Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor -STAR- » 15 Ene 2019 14:03

fierabras escribió:
-STAR- escribió:Desde luego la redaccion del articulo 107 no es muy clara.

Sigo pensando que lo que quieren meter en armeros son las replicas de cartucho metalico como hasta ahora, no la avancarga, pero debe quedar mas claro.

Tened en cuenta que en el articulo 3 hay categorias diferentes para "reproduccion de arma antigua" que seria la 6.2 ( la misma que si es original), y otra para la avancarga, que seria la 6.4

Tambien en el articulo 2 define diferenciadamente lo que es un arma de avancarga en el punto 11 (empleo de carga de proyeccion de polvora negra y proyectil introducidos por la boca) y lo que es una reproduccion de arma antigua en el punto 40, donde se entiende que son armas que emplean municion de polvora negra. El articulo 107 se esta refiriendo exclusivamente a estas ultimas cuando habla de armeros.

Cambiando de tema, en este mismo articulo 107, hay tambien una errata que se deberia corregir, y es la exencion que hace para los cargadores "de coleccion", los refiere como los cargadores del articulo 5.1.f) y deberia decir 5.1.e)


Puede que sea así, ya se sabe que estos del ICAE no aprobaron redacción en la escuela y se explican como el culo. Aunque igual lo hacen a propósito para crear confusión.

Avancarga es categoria 6ª y dentro de ella la 4, es decir categoría 6ª.4. En el texto entiendo que cuando hace referencia a categoría 6ª sin más, abarca toda la categoría, incluida la 6ª.4. Y no hay referecias específicas a la 6ª.4 solo a la 6ª. En la 7ª, si que detallan otros números, no así en la 6ª. Por ejemplo:

6. La adquisición, tenencia y el uso de las armas de las categorías 6.ª, 7.ª 4, así como 7.ª 6 objeto
de colección, se documentará en la forma prevenida en el artículo 107.


2. Las personas físicas o jurídicas coleccionistas de armas podrán tener armas de las categorías 6.ª
y 7.ª 4 y 6, así como, las armas relacionadas en el artículo 4.1 y los cargadores del artículo 5.1.f), previa
obtención de la autorización de coleccionista concedida por la Intervención Central de Armas y Explosivos

7. Las armas reguladas en los apartados anteriores se guardarán en un lugar seguro bajo llave en el
propio domicilio de su titular. En el caso de armas que se expongan en el interior del domicilio, éstas deberán
poseer un sistema de anclaje adecuado al medio de exposición o una vitrina dotada con cerradura y cristal
con categoría de resistencia P1A de la norma UNE 356.
Sin perjuicio del párrafo anterior, las reproducciones de armas de fuego largas antiguas o sus
componentes esenciales se custodiarán en cajas fuertes con grado de seguridad I según norma UNE-EN
1143-1 y las reproducciones de armas de fuego cortas antiguas se guardarán completas en cajas fuertes de
grado de seguridad III de la misma norma.


Puede que se estén refiriendo en lo de los armeros a las reproducciones de armas de cartucho metálico, pero si nos atenemos a la literalidad de lo escrito no es así, eso abarca desde una pistola o arcabuz del siglo XVII hasta un Pacificador o Winchester ...


Compañero, la literalidad del texto en el punto 7, dice claramente que la categoría 6 se guarda en lugar seguro bajo llave, nada mas. O en un tipo de vitrina determinado si es que se expone.

Si que distingue para guardar en armero las "reproducciones de arma antigua" y solamente estas, que están definidas en el articulo 2. Si lees esta definición, veras que para nada incluye un arcabuz del siglo XVII, que es claramente un arma de avancarga, o cuando menos, un arma antigua en toda regla, ambas bien definidas en el articulo 2. Son definiciones bien diferentes las que hace de un arma de avancarga y de una reproducción de arma antigua en el citado articulo.

Ahora bien, lo que si es cierto es que lo mismo que nosotros lo interpretamos diferente, también diferentes Interventores podrían hacerlo, el texto debería quedar bien clarito sin lugar a dudas o interpretaciones.

Saludos cordiales.

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor Hoplon » 15 Ene 2019 14:07

Propongo este modelo, malo, pero mejor que nada:

"MINISTERIO DEL INTERIOR
SECRETARIA GENERAL TÉCNICA

D _________________________, con NIF ______________, y domicilio a efectos de notificaciones en _______________________________, Portillo de Toledo, Toledo, EXPONGO:

Que dentro del plazo conferido y ante el PROYECTO DE REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REGLAMENTO DE ARMAS, APROBADO POR EL REAL DECRETO 137/1993, DE 29 DE ENERO, formulo las siguientes

ALEGACIONES:

PRIMERA.-

SEGUNDA.-
TERCERA.-
CUARTA.-
QUINTA.-
Por todo ello; SOLICITO: Que tenga por presentado el presente escrito, con las alegaciones que contiene, y previos los trámites legales oportunos, acuerde acoger el contenido de las mismas.
En ____________, Toledo, a --de febrero del 2019

(firma)"

Que cada cual se inspire como mejor pueda, o incluso copie (pidiendo permiso) alguna de las magnificas aportaciones de este hilo, y lo remita por correo electrónico, antes del 7 de febrero, a dg-icae@guardiacivil.org

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor Hoplon » 15 Ene 2019 14:18

Por ejemplo:

PRIMERA.- La reforma es innecesaria, los delitos cometidos por usuarios de armas que cumplen la normativa actual para su tenencia son prácticamente inexistentes.
SEGUNDA.- La reforma restringe derechos de forma retroactiva, lo que contraviene lo dispuesto en el art. 9 de la CE.
TERCERA.- Se vulnera el derecho a la propiedad privada, pues contempla la incautación de cargadores de alta capacidad y de armas militares transformadas a semiautomáticas.
CUARTA.- La imposición de medidas de custodia onerosas para armas antiguas y para objetos decorativos que ni siquiera tienen la condición de armas supone de facto la renuncia forzada de los usuarios al disfrute de dichas armas, al que tienen pleno derecho.
QUINTA.- Arbitraria modificación de las condiciones de tenencia y recarga de municiones.

Ahora bien, que sepáis :mrgreen: que el gobierno redactará una lista negra con los datos de todos los que aleguen, a fin de proceder a la oportuna aplicación de medidas represivas y correctoras sobre los mismos.

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor fierabras » 15 Ene 2019 14:20

-STAR- escribió:
Compañero, la literalidad del texto en el punto 7, dice claramente que la categoría 6 se guarda en lugar seguro bajo llave, nada mas. O en un tipo de vitrina determinado si es que se expone.

Si que distingue para guardar en armero las "reproducciones de arma antigua" y solamente estas, que están definidas en el articulo 2. Si lees esta definición, veras que para nada incluye un arcabuz del siglo XVII, que es claramente un arma de avancarga, o cuando menos, un arma antigua en toda regla, ambas bien definidas en el articulo 2. Son definiciones bien diferentes las que hace de un arma de avancarga y de una reproducción de arma antigua en el citado articulo.

Ahora bien, lo que si es cierto es que lo mismo que nosotros lo interpretamos diferente, también diferentes Interventores podrían hacerlo, el texto debería quedar bien clarito sin lugar a dudas o interpretaciones.

Saludos cordiales.


Desde luego, las dobles interpretaciones o triples son obvias. Yo entiendo que cuando aquí se refiere a reproducciones:

Sin perjuicio del párrafo anterior, las reproducciones de armas de fuego largas antiguas o sus
componentes esenciales se custodiarán en cajas fuertes con grado de seguridad I según norma UNE-EN
1143-1 y las reproducciones de armas de fuego cortas antiguas se guardarán completas en cajas fuertes de
grado de seguridad III de la misma norma.


Se aplica la definición que de las mismas se dice aquí, como bien dices en el artículo 2:

40. Reproducción de arma de fuego antigua: Arma de fuego que es copia de un arma de fuego
antigua, reúne sus características físicas, técnicas y prestaciones, y utiliza munición con pólvora negra del
mismo calibre que el arma original


Y esto nos lleva a la definición de munición, y, efectivamente, igual puede ser como tú dices, aunque por munición el mismo texto dice que se entiende "cartucho completo" o sus "componentes". Vamos, que la pólvora negra de un arma de avancarga que no es de cartucho, se puede entender que entra dentro de la munición si nos ponemos estrictos:

"33. Munición: Cartucho completo o sus componentes, incluidas las vainas, los cebos, la carga
propulsora
, las balas o los proyectiles utilizados en un arma de fuego, siempre que estos componentes estén
autorizados en territorio nacional"


Que sí, genera dudas, estoy de acuerdo, pero si nos ponemos estrictos la avancarga va al armero. Y si lo que quieren decir es que esas reproducciones de armas antiguas no se refieren a las reproducciones de avancarga, pues lo expresan realmente mal.

Que la definición de "reproduccion de arma antigua" genere dudas es de traca. Si mañana cojo un palo y le ato una piedra en un extremo eso es una reproducción de un arma antigua. Vamos, creo que no necesitaba explicación y el poner una en el nuevo texo solo genera más dudas e incertidumbres.

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor fierabras » 15 Ene 2019 14:44

Hoplon escribió:Propongo este modelo, malo, pero mejor que nada:

"MINISTERIO DEL INTERIOR
SECRETARIA GENERAL TÉCNICA

D _________________________, con NIF ______________, y domicilio a efectos de notificaciones en _______________________________, Portillo de Toledo, Toledo, EXPONGO:

Que dentro del plazo conferido y ante el PROYECTO DE REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REGLAMENTO DE ARMAS, APROBADO POR EL REAL DECRETO 137/1993, DE 29 DE ENERO, formulo las siguientes

ALEGACIONES:

PRIMERA.-

SEGUNDA.-
TERCERA.-
CUARTA.-
QUINTA.-
Por todo ello; SOLICITO: Que tenga por presentado el presente escrito, con las alegaciones que contiene, y previos los trámites legales oportunos, acuerde acoger el contenido de las mismas.
En ____________, Toledo, a --de febrero del 2019

(firma)"

Que cada cual se inspire como mejor pueda, o incluso copie (pidiendo permiso) alguna de las magnificas aportaciones de este hilo, y lo remita por correo electrónico, antes del 7 de febrero, a dg-icae@guardiacivil.org


Pero ¿unas alegaciones de algo como un Real Decreto Ley se presentan por correo electrónico?¿qué garantías da eso?

Suponía que uno tenía que ir a un Registro y hacer la entrega y que te lo sellaran. Un correo electrónico me parece nada fiable.

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor waikinin » 15 Ene 2019 14:58

Creo que la ICAE prefiere las alegaciones en papel... así se ahorran comprar papel higiénico...

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor Reincidente » 15 Ene 2019 15:22

Hoplon escribió:
Reincidente escribió:
feng sui escribió:
Caray, me lo dice el que toma pastillitas para el olvido.
Yo recuerdo muchos caso en que se han arañado, golpeado y quemado coches, se han agredido a personas y se han atentado contra viviendas por el simple hecho de tener una bandera española.

Vamos, hasta por llevar un polo cuyo cuello esta ribeteado en rojo y gualda.

También hay un auténtico caso de preso político. Me refiero al muchacho que se subió al balcón del ayuntamiento de su pueblo a poner la bandera de España, hasta que no le buscaron las vueltas para encarcelarlo no pararon y, que yo sepa, aún sigue encarcelado.

Mira a ver si te cambian el tratamiento y tomas contacto con la realidad.


Raúl Maciá, el "angelito" al que te refieres como "preso político", está en la cárcel por tráfico de drogas y atraco a mano armada, no por subirse a un balcón. El destrozar mobiliario urbano mientras estaba en libertad condicional es sólo un punto más en su brillante carrera delictiva. Infórmate un poco antes de soltar bobadas.


15130972234869.jpg

Victor Lainez, asesinado por la espalda por llevar unos tirantes con la bandera de España.


Hijos de puta los hay en todas partes, pero si la cosa va de ejemplos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato ... gull%C3%B3
Y así hasta 24 asesinatos por parte de neonazis en los últimos 18 años.

Nadie debería matar por sus ideas, y nadie debería morir por sus ideas.

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor Carlos250 » 15 Ene 2019 18:34

Se sabe cuando entrará en vigor el nuevo reglamento¿

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor Hoplon » 15 Ene 2019 18:42

fierabras escribió:
Hoplon escribió:Propongo este modelo, malo, pero mejor que nada:

"MINISTERIO DEL INTERIOR
SECRETARIA GENERAL TÉCNICA

D _________________________, con NIF ______________, y domicilio a efectos de notificaciones en _______________________________, Portillo de Toledo, Toledo, EXPONGO:

Que dentro del plazo conferido y ante el PROYECTO DE REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REGLAMENTO DE ARMAS, APROBADO POR EL REAL DECRETO 137/1993, DE 29 DE ENERO, formulo las siguientes

ALEGACIONES:

PRIMERA.-

SEGUNDA.-
TERCERA.-
CUARTA.-
QUINTA.-
Por todo ello; SOLICITO: Que tenga por presentado el presente escrito, con las alegaciones que contiene, y previos los trámites legales oportunos, acuerde acoger el contenido de las mismas.
En ____________, Toledo, a --de febrero del 2019

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Que cada cual se inspire como mejor pueda, o incluso copie (pidiendo permiso) alguna de las magnificas aportaciones de este hilo, y lo remita por correo electrónico, antes del 7 de febrero, a dg-icae@guardiacivil.org


Pero ¿unas alegaciones de algo como un Real Decreto Ley se presentan por correo electrónico?¿qué garantías da eso?

Suponía que uno tenía que ir a un Registro y hacer la entrega y que te lo sellaran. Un correo electrónico me parece nada fiable.


Por supuesto que puedes ir a Registro, incluso por "ventanilla única", pero es la misma web del ministerio la que te remite a ese correo electrónico. En todo caso, tal vez acusen recibo del mismo.

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Re: Reglamento RD Armas 2019 (Oficial) - Periodo de alegaciones

Mensajepor Hoplon » 15 Ene 2019 18:45

Reincidente escribió:
Hoplon escribió:
Reincidente escribió:
Raúl Maciá, el "angelito" al que te refieres como "preso político", está en la cárcel por tráfico de drogas y atraco a mano armada, no por subirse a un balcón. El destrozar mobiliario urbano mientras estaba en libertad condicional es sólo un punto más en su brillante carrera delictiva. Infórmate un poco antes de soltar bobadas.


15130972234869.jpg

Victor Lainez, asesinado por la espalda por llevar unos tirantes con la bandera de España.


Hijos de puta los hay en todas partes, pero si la cosa va de ejemplos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato ... gull%C3%B3
Y así hasta 24 asesinatos por parte de neonazis en los últimos 18 años.

Nadie debería matar por sus ideas, y nadie debería morir por sus ideas.


Otro ejemplo:

https://www.larazon.es/internacional/da ... BB21312571

Ay, no, perdón, que me he liado; en este caso el agredido es de ultraderecha, y por lo tanto posiblemente se lo merece.

El record absoluto de asesinatos políticos en España lo tiene sin duda la ultraizquierda: ETA, GRAPO y Terra Lliure.


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