CUAL ELEJIR??

[joa600]

hola! desde uruguay les traigo una duda despues de unos 3 0 4 chinitos estoy en la duda cual es mejor para lo q necesito?
CROSMAN TITAN GP 400 dls
CROSMAN NITRO VENOM 460 dls
gamo cfr whisper igt 550 dls
gamo hunter igt 650 dls
benjamin trail np all weather 655 dls
todas en 5.5, me encanto la cfr y creo q es la mas precisa pero esta se q tiene 16 julios maximo me interesa que tenga buena presicion de 30 a 40 m (no se si se puede hablar aca) pero que me de para cazar patos! son para comer por las dudas! Si alguien tuvo alguna q me diga el tema de presicion como anduvo gracias

[gaviota]

Hola y bienvenido !

No és un tema muy apropiado aquí, el de la caza con aire, pero.....

Por curiosidad ¿ Qué són los dls ?

De las opciones que citas, creo que el dilema está entre la Crosman Nitro Venom y la Benjamin Trail NP que andan por los 28 julios, sinó me equivoco.

Las demás opciones són de 21 julios o 16 la Gamo CFR.
No creo que cobres un pato de un solo disparo, a 40 metros y con un rifle de 21 julios y menos con 16.
....Otra cosa és que muera horas después perdido en alguna parte.

Saludos

[joa600]

gracias dls son dolares si la verdad el vendedor me recomendo la venom pero me parece q la benjami debe de agrupar mejor no?

[EduardoLaporta]

Amigo, estás hablando de dólares americanos?

Sabes que aquí una Hunter IGT cuesta 224 USD????

Casi la tercera parte.

https://www.aceros-de-hispania.com/gamo- ... r-igt-gamo

Habla con ellos, igual te lo envían.

16J o 21J si se mantienen las distancias y el tiro es a la cabeza dejan un pato en el sitio con una facilidad pasmosa. Si hablamos de conejos... esos mueren conoír el balín cerca, echadle un vistazo a ésto:

https://www.americanairgunhunter.com/b57review.html


Una de las rewiews más claras de las ventajas y limitaciones de las carabinas de baja potencia.

Un saludo!

[gaviota]

16J o 21J si se mantienen las distancias y el tiro es a la cabeza dejan un pato en el sitio con una facilidad pasmosa.

This no és por nada peroooo....
El compañero habla de salir a cazar patos.....de los de verdad.....ya sabes....CUAC! CUAC!....los que nadan y mueven la cabeza todo el rato.....y apuntandoles estando de pié y quizás fatigado y con el pulso a cien por la emoción.
No habla de sentarse en una silla, apoyarse en un saco de tiro y apuntar a un pato dibujado en un cartón

[EduardoLaporta]

Ya, casi todo ser vivo tiende a menearse. Y uno puede escoger el momento en que se quede quieto.

Si el problema es DARLE no veo qué tiene que ver la potencia. Un 375 Holland también maneja un sólo proyectil a 7000J que también puede pasar al lado. Lo suyo es un escopetazo Shark del 14 mm si queremos bajarlo con aire.

Con punta polímero 7J de energía terminal en un tiro de arriba abajo en un ángulo de menos de 45º con el ave de culo tienes un 60% de la superficie de su espalda para dejarlo flotando. De frente tienes menos superficie pero más ajustada: en la pechera des donde des tocas zonas sensibles. Digo los punta polímero porque en pluma hay que escarbar y hasta un domed puede ser rechazado. Si, si, lo que sirve para agujerearte un zapato puede ser rechazado por unas simples plumas.

Aunque Jim Chapman, el amigo del link, habla de 12J de energía inicial en 4,5 que se traducen en esos 7,5J a 20 mts (gracias Mr Chairgun)que él señala como energía mínima, no deja de coincidir con mi mentor el pionero Miki Durán, que marca la energía terminal para el conejo con buen headshot en 7,5 u 8,5J hablo de memoria. No le ha ido lejos. Y dudo que Chapman haya leído a Durán para darse la razón en éste foro...

16J de energía inicial devuelven esos 7J de terminal a 30 mts.

21 Julios de Energía inicial devuelven 7J de terminal a 45 metros.

Suficiente es, con munición adecuada.

¿Por qué crees que existe el modelo spitz desde siempre? Para pluma. En el resto de materiales no he contrastado beneficios de penetración aceptables.

La caza con a/c raramente se hace en montería, hombre, es más una espera con cebo (a veces el cebo es tu propio gallinero). O en un bebedero como el célebre relato de Quintá. Patear, apuntar a brazos alzados y acertar a un bicho que huye es casi imposible. Al menos con visor, no me creo que nadie encare, mida y dispare tan rápido. Aún con miras abiertas o red dot...

Siempre he dicho que el a/c a potencia española es una herramienta de pest control, nunca de caza.

Los pichones se cogen a mano, como los pajaricos. Una noche sin luna, un cagadero localizado (arriba duermen) un farol de gas tapado y el resto es fácil de imaginar. El a/c en comparación es una mierda para cazar.

Esta primavera en Mafra (noroeste de Lisboa) me podía haber hinchado a matar conejos de monte, había que frenar con el coche para no atropellarlos dentro de la urbanización, yendo a 20km/h una cosa loca. Ibas a comprar tabaco al atardecer caminandoy veías una docena, entre los solares, cruzando la carreterilla, correteando entre las casas. Sólo me detuvo leer las enfermedades que esos briboncillos atesoran. Las larvas no entran en mi dieta. Desde dentro del coche en la laguna -no sé por qué el coche no lo ven amenazante- se les podía tirar a veinte metros. Te garantizo que a 20 metros con la cfx se lo llevan entre oreja y ojo. Ya se pararán ya.

Ahora, para defendernos en DETERMINADAS situaciones del entorno rururbano o rural, pero habitado, contra ocasionales animales dañinos de porte pequeño, el a/c me parece, para mis vecinos, más seguro que usar un 22 de fuego cuyo alcance LETAL tras rebotar llega al kilómetro, y para los animales, más humano que venenos o trampas. Hasta diría que a ciertas distancias para ciertas especies, un .22 de a/c a 24J hace mejor el trabajo, deforma, expande, cavita más y mejor para el pequeño organismo a detener de lo que hace un .22 de fuego que pasa demasiado rápido sin apenas expandir ni cavitar.

Recordemos que la caza y el pest control están totalmente prohibidas en España, y que alentar a poner en marcha estas prácticas no está permitido en este foro. Espero que los moderadores tengan en cuenta que todo el hilo responde a la utilización de una carabina de aire para caza en un país que sí permite estas prácticas. Seguramente hablamos de animales muy diferentes, y con seguridad los conocimientos expuestos de nada o poco sirven en nuestras latitudes.

Un saludo!

[loregal]

la conclusión final me ha encantado, no sera politico, por un casual.

[kansas]

Creeo que amigo This no es politico, pero si un aficionado capaz de despejarte las dudas, a base de realizar pruebas. En ese pais donde si permite la caza con AC, no les hace fala la limitacion que tenemos aqui. Por lo tanto que compre un PCP, y con ese tipo de arma no tendra los problemas, que se le plantean con las que nombra. Un saludo

[loregal]

Logicamente era broma, solo que la conclusion final está muy bien, nunca se sabe.
Logicamente si el compañero no tiene limitaciones legales para cazar con AC es logico suponer que tampoco las tendrá en cuanto a potencia; que se compre una buena carabina bien potente en 5.5 o 6.35 con un buen visor; caballo grande ande o no ande.

[EduardoLaporta]

No soy político. Los moderadores, menos. Y armas.es tiene unas reglas acojonantemente claras con estos temas. En Uruguay se permite el pest control hasta donde yo sé, con a/c. Para la caza son necesarios permisos. De potencia máxima no he leído nada, pero si entran las Crosman NP en la partida, será que no hay.

Lo que, cada vez que lo pienso me deja más de piedra son los 650 pavos por una Hunter IGT... aquí por esa pasta te compras una Bam, bomba y visor, y además te sobra para enviársela a algún forero que todos conocemos y tienes un bazooka con manómetro y regulador...

En baja potencia (industry brand B3, qb57, una Cometa V o VII, una Cadet, es preferible el 4,5 y balines penetrantes. Hasta esas armas (entrarían aquí la Crosman 1077 y la Gamo g-1200 magnum) bien manejadas, son letales si seleccionamos presas y distancias. De 17 a 24J el 5,5 puede servir a distancias ya controvertidas. Y el 6,35 a 26J de energía inicial te devuelve 16J con balines de 1,2 gramos a 45 mts... suficiente para causar serias averías en lo que coja... para un pato, sería como si a ti te diera un objeto del tamaño de una lata de coca cola de plomo macizo con una punta hecha para hacer daño, volando a 160 mts/sg.

Para caza menor veo infinitamente más efectivo el arma de cartuchos, pero no sé si el autor del post tiene algún tipo de limitación para usar pólvora. Una chispera de cartuchos (avancarga) tiene un coste ridículo en zonas donde aún son conocidas y es incomparablemente más efectiva. Pero la pregunta no es qué método es el mejor. Además, seguro que el amigo sabe usar red, panizo y cuatro palitos para cazar patos por ahogamiento sin armas, pero, eso es otro rollo que no voy a explicar.

Pero en serio, de todo el hilo, me quedo con los precios en Uruguay... dan ganas de pillar un barco con un contenedor lleno de cfx, Hunter y demás...

Un saludo!

[gaviota]

16J de energía inicial devuelven esos 7J de terminal a 30 mts.

21 Julios de Energía inicial devuelven 7J de terminal a 45 metros.

Suficiente es, con munición adecuada.

Suficiente para el tiro en la cabeza, lo cual quizas sea factible para el conejo, que sabes donde tiene la conejera o que pasos usa para entrar en tu terreno, donde tiene las letrinas o incluso donde le dejaste el cebo, etc... y le puedes preparar una cómoda espera eligiendo tu la distancia y ocultándote. Eso és lo que se vé en todos los "british-videos" de hunting.
En el fondo seamos realistas, esa famosa caza del conejo con aire en Reino Unido és mas "pest control" que caza en si.....y me gustaría a mi presentarme allí con un Chrony y comprobar in situ esos tan afamados 16 julios con los que supuestamente cazan.....que yo veo muchos videos en la Red con unos pedazo de PCP que con una vuelta de tuerca lo tienes a 60 julios

Pero fuera de ese supuesto en la caza no existe el tiro perfecto.....salvo que se dé fruto de la casualidad.
Con 7 julios de energía terminal no se va a ninguna parte si el objetivo final es, insisto, cobrar la pieza.
Otra cosa és que cientificamente esté demostrado que 7 julios en cal 4.5 són capaces de llegar a no sé que punto vital. Muy bién....peroooo aciértale ahí, porque el poder de parada és nulo y si no das en el punto vital, obvio no cobras.

[joa600]

bueno primeramente gracias a todos por las respuestas y en especial a eduardolaporta me diste bastante info. La verdad no me sorprende mucho lo de los precios, aca se gana menos cuesta mas y poca variedad pero mismo asi estoy orgulloso de mi pais, pero si alguien quiere traer para vender cfx para vender aca estoy a las ordenes es un buen negocio y soy buen vendedor!
Arma de fuego no quiero es muy complejo el tema...
Aca no hay restricciones para a.c
Otro dato el pcp mas barato es un dyscovery 5.5 a 999 dólares no estoy dispuesto a gastar ese dinero para salir 3 o 4 veces al año a cazar
Me encanto la idea de comprar en https://www.aceros-de-hispania.com/gamo- ... r-igt-gamo pero y si no te lo envian le reclamas a quien????
Y me estoy inclinado por q tenga mira abierta es mas divertido y funcional para mi caso

[EduardoLaporta]

Como no soy del ramo, alguna espina debe tener la exportación que no lo han hecho otros que sí son y se las saben todas, gente capaz de sacarle dinero a un ladrillo para que lo pongan en un muro.

Gaviota, si le das a una moneda de 5 centavos a 20 mts, con 9x, y un balín adecuado, con 7J de energía terminal ni CONEJEITOR se salva. Y tú sabes que le das, como le doy yo o cualquiera que haya pegado 4 tiros. A más distancia lo veo arriesgado, con las armas mencionadas. Es más probable dejar un animal lastimeramente herido, quizá agonizando, lo que no le gusta a nadie.

Un saludo!

[kansas]

Sin palabras. Alguno cree posible hasta cazar este bicho con aire. Un saludo

[Ramsey]

Igual con esta lo matas: https://www.armasadictos.com/aa/armas-ne ... 50-12-70mm

[kansas]

Esos calibres en USA, se usan para cazar. Son muy bestias

[chelin12]

He sido cazador desde mi infancia y nunca he cazado con ac, a cortas distancias las escopetas de cartuchos , para rececho calibres de buena rasante como el 222 para el corzo o el 270,para caza mas dura el 3006,4000j contra 200 de uno potente de ac,a donde se va con eso,aunque se permitiese no lo utilizaría nunca para cazar,no lo veo eficaz.

[EduardoLaporta]

Coincido con Chelín.

El a/c para pest control en lugares con gente o animales domésticos donde un rebote de arma de fuego puede ser peligroso. Esto incluye conejo en granjas USA y backgarding (pegar tiros en el jardín a hurtadillas más o menos) en UK.

También recuerdo la foto del aficionado argentino justificando su matanza de cotorras. No la encuentro ahora pero era una especie de bungalow en entorno urbano con un jardín enorme, en el tejado, cagado hasta lo inimaginable, taponando desagües etc, había cientos de estos animales, una especie de colonía que se reunía para berrear y sobre todo cagar en la propiedad del aficionado. Como no iba a usar un arma de fuego, ni los vecinos aprobaban los cohetes (a los que los bichos se acostumbran) así que... resortera, escondrijo, balines, y...

Es sólo un ejemplo de dónde y cómo puede ser más aconsejable un rifle de aire de potencia normal, de 16 a 20J.

Sí se puede cazar eso con aire. Si buscáis los vídeos de Mr Hollowpoint el tío con balines creo del 9mm tipo punta hueca ATRAVIESA un cerdito salvaje de un paletillazo. Piel, huesos, carne... Unos 40-50kg así a ojo. El pobre da tres pasos y al suelo.

Pero el "se puede" coñe, es un capricho. Siempre va a ser mejor la pólvora. El del bigote no tira a 200, más bien a 600J. Pero no me acuerdo de la distancia.

Un saludo!