ANARMA.ORG

[Strongresolve]

Tenga validez o no el documento esta en el aire... por experiencias pasadas siempre pasa lo mismo se negocia un reglamento cara a cara entre todas las partes y luego por arte de magia aprueban otro diferente que no tiene nada que ver con lo negociado. Y este tiene pinta de ser el que nos metan el ultimo día (por eso esta sin fechas ni nada preparado para ser desmpolvado en el ultimo momento) yo si fuera Anarma pediria explicaciones a interior e ICAE sobre este borrador a ver por donde van los tiros. Ya que nos estamos jugando bastante.

Vamos a suponer que ese documento son las intenciones del Ministerio de Interior en la actualidad...
...que se ha filtrado porque un agente encubierto pro libertad en el Ministerio de Interior lo ha filtrado para que la resistencia podamos tener los planos de la Estrella de la Muerte.

Vamos a comprar esta película...

Pues no tiene ninguna sorpresa, es la Directiva Europea de Armas prácticamente literal tal y como fue publicada en el Boletín de la UE, con las cosas que se negociaron hace casi 10 meses (Perdón para los CETME C y demás desmilitarizados, inclusion coleccionismo y de la posibilidad de coleccionar elementos prohibidos.)

Lo único novedoso es no tiene las excepciones para tiro deportivo en el uso de cargadores de alta capacidad, que era algo que se estaba negociando en conjunción con la REDEFETO desde después del verano.

Por no levantar falsas expectativas no voy a decir en que punto estaba esa negociación pero se habían empujado cargadores de alta capacidad y supresores. Supresores no ha habido forma de meterlos, nos sacaron veinte mil denuncias de uso ilegal de supresores en España (parece que están prohibidos pero que la peña no se entera y encima los fabrican en su casa) y alta capacidad había un principio de acuerdo para que los tiradores deportivos pudiesen usar cargadores de alta capacidad para competir siempre que estuvieran registrados.

Por eso motivo la importancia que damos al documento es baja, nos preocupa si es actual que esa sea la posición de la Técnica, pero poco más.

Y por supuesto si ellos van a por todas nosotros también, si quitan los cargadores de alta capacidad volvemos a pedir los supresores, estoy hasta las narices de reventarme los oídos en los campos de tiro con galería cubierta cuando hay tecnología que disminuye el sonido de las armas como hace con el motor de los coches. Sobre todo cuando en muchos sitios de Europa los supresores no solo son legales si no ademas obligatorios por normativa medio ambiental.

Si alegan que los cargadores de alta capacidad son peligrosos, pues que empiecen practicando con el ejemplo y promuevan la seguridad auditiva de nuestros tímpanos y el ruido molesto que puede generar el tiro y la caza en el campo.

Pero vamos, en cuanto el ICAE o Interior nos confirmen alguna posición sobre la filtración os la haremos saber y entonces actuaremos en consecuencia.

[Wza]

Tenga validez o no el documento esta en el aire... por experiencias pasadas siempre pasa lo mismo se negocia un reglamento cara a cara entre todas las partes y luego por arte de magia aprueban otro diferente que no tiene nada que ver con lo negociado. Y este tiene pinta de ser el que nos metan el ultimo día (por eso esta sin fechas ni nada preparado para ser desmpolvado en el ultimo momento) yo si fuera Anarma pediria explicaciones a interior e ICAE sobre este borrador a ver por donde van los tiros. Ya que nos estamos jugando bastante.

Vamos a suponer que ese documento son las intenciones del Ministerio de Interior en la actualidad...
...que se ha filtrado porque un agente encubierto pro libertad en el Ministerio de Interior lo ha filtrado para que la resistencia podamos tener los planos de la Estrella de la Muerte.

Vamos a comprar esta película...

Pues no tiene ninguna sorpresa, es la Directiva Europea de Armas prácticamente literal tal y como fue publicada en el Boletín de la UE, con las cosas que se negociaron hace casi 10 meses (Perdón para los CETME C y demás desmilitarizados, inclusion coleccionismo y de la posibilidad de coleccionar elementos prohibidos.)

Lo único novedoso es no tiene las excepciones para tiro deportivo en el uso de cargadores de alta capacidad, que era algo que se estaba negociando en conjunción con la REDEFETO desde después del verano.

Por no levantar falsas expectativas no voy a decir en que punto estaba esa negociación pero se habían empujado cargadores de alta capacidad y supresores. Supresores no ha habido forma de meterlos, nos sacaron veinte mil denuncias de uso ilegal de supresores en España (parece que están prohibidos pero que la peña no se entera y encima los fabrican en su casa) y alta capacidad había un principio de acuerdo para que los tiradores deportivos pudiesen usar cargadores de alta capacidad para competir siempre que estuvieran registrados.

Por eso motivo la importancia que damos al documento es baja, nos preocupa si es actual que esa sea la posición de la Técnica, pero poco más.

Y por supuesto si ellos van a por todas nosotros también, si quitan los cargadores de alta capacidad volvemos a pedir los supresores, estoy hasta las narices de reventarme los oídos en los campos de tiro con galería cubierta cuando hay tecnología que disminuye el sonido de las armas como hace con el motor de los coches. Sobre todo cuando en muchos sitios de Europa los supresores no solo son legales si no ademas obligatorios por normativa medio ambiental.

Si alegan que los cargadores de alta capacidad son peligrosos, pues que empiecen practicando con el ejemplo y promuevan la seguridad auditiva de nuestros tímpanos y el ruido molesto que puede generar el tiro y la caza en el campo.

Pero vamos, en cuanto el ICAE o Interior nos confirmen alguna posición sobre la filtración os la haremos saber y entonces actuaremos en consecuencia.

Esperamos noticias como agua de mayo!
Gracias

[Bigotes Sam]

duplicado

[Bigotes Sam]

Supresores no ha habido forma de meterlos, nos sacaron veinte mil denuncias de uso ilegal de supresores en España (parece que están prohibidos pero que la peña no se entera y encima los fabrican en su casa)

Esto precisamente les deveria hacer plantearse lo estupido de esta prohibicion. Actualmente solo lo usan furtivos para actividades al margen de la ley. El ciudadano decente que no se mete en lios y que quiere beneficiarse de las ventajas de este dispositivo, es el que cumple con la prohibicion arriesgo de su salud.
Como al parecer no es muy complicado de fabricar, el delincuente que no tiene nada que perder puede hacerse uno y usarlo.


¿Cual es el fin de esta prohibicion?

Si mañana prohiben cualquier tipo de cuchillo, todo el mundo a comer papillas y en las carceles seguro que dejan de fabricar "Pinchos"...... Asi parece que piensan algunos[/quote]

[jegomax]

Hay cierto PDF prácticamente idéntico, indexado por Google y accesible en el servidor de guardiacivil.es sin ningún tipo de autentificación. Una de dos, o los administradores web son unos patatas o estas "filtraciones" son totalmente intencionales.

Si los moderadores consideran que esta información no debería publicarse, están en su derecho de eliminar mi post, pero como para mí la transparencia es lo primero, y no estoy infringiendo ninguna ley al ser información accesible públicamente, ahí va el enlace de la búsqueda cuyo único resultado es el documento en el servidor de la Guardia Civil:
https://www.google.es/search?q=%22PROYECTO_MODIFICACION_REGLAMENTO_DE_ARMAS.pdf%22

Alguna info interesante sobre estos PDF:

PDF de guardiacivil.es creado el 18/12/18 a las 12:0 desde Word
pag99
(b) las aberturas anteriores estarán desviadas a la recámara.

"Filtrado" creado el 18/12/18 a las 8:45
pag 114
(b) las aberturas anteriores estarán desviadas con respecto al eje de la recámara.

Exceptuando esa línea, el texto de ambos PDF, tanto el filtrado como el subido en el servidor de la GC, es el mismo palabra por palabra.
Yo diría que a día 18 de diciembre todavía estaban trabajando sobre este documento, y examinando las propiedades del PDF del servidor de guardiacivil.es podemos ver el nombre de cierto teniente coronel como autor del documento. Cada uno que entienda lo que quiera.

[topp]

De todas formas lo de los cargadores no tiene sentido a dia de hoy ya que habra ciento de miles repartidos entre aficionados y coleccionistas si esperan a que voluntariamente a que depositen en las IAs lo llevan claro nadie creo que regale un cargador de Magpul de 50€ por la cara.
Espetaremos noticias a ver yo por el momento e renovado mi cuota de socio de Anarma ya que nos espera un año movidito.

De la ICAE tenia que salir como no, estamos en lo de siempre...

[Strongresolve]

Pregunta a los expertos

Por qué google lo fecha el 29 de enero de 2018?

[kernelsuse]

Esa es la fecha en que apareció el documento indexado.

[fierabras]

Independientemente de lo que el citado documento dice sobre cargadores, semis y demás ¿alguien ha recaido en el palo que da a la avancarga, a todo lo que actualmente cubre la AE?

Se redacta un nuevo artículo 107, que dice que la avancarga, armas de la categoría 6º.4 tiene que estar bajo libro de coleccionista (y todo lo que hay que cumplir para sacarse el libro) y además las armas deben guardarse en armero. No veo que se diferencia entre avancarga, propiamente dicha, y réplicas de cartucho metálico de pólvora negra. Va todo en el mismo saco.

[jegomax]

Pregunta a los expertos

Por qué google lo fecha el 29 de enero de 2018?

Como dice el compañero, la fecha en la que google indexó esa dirección. El problema es que google tiende a conservar esa fecha si no hay "cambios sustanciales" en el contenido, por lo que es posible que la primera versión se subiese en enero, hayan estado sobreescribiendo el fichero en la misma URL y el buscador no ha actualizado la fecha. Intentaré averiguar algo más, el caso es que los datos de creación del fichero PDF actualmente subido parece indicar que fue exportado desde Word el 18 de dic de 2018 a las 12 y pico de la noche.

[kernelsuse]

Como bien ha dicho Javier, Ese documento lo ponemos en cuarentena y esperamos a ver qué dicen por los canales oficiales.

Ese documento es papel mojado. Ya veremos cuál es el documento definitivo y si acaban publicando algo que lo mismo nos quedamos igual. A saber...

Guardar fuerzas para cuando venga el lobo de verdad...

[topp]

Cuando entro la normativa Europea.... creo que fue en Marzo... este puede ser un documento anterior preparado por la ICAE para el gobierno anterior para meterlo en los siguientes meses y que quedaria en Suspenso por la mocion de censura hasta el dia de hoy que se ha descubierto. Si Anarma esta negociando con el actual gobierno no tiene sentido este documento, lo que da tambien a entender son las malas artes de los politicos ya que mientras se estaba negociando con los colectivos por otra parte no la estaban metiendo por detras para cuando llegara el momento..

[pgv1973]

Una pregunta sin ironia:
Los franceses han conseguido parar esa directiva con los 10000 de aportacion q han hecho?.

Si lo han conseguido demostraria q la union sirve de algo.

Aqui los politicos lo hacen mas facil, mucho mas...nos ponen como criminales en la tv y resto de medios y el pueblo ya se encarga de acabar con nosotros en las urnas de unos y de otros contra eso q se puede hacer...

Ahora envidio a los italianos. Hace años pensaba q eran unos corruptos natos. Hoy estoy convencido q son mejores q nosotros sobre todo desde q ley q legalmente pueden defender su hogar a tiros sin arruinarse la vida y para salvar la suya pero no se si sera un bulo. Aqui prefiero q me maten antes q abrir un armero. Sera mas rapido q morir de pena en la carcel y encima pagar con tu vida trabajando a la familia de un hijo de p...

Pero eso es lo menos importante que han conseguido.

Han votado y han puesto un Ministro de Interior que ha recibido al Comitato de la Directiva 477, la asociación pro armas Italiana y demás asociaciones profesionales de sector.

El Gobierno Italiano ha decidido "no aplicar" la Directiva de Armas Europea, en teoría la aplican pero aplicando todas las excepciones habidas y por haber y cambiando la categorización de armas para que no tenga efecto alguno.

Literalmente se han limpiado el culo con la Directiva Europea.

Buenos días.

Menudo revuelo que se ha armado con el "papelito"...

Filtración o no, papel mojado o no, lo cierto es que, como bien apunta Javier, contiene básicamente la Directiva europea en una versión más o menos restrictiva. Y es lo que, más o menos, tendremos, con el Gobierno actual y, seguramente, con otro que se parezca al anterior. La solución pasa por negociar pero en Italia han hecho algo mejor: cambiar a los negociadores de la otra parte a través de las urnas. Todos sabemos que únicamente hay un partido en España que ha planteado avances a nuestro favor en materia de legislación de armas (defensa de la caza y autodefensa en el hogar) pero al que no he escuchado todavía su posición respecto al resto de temas que están en la agenda de ANARMA (trasposición "suave" de la Directiva, derecho a la autodefensa, etc...).

¿No sería buena idea que ANARMA intentase que VOX incluyese de forma clara todas estas reivindicaciones en su programa?

Lo digo después de de haber leído decenas de posts proponiendo votar a VOX, a pesar de no existir compromiso escrito de esta formación de incluir nuestras reivindicaciones...

Saludos.

[Reincidente]

*

[pgv1973]

Llevo toda la vida viendo que los programas electorales son sólo propaganda, prometer hasta meter y después de haber metido nada de lo prometido. Si alguien se cree que algún partido va a hacernos caso es que es muy inocente, o que no acaba de aterrizar del todo. Abascal, como todos, quiere las armas sólo para él y sus colegas, a ver si nos enteramos de una vez que lo que no nos curremos nosotros no nos lo va a regalar nadie.

De ahí mi alerta. Que, al menos lo comprometan y eso es lo más que lo podemos currar...porque hasta donde yo sé el cómo usemos nuestras armas o el régimen de tenencia de las mismas está en manos de los que nos gobiernan...o hay otro camino y no me he enterado?

[I.B.C.]

Buenos días,

Bajo mi modesta opinión, la única forma para la defensa de nuestra afición y derecho al uso y difrute de armas, legalmente, es la unión. Cazadores, tiradores, coleccionistas, armeros, industria anexa, etc..., eso arrojaría la cifra nada desdeñable de un millón.
Unión. Si existiera, un partido político, no despreciaria el "caladero" que significaría un colectivo como el nuestro y dejarían de centrarse en otros grupos sociales de donde cosechar sus votos.

Si ANARMA tuviera ese millón de socios, otro gallo nos cantaría.
Creo que, si no queremos pagar 2,5 € al mes, que sería la cuota de ANARMA, no vamos a mover ni un dedo para defender nuestras armas.

Cada vez, esto irá a peor. Disfrutemos el tiempo que nos queda, porque cuando nos demos cuenta, será tarde.


Un saludo.

[Reincidente]

*

[CX4_STORM]

Llevo toda la vida viendo que los programas electorales son sólo propaganda, prometer hasta meter y después de haber metido nada de lo prometido. Si alguien se cree que algún partido va a hacernos caso es que es muy inocente, o que no acaba de aterrizar del todo. Abascal, como todos, quiere las armas sólo para él y sus colegas, a ver si nos enteramos de una vez que lo que no nos curremos nosotros no nos lo va a regalar nadie.

De ahí mi alerta. Que, al menos lo comprometan y eso es lo más que lo podemos currar...porque hasta donde yo sé el cómo usemos nuestras armas o el régimen de tenencia de las mismas está en manos de los que nos gobiernan...o hay otro camino y no me he enterado?

El problema es que el ciudadano medio nos considera como individuos agresivos, un peligro potencial, y no hacemos nada por mejorar esa imagen, antes bien al contrario nos dedicamos a soltar en un foro público que hay que votar a partidos extremistas. Bien, cada uno es muy dueño de votar a quien le de la gana, pero no esperéis que airearlo sea el modo de que no nos tomen por un puñado de fachas armados hasta los dientes. Yo ya me he cansado de decirlo, y veo venir que nos van a fastidiar con Jota a todos por la incontinencia verbal de unos cuantos, siempre los mismos, con el mismo discursito político de extrema derecha, y muy pocos mensajes sobre armas y tiro.
Me rindo, el día que me hagan depositar mis armas lo haré, con rabia y tristeza, porque nos lo estamos ganado a pulso.

Exacto, yo no lo habría explicado mejor. Y aprovecho para añadir que yo soy de los que no votará nunca a un partido tan extremista. En mi vida doy más importancia a otros temas que las armas, que solo son una afición. Y me jodería muchísimo perderlas, pero me joden aún más otras cosas que ellos tratan de imponer.