo puesto el nivel), pero sí que en la instalación del visor lo utilice a conciencia para poner la cruz perpendicular al cañón, es de suma importancia para evitar deviaciones con la distancia.
No forzar la apnea, no vale la pena disparar porque me axfixio, produce aceleración, tembleque y error, abortar la apnea, un par de inspiraciones y a la próxima.
prácticar y pácticar...rectificar y segui practicando...:sn

foto de mi manera de enfocar el blanco.

[Juanalberto]

Benja, tambien te ayuda tu buena forma fisica... :lol En la AZCT todos tenemos tripilla menos Charly, y ya ves los resultados :-)

Por cierto, hoy he probado la hw100 como si fuese un bullpup con una culata mas corta, con eso tiro bien hasta de pie, influye mucho el centro de gravedad y al no perder masa pero si distribuir el peso total entre los dos hombros, es (o sera, pues no esta acabado) una delicia y apenas hay oscilacion en comparacion con una culata tradicional

[ThisCharming]

Hey, pues a mí lo del ojo sí me cuadra, pero mirando a lo lejos veo desvanecerse el efecto. Mirando por un super objetivo estás viendo con uno muy cerca y el otro muy lejos, esto no sirve para disparos lejanos, ves dos cosas distintas con cada ojo. Otra cosa es apuntar con un quick shot, ahí sí que puede haber ventajas en tirar mirando de frente con los dos ojos abiertos.

Juanalberto, a mí Benja y tú me os coméis con patatas a la hora de tirar, pero todos estamos de acuerdo en un punto, y es que tiramos mejor como nos sale, es decir, para cada uno su postura es la mejor cuanto es lña más cómoda. Luego hay consejillos comunes, la respiración, el pulso....

Un saludo!

[ThisCharming]

Hola!

Siguiendo con lo de la cara, hay que tener en cuenta que la mayor parte del careto es musculatura y tendones, y con eso apoyamos en la culata. Podemos dejar las mandíbulas desencajadas pero eso no es firme. Lo mejor yo creo es juntar muelas sin hacer fuerza en absoluto. Por otro lado, el riego sanguíneo facial es caudaloso y el pulso puede que juege un papel importante.

Ah, yo la culata de un pcp la apoyaría muy poco contra el hombro por el mismo rollo de las arterias y el pulso, ya que tampoco es necesario agarrar el twang del sartenazo.

No entiendo cómo los pcperos podéis tirar luego con muelle, la verdad, sin una adaptación de un par de tardes por lo menos...

Un saludo!

[Benja]

No entiendo cómo los pcperos podéis tirar luego con muelle, la verdad, sin una adaptación de un par de tardes por lo menos...

Un saludo![/quote]
Holaaa...normalmente los pcperos venimos de gastar algún muelle ;) y cuesta luego adaptarse, pero quien tubo...retubo jeje...siplemente cambiando de pcp, se necesitan unos cuantos tiros de acondicionamiento y a veces es un largo camino, una vez te haces a un arma las demás parecen extrañas.
Juan, le has cortado la culata a la 100?...le has centrado la gravedad manteniendole el peso?...Desde luego yo con la 100 tirando de pié, bajo el hombro izquierdo, subo el derecho, saco barriguilla, tenso rodillas...y me cuesta un Huevo! no puedo pararla...
Tirarar de pié, asignatura pendiente...un poco burro a x 30 aumentos.
Un saludo

[Juanalberto]

Nooo tranquilo, es nueva, pero esta que da verguenza... :lol

Es solo el esqueleto, y a 24x (es a lo que lo tengo yo generalmente) es sorprendentemente suave el movimiento de la reticula, aparte de que al tener el cañon mas corto tengo mas campo de vision al tener menos trastos delante, impresionante

Yo a partir de ahora tirare de pie mejor...

En cuanto tenga un poco mas acabada te pongo un privado con las primeras fotillos, tengo que hacer dos, una para mi claro... la otra para charly y ya no va a gaber quien le moje la oreja en competicion :(2:(2:(2:(2:(2

[septimoelement]

¿Qué te dije Sniperatwork? 24 aumentos, 32 aumentos, nivel de burbuja, etc. Que hay hilo para rato.
Ahora sí.

[Juanalberto]

Yo incluso inicie en su dia por los mismos motivos un post en ACNET, hace ya un tiempo largo, lo llame tecnicas de tiro NINJA.. por lo magico de las mejoras que experimente en breve tiempo, solo por usar la cabeza y dejar de usar mi cuerpo en mi contra y pasar a usarlo en mi favor... Sanjon tambien participo activamente en el post y dio lugar para largas conversaciones muy esclarecedoras para todos

Somos varios los preocupados por mejorar, muchos, pero cuando el limite material se ha alcanzado en pcp y visor y seguimos con los mismos resultados... es cuando hay que buscar los fallos, dia tras dia, año tras año...

Y no rendirse y aprender de todos, en esto nadie tiene toda la razon, y lo que funciona muy bien a uno a otro le va mal, pero hay que probarlo antes de desecharlo

Saluditos para todos

[Jorgebilbao]

Me alegra, me alegra en sobremanera que haya algo en lo que coincidamos (lo digo de verdad). Pero.... en el ultimo comentario no estoy de acuerdo JuanAlberto, no creo que haya que alcanzar el maximo nivel economico para despues desarrollar las capacidades propias, desde mi parecer debe ser al contrario, tener un arma decente (hay muchas de 200 euros y nacionales) desarrollar nuestras capacidades y cuando luego no sepamos o podamos exprimirlas compensarlas con la inversion en material mas avanzado, no se es mi parecer, por suerte no todos pensamos igual, si no el mundo no avanzaria, pero como digo creo que añadir elementos a un aprendizaje es complicar las cosas, niveles, visores, carabinas con mil regulaciones, etc... una carabina sencilla y ganas es lo primero, lo demas ya llegara, siempre utilizo el simil de los coches que me parece muy valido, que seria mas sencillo aprender a conducir con un ibiza o con un porsche traccion trasera 450 cv¿? Es mas, os acordais cuando los coches no tenian regulacion en los asientos¿? ponias el respaldo, echabas para delante o para atras y listo, hoy en dia con elevacion, inclinacion, altura de volante, profundidad y la madre que lo pario... no haces mas que tocar todo el dia y no sabes si vas bien, yo creo que antes conduciamos igual de bien o de mal saludosss

Pido disculpas, estaba releyendo tu post y creo que he entendido mal, habia entendido que era mejor llegar primero al limite material y veo que solo hacias referencia a tu caso concreto que has llegado a el, lo dicho disculpas.

[Juanalberto]

No hombre, tampoco es eso... pero todos sabemos que con una gamo cadet queda a la suerte el tiro, cara has fallado tu y cruz la carbina

Yo con la hw100 siempre fallo yo, y las razones que me llevaron a investigar en tecnica en vez de pasarme a otra con culata ortopedica fue precisamente eso, me quede sin excusas, tenia el visor y la carabina, algo fallaba y no eran estos factores materiales ni economicos, solo despejamos de esa manera la incognita del principio... yo era el fallo.

Lo triste es que en los foros en aquella epoca no habia NADA de informacion, lo maximo en ingles unas cuantas guias breves como la elaborada por la BFTA inglesa. Tuve que leerme tochos de tiro y aplicar lo que servia y lo que no, puesto que por ejemplo en tiro olimpico gran parte de sus tecnicas nos sirven pero nosotros tiramos con visor y a distancias variables y hay tecnicas entonces que son realmente desaconsejables y otras ya que uno descubre como aparte de ovbias valiosisimas

Coincidio a su vez con el desarrollo del ft en España, y era curiosisimo ver que la gente invertia a veces en alguna calle varios minutos solo a la respiracion, oxigenandose como lo hacen los que baten records de profundidad y poniendose luego morados mientras apuntaban. Y luego si les salia mal la tirada, a la tirada siguiente les veias con otra carabina :8 puesto que pensaban que el fallo estaba en parte en la misma, por otra parte desde luego siempre esta el comprar algo mejor, mas bonito y ademas nuevo.

Asi nos salian las tiradas que nos salian... largas de cojones

Como ves es toda una historia larga... llena de anecdotas algunas divertidisimas.

Cuento unas historias que duermen al mas despierto :-)

Porras, veo que lo has editado**** y ya te habia respondido, te he metido un tocho nuevamente a leer y no te lo merecias, sorry :-)

[Juanalberto]

Y por cierto, cuando quiero volver a sentir el aire comprimido "de verdad," entonces es cuando saco la norica dragon y los pcp se quedan en casita

No es facil de usar, no es la mas precisa, probablemente tampoco sea la mas potente, pero... tiene algo especial para mi, que es la que mas he modificado a base de gatillo (la miras mal y dispara a base de dremel y pulir) miras, (base Weaver atornillada sustituyendo el carril de 11mm de juguete) cañon (cortado para que de la maxima potencia sin perder precision y con bocacha de gamo) y la pintura (ACU del ejercito de los marines, para darle la textura a la capa base se le añadio polvo indisoluble)

La gente se sorprende cuando tumbas cosas como un cartucho del 12 usado con eso a 25 y 30 metros con solo un punto rojo

http://i134.photobucket.com/albums/q95/AZCFT/P1060757.jpg?t=1226525310

http://s134.photobucket.com/albums/q95/AZCFT/?action=view¤t=P1060755.jpg