La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Cuchillos y flechas: la base de la historia armera
seis_balas
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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor seis_balas » 13 Sep 2011 11:26

La funcion principal de los canales en una hoja de cuchillo pensado para herir clavandolo,no es que entre aire en la herida para no se que infeccion y cangrena,sino para que sea facil de sacar sin que se pegue la carne al acero y poder clavarla otra vez.
Haced la prueba con un buen trozo de carne,e intentar dar dos puñaladas seguidas con un cuchillo sin acanaladura y otro con ellas.

Brugent
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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor Brugent » 13 Sep 2011 11:27

Hola a todos.

Son célebres las frases que sobre el tema de las bayonetas escribió Erich María Remarque, antiguo combatiente alemán que combatió en las trincheras, en su novela "Sin novedad en el frente": los reclutas alemanes llegan a la línea de fuego armados con fusiles que llevan unas bayonetas (de ingeniero) con sierra, los veteranos se las quitan y se desprenden de ellas advirtiéndoles que si los apresan los franceses con esas bayonetas de sierra, lo van a pasar muy mal...

Luego les enseñan que las bayonetas se atascan en el cuerpo de enemigo y que éste puede matarlos antes de morir, que ahora se asaltan las trincheras con granadas de mano y palas de trinchera, que el secreto consiste en golpear de lado entre las orejas y el casco... (me callo lo que sigue).

En ningún momento se cuestiona si las bayonetas normales: las de cuchillo alemanas o las de estoque francesas, producen gangrena: sólo se advierte sobre la crueldad de las de sierra y de la inutilidad de todas en su conjunto para una guerra moderna de trincheras.

https://es.wikipedia.org/wiki/Erich_Maria_Remarque

https://es.wikipedia.org/wiki/Sin_noveda ... te_(novela)

https://es.wikipedia.org/wiki/Sin_noveda ... la_de_1930)

También se puede descargar en "E-book" en castellano.

Saludos. David.
" ...
porque con las armas se defienden las repúblicas, se conservan los reinos, se guardan las ciudades, se aseguran los caminos, se despejan los mares de cosarios... "El Quijote" de MIGUEL DE CERVANTES.

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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor Juan_Moreira » 13 Sep 2011 18:13

Los enfrentamientos cuerpo a cuerpo siempre han sido muy duros y cruentos. Pero los soldados de la I Guerra sufrieron más que otros por las duras circunstancias (frentes estancados, larga permanencia en trincheras con el frío y el barro, alambradas) y las modernas armas; aunque tenían la ventaja de llevar fusiles con más capacidad de fuego, las ametralladoras, los bombardeos larguísimos y durísimos de artillería, la emergente aviación, los gases, etc. les hicieron la vida muy difícil.

Ya había leído algo sobre las estrías que faciltan la extracción del arma. Por lo que parece después de ensartar al enemigo como una aceituna, el paso siguiente era extraer la bayoneta, y lo más rápido posible. No era fácil, a veces había que empujar el cuerpo del enemigo con el pie. Una situación bastante "gore".

Pero la bayoneta del CETME no lleva estrías. Ni la más usada (la corta) de la família del AK 47-AK 74, ni los modernos cuchillos bayoneta. Ni tampoco la del CETME L ni el engendro-bayoneta aitor-pielcu, ni la del H&K 3 alemán...

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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor Juan_Moreira » 17 Sep 2011 10:14

Bueno, parece que nadie sabe explicar por qué hay bastantes modelos de bayoneta sin estrías, cuando estas faciltan la extracción del arma clavada en el cuerpo de un enemigo (grave problema en la lucha con bayoneta). Yo no lo sé. Parece que la forma cruciforme de las bayonetas de cubo también tenía en parte esa finalidad.

Otra pregunta: si las armas son cada vez más mortíferas, hay una que cuyas versiones modernas hacen poco daño, mucho menos que las antiguas. No es un arma de fuego.

Alguien se anima a responder?

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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor Juan_Moreira » 21 Sep 2011 20:37

Ya que nadie responde, respondo yo mismo.

Se trata del sable. Por un lado debe haber poquísimas víctimas cada año por culpa del sable, que solo tiene uso ceremonial. A lo mejor alguien que pierde la cabeza y coge el sable del bisabuelo con malas intenciones...


Por otro lado si en las guerras modernas se intentaran usar los sables actuales (si es que se presentara alguna ocasión), probablemente se desmontarían al primer golpe. Están hechos para desfilar y presentar armas. Valdría más un buen garrote. Era lo que llevaba el Tigre del Maestrazgo, el famoso general carlista Ramon cabrera; prefería una buena tranca a un sable, y eso que los de su época mataban de verdad.

También se usa la lanza en algunos desfiles. Sospecho que los hierros deben ser aluminio.

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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor IVAN-HK » 01 Oct 2011 13:39

la del Garand:
Adjuntos
Hola:

Tengo 51 años y desde que me interesan las armas he escuchado que armas blancas, las bayonetas 50
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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor IVAN-HK » 01 Oct 2011 13:41

y otra donde el vaciado es "de otro estilo"
Adjuntos
Hola:

Tengo 51 años y desde que me interesan las armas he escuchado que armas blancas, las bayonetas 60
m6bayonet.jpg (24.29 KiB) Visto 510 veces
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Re: La mentira de las bayonetas con estrías y la gangrena.

Mensajepor czzkm17hmr » 01 Oct 2011 21:23

marroyol escribió:
Miguelg26cpon escribió:Hombre la forma ami se me asemeja un poco al cuchillo ibero (no recuerdo su nombre) que tanto miedo le daba a los romanos y que curriosamente siendo una de las armas más letales de la epoca no se recuerda hoy en dia.

La espada Íbera se llamaba Falcata

y tu avatar tiene hoja afalcatada :wink: ligeramente


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