A mi me parece un cincel. Probablemente uno de esculpir o de cantero o en todo caso un formon para madera que ha perdido los filos. Da todas las proporciones y la espiga es tal como seria un cincel. Llevaria en el extremos del mango un anillo de acero para soportar los martillazos.
La antiguedad...pues cualquiera, ya que esos se hacen asi desde los egipcios. Que sea diferente a los habituales podria indicar antiguedad y sobre todo que se uso en canteria mas que en albañileria, pues hoy en dia, hay muchos albañiles pero las casas y los edificios ya no son de piedra y se gasta menos dinero en decorar a mano los pocos que se hacen de piedra.
Fijaos que seria util por ejemplo para cortar piedra por su forma en cuña.
A ver que dicen los taurinos, pero me da que tiene mucho hierro para ser de ese palo.
Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Re: Hierro de lanza o chuzo, encontrado en la chatarra.
https://www.google.co.jp/search?q=escop ... Zyb3O_8zEM:
Lo mas parecido que he encontrado. En todo caso, de estos los hay con mango o sin mango y para metal, madera, piedra, hormigon, etc, vamos que luego incluso, cada maestro le daba forma al suyo, en funcion del uso.
Lo mas parecido que he encontrado. En todo caso, de estos los hay con mango o sin mango y para metal, madera, piedra, hormigon, etc, vamos que luego incluso, cada maestro le daba forma al suyo, en funcion del uso.
Re: Hierro de lanza o chuzo, encontrado en la chatarra.
Hola a todos:
Veis tres cinceles o cortafríos forjados a mano, pertiendo como base de una lima (arriba), de un cojinete o rodamiento y de una varilla para hormigón armado, llamada aquí "rea".
Mirad que sus cabezas están remachadas de tanto golpearlas con martillos de acero.
El pequeño cincel rojo tiene el corte girado 90º despecto a los habituales y se usa mucho por los soldadores para eliminar puntos de soldadura y otros defectos de pequeña anchura.
Abajo está la presunta punta de puya, cuya espiga revela que llevaba un mango de madera, fuese un arma o una herramienta.
Los escoplos o formones para carpintería llevan también una espiga, pues están engarzados en mangos de madera u hoy de plástico.
Es tradición golpearlos con martillos de madera, a veces de sección cilíndrica o cónica concentrica con el mango (recuerdan granadas de mano alemanas de las G.M). en el caso de los escultores en madera.
Mazas o martillos iguales pero en acero son usados por los escultores en piedra y canteros.
Las herramientas manuales para tornear la madera, que se sujetan con la mano, también tienen mangos de madera y la herramienta en sí tiene una espiga.
Saludos: Brugent.
Veis tres cinceles o cortafríos forjados a mano, pertiendo como base de una lima (arriba), de un cojinete o rodamiento y de una varilla para hormigón armado, llamada aquí "rea".
Mirad que sus cabezas están remachadas de tanto golpearlas con martillos de acero.
El pequeño cincel rojo tiene el corte girado 90º despecto a los habituales y se usa mucho por los soldadores para eliminar puntos de soldadura y otros defectos de pequeña anchura.
Abajo está la presunta punta de puya, cuya espiga revela que llevaba un mango de madera, fuese un arma o una herramienta.
Los escoplos o formones para carpintería llevan también una espiga, pues están engarzados en mangos de madera u hoy de plástico.
Es tradición golpearlos con martillos de madera, a veces de sección cilíndrica o cónica concentrica con el mango (recuerdan granadas de mano alemanas de las G.M). en el caso de los escultores en madera.
Mazas o martillos iguales pero en acero son usados por los escultores en piedra y canteros.
Las herramientas manuales para tornear la madera, que se sujetan con la mano, también tienen mangos de madera y la herramienta en sí tiene una espiga.
Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: Hierro de lanza o chuzo, encontrado en la chatarra.
lupuslupus escribió:Creo que puede ser una puntilla "taurina".
Un saludo.
Hola.
Parece como bien dicen una antigua puntilla de toreros:
https://www.todocoleccion.net/coleccionismo-tauromaquia/antigua-puntilla-toreros~x47993296
https://www.todocoleccion.net/antiguedades/antigua-herramienta-puntilla-ganaderia-para-descabellar~x46244638
Un saludo.
Nuestro carácter es el resultado de nuestra conducta.
Re: Hierro de lanza o chuzo, encontrado en la chatarra.
Hola Amra y todos:
Ya habéis descubierto que es una puntilla.
Pero hemos visto que el mismo hierro, con una hasta (mango largo) puede ser una puya.
Ahora hemos de descubrir si la puntilla se usaba fuera del mundo taurino -en mataderos-: he enviado la imagen a un veterano afilador gallego de mi Barcelona, que dará su opinión, pues afiló herramientas taurinas.
Ahora lo he recordado pero no sabía que había afilado estas herramientas.
Saludos: Brugent.
Ya habéis descubierto que es una puntilla.
Pero hemos visto que el mismo hierro, con una hasta (mango largo) puede ser una puya.
Ahora hemos de descubrir si la puntilla se usaba fuera del mundo taurino -en mataderos-: he enviado la imagen a un veterano afilador gallego de mi Barcelona, que dará su opinión, pues afiló herramientas taurinas.
Ahora lo he recordado pero no sabía que había afilado estas herramientas.
Saludos: Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
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Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Pensadlo bien.... Hace tan sólo 20 años era impensable identificar un objeto así de la chatarra en tan poco tiempo y con la posibilidad de que no sólo personas expertas ayuden. Antes te tenías que ir a un museo y esperar un montón si tenías la suerte de que les interesaba y te tenias que aguantar con una opinión. Ahora... Me voy al foro... Subo unas fotitos y a ver qué encontramos entre todos.... Fascinante... Los foros con sus defectos puede que sean el mejor invento desde la imprenta...
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Klibre escribió:Pensadlo bien.... Hace tan sólo 20 años era impensable identificar un objeto así de la chatarra en tan poco tiempo y con la posibilidad de que no sólo personas expertas ayuden. Antes te tenías que ir a un museo y esperar un montón si tenías la suerte de que les interesaba y te tenias que aguantar con una opinión. Ahora... Me voy al foro... Subo unas fotitos y a ver qué encontramos entre todos.... Fascinante... Los foros con sus defectos puede que sean el mejor invento desde la imprenta...
Hola Klibre y todos:
Completamente de acuerdo contigo.
Al final, el hijo del afilador gallego, ya jubilado hace años, de mi Barcelona le enseñó las fotos y su padre dictaminó que era el hierro de una puntilla usada en los mataderos, además de en mundo taurino.
Aún espero la respuesta del museo taurino...
Ya hace muchos años, en una investigación por internet manejando documentos digitalizados de archivos, un investigador aficionado de Sitges (B) descubrió que una de las reinas de Sicilia, en la Edad Media nació en Sitges, dato que ni los historiadores italianos conocían y que al final se comprobó como cierto.
Saludos:
Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Por cierto. No conocía el dato. Pero según que parte de la Edad Media fuera...los historiadores españoles también tendrían que darse por aludidos... Lo bueno en todo caso es que Internet ha abierto y globalizado las fuentes y al fin y al cabo.. A diferencia de otras ciencias.. La historia trata de personas... Y si bien la labor de interpretarla en su contexto y clasificarla queda para los profesionales... La "cooperación" amateur como fuente ha dado un salto de gigante con esto de los foros
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Es una puntilla antigua para "matar" toros, bueyes o vacas, bien sea en una plaza o en un pequeño matadero o carnicero de un pueblo ...
Las puyas antiguas no tienen esa forma , tiene forma "piramidal" y estaban o roscadas o remachadas en un tubo hueco para meter la vara.
Si tengo tiempo os subiré alguna foto.
Quedan pocos museos taurinos con material que podais visitar, el de las ventas lo han cambiado mucho, haciendolo politicamente "más correcto" ... en fin ...
Un saludo.
Las puyas antiguas no tienen esa forma , tiene forma "piramidal" y estaban o roscadas o remachadas en un tubo hueco para meter la vara.
Si tengo tiempo os subiré alguna foto.
Quedan pocos museos taurinos con material que podais visitar, el de las ventas lo han cambiado mucho, haciendolo politicamente "más correcto" ... en fin ...
Un saludo.
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Hola a todos:
He podido hablar con diversos carniceros de mi pueblo y me han confirmado que la puntilla jamás se usó en Villabrugent.
Seguramente fue llevada a mi pueblo por un forastero y si en vez de estar encima de un bidón de 200 litros lleno de chatarra, hubiese estado un centímetro más abajo, ya hubiese sido fundida hace muchos años.
Le comenté al trapero, ya jubilado que me la dio, lo de la puntilla y se sorprendió mucho.
El museo etnográfico de la comarca no muestra ningún interés por la puntilla, aunque he de ser justo y reconocer que no es un objeto usado en la comarca.
Saludos: Brugent.
He podido hablar con diversos carniceros de mi pueblo y me han confirmado que la puntilla jamás se usó en Villabrugent.
Seguramente fue llevada a mi pueblo por un forastero y si en vez de estar encima de un bidón de 200 litros lleno de chatarra, hubiese estado un centímetro más abajo, ya hubiese sido fundida hace muchos años.
Le comenté al trapero, ya jubilado que me la dio, lo de la puntilla y se sorprendió mucho.
El museo etnográfico de la comarca no muestra ningún interés por la puntilla, aunque he de ser justo y reconocer que no es un objeto usado en la comarca.
Saludos: Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Hola compañero,parece de una verja mi abuelo tenía algo parecido en esta.
Saludos
Saludos
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Methoz escribió:Hola compañero,parece de una verja mi abuelo tenía algo parecido en esta.
Saludos
Hola Methoz:
Lo parece pero no lo es: un afilador gallego en Barcelona, ya jubilado, y la información aportada por los compañeros, certifican que es una puntilla, que ha sufrido al ser usada como cincel.
Saludos: Brugent.
Última edición por Brugent el 11 Sep 2019 17:36, editado 1 vez en total.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Brugent escribió:Methoz escribió:Hola compañero,parece de una verja mi abuelo tenía algo parecido en esta.
Saludos
Hola Methoz:
Lo parece pero no lo es: un afilador gallego en Barcelona, ya jubilado, y la información aportada por los compañeros, certifican que es una puya, que ha sufrido al ser usada como cincel.
Saludos: Brugent.
Gracias por la información amigo, saludos
Puntilla de nueva fabricación.
Hola:
Buscando información sobre las navajas Córcoles, hilo iniciado por Rmarp, he encontrado esta puntilla fabricada hoy, de una marca que no puedo leer, pero cuyo símbolo es la cabeza de un elefante.
https://cuchilleriaelartesano.com/es/120-tauromaquia
Saludos: Brugent.
Buscando información sobre las navajas Córcoles, hilo iniciado por Rmarp, he encontrado esta puntilla fabricada hoy, de una marca que no puedo leer, pero cuyo símbolo es la cabeza de un elefante.
https://cuchilleriaelartesano.com/es/120-tauromaquia
Saludos: Brugent.
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porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Es una puntilla, yo he tenido puntillas en la mano de hecho uno que vino a mi taller a un curso, era torero y me enseño una puntilla junto con otras herramientas de filo.
Sí que hay rejas con esa forma porque es una de las muchas formas de rematar las rejas, las rejas de mi casa tienen forma de punta vikinga y por eso si ves una punta vikinga no tiene que ser una reja.
Sobre algún comentario de que puede ser una reja aunque este templado, mi humilde opinión es la siguiente:
Templar una reja no tiene sentido ya que incrementas el tiempo del proceso y el temple no es algo que requiera una reja. Otra cosa es que en el proceso de forja enfríes la pieza y se temple más o menos. En forja artística muchas veces se emplean hierros prácticamente puros (hay tiendas especializadas que los venden) o aceros muy bajos en carbono.
Con el pavonado al aceite nunca se templa en todo caso se hace revenido ya que la temperatura para realizarlo es muy inferior a la temperatura de temple.
Tiene forma de puntilla y es una puntilla.
Saludos
Sí que hay rejas con esa forma porque es una de las muchas formas de rematar las rejas, las rejas de mi casa tienen forma de punta vikinga y por eso si ves una punta vikinga no tiene que ser una reja.
Sobre algún comentario de que puede ser una reja aunque este templado, mi humilde opinión es la siguiente:
Templar una reja no tiene sentido ya que incrementas el tiempo del proceso y el temple no es algo que requiera una reja. Otra cosa es que en el proceso de forja enfríes la pieza y se temple más o menos. En forja artística muchas veces se emplean hierros prácticamente puros (hay tiendas especializadas que los venden) o aceros muy bajos en carbono.
Con el pavonado al aceite nunca se templa en todo caso se hace revenido ya que la temperatura para realizarlo es muy inferior a la temperatura de temple.
Tiene forma de puntilla y es una puntilla.
Saludos
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
YeoMan escribió:Es una puntilla, yo he tenido puntillas en la mano de hecho uno que vino a mi taller a un curso, era torero y me enseño una puntilla junto con otras herramientas de filo.
Sí que hay rejas con esa forma porque es una de las muchas formas de rematar las rejas, las rejas de mi casa tienen forma de punta vikinga y por eso si ves una punta vikinga no tiene que ser una reja.
Sobre algún comentario de que puede ser una reja aunque este templado, mi humilde opinión es la siguiente:
Templar una reja no tiene sentido ya que incrementas el tiempo del proceso y el temple no es algo que requiera una reja. Otra cosa es que en el proceso de forja enfríes la pieza y se temple más o menos. En forja artística muchas veces se emplean hierros prácticamente puros (hay tiendas especializadas que los venden) o aceros muy bajos en carbono.
Con el pavonado al aceite nunca se templa en todo caso se hace revenido ya que la temperatura para realizarlo es muy inferior a la temperatura de temple.
Tiene forma de puntilla y es una puntilla.
Saludos
Hola Yeoman y todos:
¿Hablas de mi puntilla o de la de nueva fabricación?
Por favor: explicanos que es una "reja" en el mundo del toreo y muéstranos fotos de tus rejas ¿Qué es una "punta vikinga"?
Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Brugent escribió:
Hola Yeoman y todos:
¿Hablas de mi puntilla o de la de nueva fabricación?
Por favor: explicanos que es una "reja" en el mundo del toreo y muéstranos fotos de tus rejas ¿Qué es una "punta vikinga"?
Saludos: Brugent.
Digo que tu puntilla es una puntilla. El año pasado vino a mi taller un torero que me trajo sus herramientas para enseñármelas y me mostró una puntilla exactamente con la misma forma que la tuya.
Lo de la reja, me he debido expresar mal, me refiero al comentario de que tu puntilla es una punta de verja o reja de ventana. Digo que aunque una reja de casa tenga forma de puntilla una puntilla es una puntilla.
Sobre el templado al pavonar con aceite, que es otro comentario que he leído, la temperatura de templado es más del doble que la que se usa para pavonar por lo que no se puede templar al pavonar al aceite.
Las rejas o verjas de mi casa no las muestro, ya lo siento pero me gusta el anonimato y no colgar fotos en internet.
Una punta vikinga es un tipo de punta de flecha, las rejas de las ventanas de mi casa las forjamos con esa forma.
Espero haberme sabido explicar, Un saludo
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio
Re: Puntilla o puya, encontrada en la chatarra.
Hola Yeoman y todos:
A mi tampoco me gusta mostrar detalles de donde vivo: por ejemplo en el hilo sobre las herramientas que compré el pasado domingo, las herramientas están sobre la tierra y no se ve el paisaje al fondo.
Hay soluciones fáciles: por ejemplo pones un cartón detrás de la punta de la reja con una mano y tomas la foto con la otra.
Después del hilo "A veces restaurar es destrozar", a mi puntilla, como máximo le haré fabricar un mango por un tornero en madera, siguiendo el ejemplo de los que los compañeros han colgado en este hilo, pero ni le arreglare la punta estropeada por haberla utilizado como cincel.
Saludos: Brugent.
A mi tampoco me gusta mostrar detalles de donde vivo: por ejemplo en el hilo sobre las herramientas que compré el pasado domingo, las herramientas están sobre la tierra y no se ve el paisaje al fondo.
Hay soluciones fáciles: por ejemplo pones un cartón detrás de la punta de la reja con una mano y tomas la foto con la otra.
Después del hilo "A veces restaurar es destrozar", a mi puntilla, como máximo le haré fabricar un mango por un tornero en madera, siguiendo el ejemplo de los que los compañeros han colgado en este hilo, pero ni le arreglare la punta estropeada por haberla utilizado como cincel.
Saludos: Brugent.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.
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