PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

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Marques1
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Marques1 » 23 Ene 2019 18:28

pgv1973 escribió:Hombre Javier...2,5 - 3 millones de euros por iniciar una acción previa...bueno...bah...creo que esa cifra está fuera de parámetros...un escrito previo vale MUUUCHO MENOS que eso, da igual que lo haga Garrigues, Uría, Ontier, etc...

Brevemente:

1. La batalla política es gratis y, a través de contactos personales o través de este foro o a través de Facebook, Twitter o lo que se quiera usar, hay que plantearla logrando que uno o varios partidos políticos se posicionen a nuestro favor. En eso estamos algunos...

2. En paralelo a lo anterior, la batalla legal es relativamente sencilla pero hay que pagarla. Las alegaciones están muy bien pero sólo una acción legal perfectamente orquestada puede servir para algo. He tenido ocasión de ir leyendo las diversas alegaciones formuladas hasta la fecha y, en mi humilde opinión, no acaban de centrar el tema en la cuestión básica: LA TRASPOSICIÓN DE LA DIRECTIVA 2017/853. Un ejemplo: en una alegación se ha propuesto numerar las cargadores de alta capacidad, cuando la Directiva no dice nada de eso. Se sigue hablando de práctica deportiva y cupos cuando la Directiva no dice nada de eso...y así muchas más cosas. TRASPONER consiste en aplicar la TOTALIDAD de las normas expresadas en la Directiva, no una parte de ellas. Es Derecho Comunitario del más básico nivel...y eso se pelea con un contacto previo "amistoso" con el Ministerio del Interior reservándose las acciones legales para el caso de que el Reglamento se publique definitivamente...

Como ya he dicho, en breve se publicará en este foro una propuesta respaldada por un despacho de reconocido prestigio con el fin de iniciar el necesario crowdfunding (lo que viene a ser una colecta) para plantear una acción legal centrada en demandar la TRASPOSICIÓN de la Directiva 853, que, dicho sea de paso, mejora ampliamente las condiciones que soportamos con el actual Reglamento. Si exigir que se cumpla una Directiva europea no os parece la dirección correcta...pues, bueno, que cada cual que tire por donde estime oportuno.

Desde luego, yo y los que se quieran sumar, vamos a escoger esa opción.

Ni nos vamos a rendir ni vamos a patalear sin sentido...las cosas se atacan con la Ley en la mano...

Saludos.


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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor nachin » 23 Ene 2019 19:21

pgv1973 escribió:Hombre Javier...2,5 - 3 millones de euros por iniciar una acción previa...bueno...bah...creo que esa cifra está fuera de parámetros...un escrito previo vale MUUUCHO MENOS que eso, da igual que lo haga Garrigues, Uría, Ontier, etc...

Brevemente:

1. La batalla política es gratis y, a través de contactos personales o través de este foro o a través de Facebook, Twitter o lo que se quiera usar, hay que plantearla logrando que uno o varios partidos políticos se posicionen a nuestro favor. En eso estamos algunos...

2. En paralelo a lo anterior, la batalla legal es relativamente sencilla pero hay que pagarla. Las alegaciones están muy bien pero sólo una acción legal perfectamente orquestada puede servir para algo. He tenido ocasión de ir leyendo las diversas alegaciones formuladas hasta la fecha y, en mi humilde opinión, no acaban de centrar el tema en la cuestión básica: LA TRASPOSICIÓN DE LA DIRECTIVA 2017/853. Un ejemplo: en una alegación se ha propuesto numerar las cargadores de alta capacidad, cuando la Directiva no dice nada de eso. Se sigue hablando de práctica deportiva y cupos cuando la Directiva no dice nada de eso...y así muchas más cosas. TRASPONER consiste en aplicar la TOTALIDAD de las normas expresadas en la Directiva, no una parte de ellas. Es Derecho Comunitario del más básico nivel...y eso se pelea con un contacto previo "amistoso" con el Ministerio del Interior reservándose las acciones legales para el caso de que el Reglamento se publique definitivamente...

Como ya he dicho, en breve se publicará en este foro una propuesta respaldada por un despacho de reconocido prestigio con el fin de iniciar el necesario crowdfunding (lo que viene a ser una colecta) para plantear una acción legal centrada en demandar la TRASPOSICIÓN de la Directiva 853, que, dicho sea de paso, mejora ampliamente las condiciones que soportamos con el actual Reglamento. Si exigir que se cumpla una Directiva europea no os parece la dirección correcta...pues, bueno, que cada cual que tire por donde estime oportuno.

Desde luego, yo y los que se quieran sumar, vamos a escoger esa opción.

Ni nos vamos a rendir ni vamos a patalear sin sentido...las cosas se atacan con la Ley en la mano...

Saludos.


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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor nachin » 23 Ene 2019 19:25

Strongresolve escribió:
pgv1973 escribió:
pedrova54 escribió:La RFEDETO ya ha presentado sus alegaciones, están en su pagina (https://www.tirolimpico.org). Ahora toca unirse a esas alegaciones y/o presentar alegaciones propias e inundar la ICAE.

Saludos


Las alegaciones no se hacen a la ICAE. Se hacen a la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior.

Saludos.


Me temo que esta vez inundar la ICAE de alegaciones no van a servir para nada.

Ninguno ha notado que pone "OBSERVACIONES" en vez de "ALEGACIONES"

Según lleguen van a ir a la papelera- Es posible que no estemos en el periodo de "Alegación"

Alguien lo ha visto publicado en el BOE?

Estamos ante la mayor tomadura de pelo de la historia.

Empezar a escribir a los politicos ASAP o estamos jodidos.

Por cierto. Garriges no cobra 5.000 EUR por una demanda contra un RD. Sus tarifas rondan los 2,5 a 3 millones de Euros, y la gente no paga los 30 EUR de anarma como para abrir un fondo con 2,5 millones.

Vuestra única esperanza es generar una crisis política y para eso tenéis que escribir a los políticos y saturar sus buzones de correo. Tanto fisicos como virtuales.


De verdad crees que la única solución es generar una " crisis política" enviando email y escritos a " los políticos "

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor 30-06sp » 23 Ene 2019 19:38

Ya he leido las alegaciones de la Federación de tiro. Piden los mismos cupos que hay ahora!!!!!!! Solo que se puedan guiar armas largas tambien con cupos igual a las cortas. En fin es como el zorro cuidando las gallinas, de pena. :?
Señores una sola arma corta por mucha categoria tres, es absurdo :? . Con la E directamente tienes 6 escopetas.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor oteflo » 23 Ene 2019 22:49

Strongresolve escribió:
pgv1973 escribió:
pedrova54 escribió:La RFEDETO ya ha presentado sus alegaciones, están en su pagina (https://www.tirolimpico.org). Ahora toca unirse a esas alegaciones y/o presentar alegaciones propias e inundar la ICAE.

Saludos


Las alegaciones no se hacen a la ICAE. Se hacen a la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior.

Saludos.


Me temo que esta vez inundar la ICAE de alegaciones no van a servir para nada.

Ninguno ha notado que pone "OBSERVACIONES" en vez de "ALEGACIONES"

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Por cierto. Garriges no cobra 5.000 EUR por una demanda contra un RD. Sus tarifas rondan los 2,5 a 3 millones de Euros, y la gente no paga los 30 EUR de anarma como para abrir un fondo con 2,5 millones.

Vuestra única esperanza es generar una crisis política y para eso tenéis que escribir a los políticos y saturar sus buzones de correo. Tanto fisicos como virtuales.

Si no os hubierais reunido con esos sinvergüenzas que se rieron de vosotros y por ende del resto de usuarios de armas pues....hubiera sido igual pero por lo menos no se hubieran descojonado esos analfabetos funcionales de como os la estaban metiendo mientras vosotros os echabais unas risas en las fotos y os enseñaban unos putos power point (imagino que no hechos por ellos debido a su analfabetismo)...al Cesar lo que es del Cesar y creo que con gente que jamas han hecho nada mas que el ordeno y mando se debe negociar nada si no es con un licenciado en derecho y colegiado como corresponde...es lo unico que entienden!
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Kuper » 23 Ene 2019 22:54

oteflo escribió:
Strongresolve escribió:
pgv1973 escribió:
Las alegaciones no se hacen a la ICAE. Se hacen a la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior.

Saludos.


Me temo que esta vez inundar la ICAE de alegaciones no van a servir para nada.

Ninguno ha notado que pone "OBSERVACIONES" en vez de "ALEGACIONES"

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Por cierto. Garriges no cobra 5.000 EUR por una demanda contra un RD. Sus tarifas rondan los 2,5 a 3 millones de Euros, y la gente no paga los 30 EUR de anarma como para abrir un fondo con 2,5 millones.

Vuestra única esperanza es generar una crisis política y para eso tenéis que escribir a los políticos y saturar sus buzones de correo. Tanto fisicos como virtuales.

Si no os hubierais reunido con esos sinvergüenzas que se rieron de vosotros y por ende del resto de usuarios de armas pues....hubiera sido igual pero por lo menos no se hubieran descojonado esos analfabetos funcionales de como os la estaban metiendo mientras vosotros os echabais unas risas en las fotos y os enseñaban unos putos power point (imagino que no hechos por ellos debido a su analfabetismo)...al Cesar lo que es del Cesar y creo que con gente que jamas han hecho nada mas que el ordeno y mando se debe negociar nada si no es con un licenciado en derecho y colegiado como corresponde...es lo unico que entienden!



Se lo dieron mascado que es lo he querían...
Algunos los da igual que nos quiten los semis, los cargadores e incluso los tirachinas...
Se van a EEUU y pueden tirar con lo que quieran, y a otros de la misma asociación, las armerías que estaban en esa reunión les ceden armas para probarlas entre otras cuestiones...
Se hace más daño desde dentro que desde fuera

No se puede poner a los zorros cuidar las gallinas...
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor kernelsuse » 23 Ene 2019 23:56

oteflo escribió:
Strongresolve escribió:
pgv1973 escribió:
Las alegaciones no se hacen a la ICAE. Se hacen a la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior.

Saludos.


Me temo que esta vez inundar la ICAE de alegaciones no van a servir para nada.

Ninguno ha notado que pone "OBSERVACIONES" en vez de "ALEGACIONES"

Según lleguen van a ir a la papelera- Es posible que no estemos en el periodo de "Alegación"

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Empezar a escribir a los politicos ASAP o estamos jodidos.

Por cierto. Garriges no cobra 5.000 EUR por una demanda contra un RD. Sus tarifas rondan los 2,5 a 3 millones de Euros, y la gente no paga los 30 EUR de anarma como para abrir un fondo con 2,5 millones.

Vuestra única esperanza es generar una crisis política y para eso tenéis que escribir a los políticos y saturar sus buzones de correo. Tanto fisicos como virtuales.

Si no os hubierais reunido con esos sinvergüenzas que se rieron de vosotros y por ende del resto de usuarios de armas pues....hubiera sido igual pero por lo menos no se hubieran descojonado esos analfabetos funcionales de como os la estaban metiendo mientras vosotros os echabais unas risas en las fotos y os enseñaban unos putos power point (imagino que no hechos por ellos debido a su analfabetismo)...al Cesar lo que es del Cesar y creo que con gente que jamas han hecho nada mas que el ordeno y mando se debe negociar nada si no es con un licenciado en derecho y colegiado como corresponde...es lo unico que entienden!



Que Razón tienes... Nos han tomado el pelo en las reuniones pero bien, a ellos y a nosotros pensando que vamos a tragar todo lo que nos pongan.

Por eso tenemos que ir a los tribunales si o si, no podemos quedarnos de brazos cruzados mientras ellos están ahora mismo en los despachos descojonandose de todos nosotros. Es humillante.
EL DOCUMENTAL QUE NO QUIEREN QUE VEAS
https://youtu.be/3PLwzxqlEoE
EN ESPAÑA NO HAY DEMOCRACIA
https://youtu.be/teXgD2lX4IM
APROBADA LEY QUE PERMITE PORTAR ARMAS
https://youtu.be/R2JP-7WyoCs
ENTREVISTA ANARMA
https://www.ivoox.com/12206234

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Strongresolve » 24 Ene 2019 09:07

oteflo escribió:
Strongresolve escribió:
pgv1973 escribió:
Las alegaciones no se hacen a la ICAE. Se hacen a la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior.

Saludos.


Me temo que esta vez inundar la ICAE de alegaciones no van a servir para nada.

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Por supuesto...

...Y la solución era???

For the record:

Llevamos un abogado a las reuniones, en algunas incluso había dos presentes.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Strongresolve » 24 Ene 2019 09:27

kernelsuse escribió:
oteflo escribió:
Strongresolve escribió:
Me temo que esta vez inundar la ICAE de alegaciones no van a servir para nada.

Ninguno ha notado que pone "OBSERVACIONES" en vez de "ALEGACIONES"

Según lleguen van a ir a la papelera- Es posible que no estemos en el periodo de "Alegación"

Alguien lo ha visto publicado en el BOE?

Estamos ante la mayor tomadura de pelo de la historia.

Empezar a escribir a los politicos ASAP o estamos jodidos.

Por cierto. Garriges no cobra 5.000 EUR por una demanda contra un RD. Sus tarifas rondan los 2,5 a 3 millones de Euros, y la gente no paga los 30 EUR de anarma como para abrir un fondo con 2,5 millones.

Vuestra única esperanza es generar una crisis política y para eso tenéis que escribir a los políticos y saturar sus buzones de correo. Tanto fisicos como virtuales.

Si no os hubierais reunido con esos sinvergüenzas que se rieron de vosotros y por ende del resto de usuarios de armas pues....hubiera sido igual pero por lo menos no se hubieran descojonado esos analfabetos funcionales de como os la estaban metiendo mientras vosotros os echabais unas risas en las fotos y os enseñaban unos putos power point (imagino que no hechos por ellos debido a su analfabetismo)...al Cesar lo que es del Cesar y creo que con gente que jamas han hecho nada mas que el ordeno y mando se debe negociar nada si no es con un licenciado en derecho y colegiado como corresponde...es lo unico que entienden!



Que Razón tienes... Nos han tomado el pelo en las reuniones pero bien, a ellos y a nosotros pensando que vamos a tragar todo lo que nos pongan.

Por eso tenemos que ir a los tribunales si o si, no podemos quedarnos de brazos cruzados mientras ellos están ahora mismo en los despachos descojonandose de todos nosotros. Es humillante.


Ahora te cuento la realidad.

No vamos a ir a los tribunales.

El contencioso administrativo con Garriges (Mandar un par de escritos de alegación) cuesta en torno a los 50.000 EUR. Ya tenemos presupuesto.

ANARMA puede cubrir el coste, pero no lo veo justo. Entre otras cosas porque hay gente que no ha movido un dedo que no lo merece que les salvemos y otra porque no hay certeza de que prospere.

Estoy dispuesto a poner 20.000 pavos de mis socios para cubrir parte de la demanda, pero los otros 30,000 tienen que ponerlos la mayoría que durante todos estos años se ha estado tocandose los guevos a dos bandas mientras otros no currabamos en nuestro tiempo libre tanto las negociaciones de la Directiva Europea como la transposición de la misma.

Además muchos de esos, a los que no quiero calificar, nos han puesto a caldo cuando las cosas no han salido bien.

Sencillamente no es justo que los socios de ANARMA les salven el culo a estos guerreros del teclado bocazas, o por lo menos lo intenten en una iniciativa que no tiene el 100% de posibilidades de prosperar.

Además, cuando hubo que aportar fondos para pagar a los abogados en Europa, España tuvo el dudoso honor de ser el País que menos aporto. (No se llegó ni a 8000 Euros)

Aunque yo comprometa 20.000 Euros con Garriges sé que el resto de la gente no va a mover un dedo para poner los otros 30.000, entre otras cosas cuando salio la Directiva Europea no lo hicieron.

Así que sencillamente y siendo realistas, con semejante panda suelta en el colectivo nos podemos ir olvidando de la demanda.

Al final como he dicho muchas veces en España va a pasar lo que la gente quiera, y con la legión de cobardes, envidiosos y vagos que tenemos este colectivo vamos a tener lo que se MERECEN.

Así que lo dicho, si queréis pongo los 20,000 pavos de los socios de ANARMA (los unicos que hasta el momento han demostrado tener cabeza, pelotas y han movido el culo en esta cruzada) encima de la mesa y lanzo la campaña de crowfunding para pagar el contencioso con Garriges, pero una vez más vamos a hacer el ridículo porque eso es lo que desgraciadamente tenemos.

Y lo vuelvo a repetir una vez más, mis socios van primero, y son a los que tengo que defender, y si tengo que llegar a un acuerdo para salvar sus CETME y sus cargadores que les beneficie a ellos a costa del resto desde luego que lo haré.

Lo siento mucho, pero ANARMA no es ni la hermanita de la caridad ni un grupo de idiotas que van a poner pasta encima de la mesa para que otros que no han movido un dedo ni han aportado un euro se salven.

Ahora ya podéis patalear y llorar todo lo que queráis. Es lo que hay.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor oscashooter » 24 Ene 2019 09:32

Sin comentarios, que una cosa es pedir ayuda y proponer una campaña de recaudación de fondos para litigar, y otra muy diferente sacar a colación las fobias, filias, complejos y frustraciones de cada uno.

Nada que añadir, que sobre todo en los párrafos finales, lo has dejado todo bastante claro.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto


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