Buscando el cuchillo perfecto.

Cuchillos y flechas: la base de la historia armera
Avatar de Usuario
iurde
Usuario Baneado
Mensajes: 516
Registrado: 09 Oct 2009 13:32
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor iurde » 22 Oct 2011 13:20

Yo diría que una hoja de 10-12 cm permite un mayor control de la punta, cuando hay que trabajar con precisión. Drop-point sin duda, por la misma razón de control de la punta. Afilado scandi, porque es el más fácil de reafilar y mantener sin muchos medios, y si no, recto. Cuestión de establecer un compromiso entre capacidad de corte y solidez del filo.
Mango de madera (porque no resbala y pesa poco) o de algún material sintético de parecidas características. No dejar en olvido el asta de ciervo, que tiene la particularidad de que si se moja, se vuelve ligeramente rugoso porque le repela el poro y actúa como antideslizante. Mango tridimensional, sin duda. Lo de atornillar dos placas y "tira millas" resulta incómodo a los cinco minutos de empuñar y trabajar con la herramienta. Además, si se sueltan las placas o se rompen, es difícil improvisar un mango, mientras que con una espiga ancha y robusta, siempre se puede enrollar tela, paja, corteza, cuerda o lo que sea y tener mango de nuevo.
No coincido en lo de que un sitema de espiga no sea robusto: si fuera así, los puentes y viaductos no llevarían espigas internas, sino que tendrían por fuerza que ser "enterizos", y sabemos que no es así. Es una cuestión de estructuras básica, que sabe cualquier ingeniero.
Además, las espadas medievales eran de espiga, y aguantaban lo suyo.
Los cuchillos enterizos tienden a pesar mucho de mango, y desequilibran el hierro. Se hacen así porque en la fábrica sólo tienen que trabajar luego en dos dimensiones, y sale más barato que trabajar en tres, como con los de espiga oculta; pero no porque el sistema de mango enterizo o suela plana sea necesariamente más robusto.
El acero, sea carbono, o un inox simple. Las aleaciones supermegamilagrosas al final no lo son tanto. Acabado satinado, nunca a espejo en un cuchillo así. Guarda discreta, para dar seguridad al usuario más que para parar estocadas y cortes del enemigo, que la gente se confunde sobre la finalidad de las guardas. Al final, estorban y se enganchan más que otra cosa, y no permiten cortes "a paño".
Vaina profunda de cuero, de Kydex o similar.
Y si admite distintas posiciones de porte, mejor.
Básicamente por ahí irían los tiros de un cuchillo que tuviera que diseñar yo.
No tengo experiencia en combate a cuchillo, pero sí en el uso cotidiano de cuchillos en la Naturaleza, y en instrucción de supervivencia (a civiles y a FFAA).
Espero haber ayudado en algo.
"Pienso, luego estorbo."

"El Capitalismo no acaba de resolver los problemas del Capitalismo".
Marx, hijo

"Otros tenéis firmas peores"

Iurde.

Avatar de Usuario
_Grillo_
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 16073
Registrado: 01 Sep 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor _Grillo_ » 22 Oct 2011 13:43

Coincido en lo dicho por iurde. Me decantaria por un acero al carbono de la gama 10XX ( 75 o 95 ) por su calidad y facilidad de afilado.
En inox estaria bien un 420 HC o un AN58 ( un 420 modificado ), el 440 tambien estaria bien.
Para tener siempre el filo en condiciones, una piedra pegada de diamante pegada a la funda ayuda en esto.
La diferencia entre Windows y un virus, es que el virus es gratis.

Avatar de Usuario
Juan_Moreira
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 245
Registrado: 22 Oct 2008 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor Juan_Moreira » 22 Oct 2011 23:29

A lo mejor digo una barbaridad, pero para mí lo que se aproxima a un cuchillo táctico perfecto (se aproxima, porque la perfeción no es cosa de este mundo) es un cuchillo-bayoneta M9. Quizás con ciertos cambios, por ejemplo el mango, que tal vez podía ser más ergonómico. O la sierra, que podría ser diferente o no existir. O la acanaladura de la hoja. Pero en todo caso este cuchillo podría ser la base para el "cuchillo perfecto",

El hecho de que sea bayoneta es una ventaja, ya que el combatiente no ha de cargar con dos armas diferentes. Aunque hay quien cree que la bayoneta es como las armaduras del s. XV una pieza de museo, pienso que mantiene la utilidad en algunos tipos de combate.

Este cuchillo es específicamente militar y fruto de una evolución más bien larga, es más cuchillo que bayoneta. Además no tiene unas dimensiones excesivas sino las adecuadas para un cuchillo táctico (no todo el mundo estará de acuerdo).

Creo que podría ser un buen cuchillo táctico todo uso, no especializado para combate, como esas bonitas dagas que no sé si usa alguien. Por lo menos el M9 está probado y bien probado en situaciones reales.

Sobre el cuchillo que describe iurde no me acabo de hacer una idea, me parece un extrema ratio fulcum C, pero no del todo. O según como lo mires un Muela Kodiak. No lo sé. No sé qué quiere decir "Drop-point".

Avatar de Usuario
iurde
Usuario Baneado
Mensajes: 516
Registrado: 09 Oct 2009 13:32
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor iurde » 23 Oct 2011 10:41

"Drop point" quiere decir en inglés "punta caída". Quizá debería haberlo puesto directamente en la lengua de Cervantes, pero en el argot cuchillero se llama así a una forma de hoja popularizada por Bob Loveless en los años 70.
Lamento no haber sido más descriptivo en mi recomendación.
Estaba pensando más en algo de Fallkniven o similar, que en el Muela Kodiak, cuchillo que tiene una buena geometría de hoja y dimensiones muy controlables, pero una empuñadura muy pesada que para mi gusto desequilibra la herramienta, y un acero pelín blando.
Recuerdo ahora que, precisamente el modelo F1 de Fallkniven es el cuchillo oficial de los pilotos de la Fuerza Aérea sueca. Y los cuchillos de los pilotos de la Fuerza Aérea estadounidense llevaban (algunos aún lo hacen) hasta hace poco una versión corta del Camillus-Ka-Bar, etc.
Por cierto, que la sierra del lomo era exclusivamente para cortar el fuselaje de aluminio en caso de quedar atrapados dentro.
En fin, que también hay cuchillos de dotación de tamaño reducido que cumplen admirablemente bien su función.
"Pienso, luego estorbo."

"El Capitalismo no acaba de resolver los problemas del Capitalismo".
Marx, hijo

"Otros tenéis firmas peores"

Iurde.

Avatar de Usuario
Juan_Moreira
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 245
Registrado: 22 Oct 2008 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor Juan_Moreira » 23 Oct 2011 10:55


Avatar de Usuario
_Grillo_
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 16073
Registrado: 01 Sep 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor _Grillo_ » 23 Oct 2011 11:06

En lo personal usaria on modelo similar, este en concreto es de coleccion.
Marto ya no existe.
La diferencia entre Windows y un virus, es que el virus es gratis.

Avatar de Usuario
litomac
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 5014
Registrado: 02 May 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor litomac » 23 Oct 2011 11:08

TURIN escribió:
Triarii escribió:¿Qué os parece el Aitor Oso?

De espigón, no creo que soporte un trato duro para usarlo como herramienta, es muy probable que parta o se le vayan las cachas, además la sierra en el lomo no es santo de mi devoción :? .
Un táctico desde mi punto de vista debe ser enterizo con un poco más de grosor que el habitual digamos unos 6 mm y la longitud de hoja sobre los 15-16 cm, la empuñadura que sea anatómica que los rectos te joden en la mano cuando los usas mucho, el tipo de acero algo en carbono tipo 01 para poder reafilar bien en cualquier circunstacias, que la hoja no esté biselada, en vaciado como dice Grillo scandi que es muy bueno o recto 0-100 evitando los convexos, debe poseer un buen rompecocos y orificios para poder pasar un cordino, la guarda la dejamos para los bowies.yo personalmente prefiero que la punta caiga hasta el centro del cuchillo, que le da más fuerza al conjunto, el acabado en pavón o en basto, y el material para las cachas micarta atornillada, la funda mejor en kydex :wink:


Por qué evitar los convexos?
Yo iba a decir un Fallkniven f1 o s1 (tengo uno), acero vg-10, filo convexo, hoja enteriza de 5-6 mm, funda zytel,acabado en pavón o normal.. pero convexo.
Entiendo que el acero tan duro es difícil de afilar y que los filos convexos son más complicados, pero no creo que el compañero se vaya a pasar el día cortando.
Por cierto es el cuchillo de dotación de las fuerzas suecas.

Avatar de Usuario
HOTSTEEL
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1740
Registrado: 10 May 2008 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor HOTSTEEL » 23 Oct 2011 11:26

iurde escribió:...Mango de madera (porque no resbala y pesa poco) o de algún material sintético de parecidas características... ...No coincido en lo de que un sitema de espiga no sea robusto: si fuera así, los puentes y viaductos no llevarían espigas internas, sino que tendrían por fuerza que ser "enterizos", y sabemos que no es así. Es una cuestión de estructuras básica, que sabe cualquier ingeniero.
Además, las espadas medievales eran de espiga, y aguantaban lo suyo.
Los cuchillos enterizos tienden a pesar mucho de mango, y desequilibran el hierro. Se hacen así porque en la fábrica sólo tienen que trabajar luego en dos dimensiones, y sale más barato que trabajar en tres, como con los de espiga oculta; pero no porque el sistema de mango enterizo o suela plana sea necesariamente más robusto.
El acero, sea carbono, o un inox simple. Las aleaciones supermegamilagrosas al final no lo son tanto...


Desde luego no se puede comparar un cuchillo a un puente ni a una espada medieval, porque ninguna de las tres cosas se utiliza para lo mismo.
Por otro lado considero una aberración decir que una hoja enteriza no le da mas robustez al cuchillo y que ademas lo desequilibran, cuando la realidad es que precisamente al darle mas peso en el mango lo equilibran y el control de la hoja/punta es mucho mayor.

El mango de madera es util porque cuando se moja no resbala, pero se pudre y se rompe, asi que material sintético tipo micarta, Zytel o parecido siempre.

Aqui la mayoría no tenemos experiencia en combate con cuchillo, ni somos ingenieros de estructuras de puentes ni caminos, ni somos todos instructores, pero ignorantes del todo... tampoco, y lo que es evidente es evidente y no se puede negar.

El cuchillo perfecto, como un compañero ha mencionado, es el que cumple a la perfección la tarea encomendada. ¿Cuchillo perfecto para todo? hay tantos como gustos.

Miguelg26cpon
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1853
Registrado: 12 Sep 2010 06:31
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor Miguelg26cpon » 23 Oct 2011 12:01

Creo que cada persona tiene sus preferncias y necesidades. Pero en general tampoco somos ignorantes del todo más o menos sabemos lo que queremos, para que sirve etc.

Avatar de Usuario
TURIN
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 5214
Registrado: 20 Dic 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Buscando el cuchillo perfecto.

Mensajepor TURIN » 23 Oct 2011 21:50

litomac escribió:
TURIN escribió:
Triarii escribió:¿Qué os parece el Aitor Oso?

De espigón, no creo que soporte un trato duro para usarlo como herramienta, es muy probable que parta o se le vayan las cachas, además la sierra en el lomo no es santo de mi devoción :? .
Un táctico desde mi punto de vista debe ser enterizo con un poco más de grosor que el habitual digamos unos 6 mm y la longitud de hoja sobre los 15-16 cm, la empuñadura que sea anatómica que los rectos te joden en la mano cuando los usas mucho, el tipo de acero algo en carbono tipo 01 para poder reafilar bien en cualquier circunstacias, que la hoja no esté biselada, en vaciado como dice Grillo scandi que es muy bueno o recto 0-100 evitando los convexos, debe poseer un buen rompecocos y orificios para poder pasar un cordino, la guarda la dejamos para los bowies.yo personalmente prefiero que la punta caiga hasta el centro del cuchillo, que le da más fuerza al conjunto, el acabado en pavón o en basto, y el material para las cachas micarta atornillada, la funda mejor en kydex :wink:


Por qué evitar los convexos?
Yo iba a decir un Fallkniven f1 o s1 (tengo uno), acero vg-10, filo convexo, hoja enteriza de 5-6 mm, funda zytel,acabado en pavón o normal.. pero convexo.
Entiendo que el acero tan duro es difícil de afilar y que los filos convexos son más complicados, pero no creo que el compañero se vaya a pasar el día cortando.
Por cierto es el cuchillo de dotación de las fuerzas suecas.

Si quieres una herramienta buena, esta tiene que ser robusta y sencilla de mantenimiento, los filos convexos aparte de ser más frágiles, retienen peor el filo y aparte se afilan peor.........además el acero que recomiendo es un carbono suele estar entre 56.58 de dureza.

Por cierto tengo un F1 (ya sabía lo de los suecos) y no se por donde le ves tu el filo convexo, es Scandi


Volver a “Armas Blancas, Arcos y Ballestas”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados