LEGISLACIÓN ARMAS AE, CARTUCHO METÁLICO AE, y ICAE

[manchego2010]

No es que interpusiera el contencioso a título personal, sino que lo hizo en su condición de presidente, pero sin la autorización de la Asociación.

No, lo interpone a título personal. La Sentencia lo dice bien claro:

(...) De lo que se sigue que el recurso contencioso-administrativo se ha interpuesto por una persona física en su propio nombre, no como directivo de una persona jurídica, sin perjuicio de la referencia al cargo que aquélla ocupa en ésta, (...)
SEGUNDO .- Es precisamente sobre la base de lo razonado en el citado Auto de 16 de abril de 2015 como se plantea ahora la falta de legitimación del recurrente, pues, al actuar el mismo en su propio nombre, se alega que no concurren las condiciones para reconocer su legitimación en los términos previstos en el artículo 19.1.a) de la Ley reguladora de esta Jurisdicción. (...)

Al hacerlo a título personal no se exigió el requisito del artículo 45.2.d) es decir, aportar "d) El documento o documentos que acrediten el cumplimiento de los requisitos exigidos para entablar acciones las personas jurídicas con arreglo a las normas o estatutos que les sean de aplicación, salvo que se hubieran incorporado o insertado en lo pertinente dentro del cuerpo del documento mencionado en la letra a) de este mismo apartado".

Y ese documento no es una autorización de la Asociación, sino un acuerdo del órgano de administración o de representación en el caso de las Asociaciones (la Junta Directiva).

Y, desde mi ignorancia en estos asuntos legales, en los que como se puede comprobar hay que hilar fino ... ¿esto se puede volver a presentar?, ¿o recurrir?, creo que pone que se puede presentar recurso de casación ...

No se recurrió en su día, supongo que porque el argumento era irrebatible.
El plazo para la impugnación directa ya se pasó hace mucho.
Solo cabe la impugnación indirecta de la Orden prevista en el art. 26.1 de la Ley 29/1998, de 13 de julio, reguladora de la jurisdicción contencioso-administrativa. O sea, la impugnación de la Orden al hilo de la impugnación de un acto administrativo que se produzca en aplicación de ella, fundando tal impugnación en en que la Orden no es conforme a Derecho. Eso no lo podría hacer ninguna asociación, sino un particular al que se aplique la orden y se le retiren las armas en AE por no tener el nuevo Libro de Coleccionista de Réplicas (LCR) o la Autorización Especial para uso de Réplicas (AER).

[kernelsuse]

Que frustración. Parece que no hay forma de hacer nada para mejorar las cosas en este sector.

Lo siguiente que tenemos en la mesa es la modificación del Reglamento que aunque con lo restringidos que ya estamos debería ser para mejorarnos pero ya veras como . desde España aprovechan para meternos la tijera un poco mas y a comerlo con patatas, como siempre...

[jrdc1]

Buenas!

. Así que o las vendo o al viejo libro de coleccionista que no se si se podrá.

Debes obtener la Autorización de Coleccionista de Réplicas. Con ella, al libro.

Saludos

[kernelsuse]

Buenas!

. Así que o las vendo o al viejo libro de coleccionista que no se si se podrá.

Debes obtener la Autorización de Coleccionista de Réplicas. Con ella, al libro.

Saludos

Pues me acercare por la intervención con tiempo para pedirlo y cuando renueve al libro y de pisapapeles.

[jrdc1]

Buenas!

Buenas!

. Así que o las vendo o al viejo libro de coleccionista que no se si se podrá.

Debes obtener la Autorización de Coleccionista de Réplicas. Con ella, al libro.

Saludos

Pues me acercare por la intervención con tiempo para pedirlo y cuando renueve al libro y de pisapapeles.

Pisapapeles anclado al escritorio o vitrina bajo llave. No te lo van a poner tan fácil...

Saludos

[kernelsuse]

Buenas!

Buenas!



Debes obtener la Autorización de Coleccionista de Réplicas. Con ella, al libro.

Saludos

Pues me acercare por la intervención con tiempo para pedirlo y cuando renueve al libro y de pisapapeles.

Pisapapeles anclado al escritorio o vitrina bajo llave. No te lo van a poner tan fácil...

Saludos

Y que te piden? Factura de compra de vitrina homologada?

[jrdc1]

Buenas!

No. Pero si vas a denunciar el robo de las réplicas, querrán ver la vitrina reventada, y de paso una muestra del vidrio de seguridad roto, para poder comprobar su grado de resistencia. Lo habitual, vamos.

De la Resolución de 27 de marzo de 2015, de la Dirección General de la Guardia Civil, por la que se determinan las medidas de seguridad para guardar las réplicas o reproducciones de armas de fuego antiguas en domicilios particulares.

Medidas de seguridad de las armas en exposición.
1. Las réplicas o reproducciones de armas de fuego antiguas inscritas en el Libro-Registro previsto en el artículo 107 del Reglamento de Armas, que se expongan en el interior de los domicilios, deberán poseer alguna de las medidas de seguridad siguientes, que impidan su robo o sustracción:
a) Un sistema de anclaje adecuado al medio de exposición.
b) Una vitrina dotada con cerradura y cristal con categoría de resistencia P1A de la norma UNE 356.
2. Sin perjuicio de lo exigido en el apartado anterior, si el número de réplicas o reproducciones de armas de fuego antiguas inscritas en el Libro-Registro sobrepasa las cinco unidades, la puerta de la estancia o habitación donde se expongan estará dotada
de cerradura con llave, y las ventanas o huecos estarán protegidos con persianas metálicas o con rejas.


Pero nada te impide guardarlas en un armero, aunque no cumpla grado I... Claro que así no lucen.

Saludos

[kernelsuse]

Entonces si sufres un robo de algún arma la guardia civil acudira a tu casa a investigarlo?
Me parecería de película... En ese caso les diré que se han llevado el mueble entero o que estaban en una caja grado 3 no anclada y se la llevaron

Además es hasta lógico. Los ladrones entran a robar en tu casa, no estas y encuentran una caja grado 3, esta claro que si tienes una caja que cuesta 600€ es porque tendrás algo de valor en ella así que se la llevan entre 2 tíos(son 70kg de peso) para abrirla mas tarde y con herramientas pensando que debes de guardar un pastón en ella. Luego cuando la abran y encuentren un revolver del oeste, pesado y de acción simple se les tiene que quedar cara de idiotas...

[walman]

Si las tienes en el libro de coleccionista y no las vas a tener expuestas, no es necesario la vitrina con el cristal P1, ni tenerlas ancladas.
Tengo la respuesta del icae y se dan 3 supuestos:
Para usarlas con la AER. Caja grado III
Para coleccion teniendolas expuestas, vitrina anclada, etc.
Para coleccion que no las vas a tener expuestas, entonces tienes la obligacion de guardarlas en lugar seguro, como las escopetas.
En mi caso yo tenia armero grado I.

[jeremiah]

Entonces si sufres un robo de algún arma la guardia civil acudira a tu casa a investigarlo?
Me parecería de película... En ese caso les diré que se han llevado el mueble entero o que estaban en una caja grado 3 no anclada y se la llevaron

Además es hasta lógico. Los ladrones entran a robar en tu casa, no estas y encuentran una caja grado 3, esta claro que si tienes una caja que cuesta 600€ es porque tendrás algo de valor en ella así que se la llevan entre 2 tíos(son 70kg de peso) para abrirla mas tarde y con herramientas pensando que debes de guardar un pastón en ella. Luego cuando la abran y encuentren un revolver del oeste, pesado y de acción simple se les tiene que quedar cara de idiotas...

Anclada correctamente con sus anclajes correspondientes, es mas facil abrirla que arrancarla.

[macanud0]

Lamentable el resultado de la impugnación de la Orden Ministerial .
Yo ya lo auguré en algún sitio en 2014 que ésto iba a pasar, por qué? Porque vi un caso muy parecido allá por 2008 , con el crecimiento de la burbuja inmobiliaria hubo cantidad de "mafias" que se dedicaban a estafar a gente con una propiedad pero que por alguna minucia estaban en el ASNEF , sí éstos que publicitaban en prensa "dinero en el acto , no importa RAI o ASNEF" y por dos o tres mil euros se quedaban con tu casa.
Luego surgieron algunas asocicaciones cuyo supuesto fin era defender los derechos de los estafados por el módico precio de una donacion o bien una cuota mensual.
Primero tuvieron problemas con todos los abogados que contrataban que supuestamente habian tenido que prescindir de ellos por pasarse de listos y querer aprovecharse de la situacion , al final supuestamente habían conseguido a un superabogado que iba a solucionarlo todo , llegaron a poner una demanda colectiva en la Audiencia Nacional , eso si con muchisimos errores de forma para que no fuese admitida a tramite , pero que les sirvio para que, mientras los pobres estafados no se diesen cuenta siguieran donando e ingresando sus cuotas mensuales animados por esa supuesta demanda que "demostraba" que la cosa iba para adelante.
Al final la demanda no fue admitida a tramite por la Audiencia Nacional , la asociacion desaparecio con todo el dinero cobrado y los estafados quedaron como estaban pero con menos dinero . Y no os cuento quien es el superbogado porque estoy seguro que mañana me aparece una demanda por difamación , si supieseis quien es lo ibais a flipar.
El tema de la AE inicial seguramente fue orquestado por alguien con un enorme stock de pacificadores y con muy buenos amigos en las altas esferas , una vez colocaron todo el material y se llevaron la pasta la maquinaria administrativa hizo su trabajo y nos deja sin armas y sin dinero metiéndonos leyes con carácter retroactivo cuando la mismisima constitución dice que las leyes de carácter retroactivo que no me favorezcan no me son de aplicación.
Señores que vivimos en Españistán!!!!!!
Y yo pregunto , en que situacion estan los que aun conservan la AE original porque aun no le han vencido los cinco años? Estan en una situacion ilegal ?

[kernelsuse]

Y no solo eso, hay mucha gente que después de salir la orden ministerial acudió a su intervención porque le tocaba renovar la AE y tenia armas de cartucho metálico, pues en la intervención les dijeron que había un nueva orden ministerial pero como usted ya tiene las armas guiadas no se le aplica retroactividad y se la renovamos la AE tal cual.
Así se hizo en muchas intervenciones al principio hasta que mandaron famosa circular interna y dijeron aplicar la orden con retroactividad.

Pienso que los que están en esta situación ahora no pueden decirles que les aplican la orden ministerial. Estos casos si no se les aplico retroactividad en su momento de renovar, ahora no debe ser muy legal. En estos casos se puede hacer algo?

[topp]

Para mover los temas juridicos en este pais hay que tener dinero y contratar un bufete VIP como el de Miquel roca y entonces si que veras la luz. En cuanto a la resolución fue un fallo de Anarma la forma de presentarlo es una putada, pero bueno. De los errores se aprende..

[macanud0]

Y no solo eso, hay mucha gente que después de salir la orden ministerial acudió a su intervención porque le tocaba renovar la AE y tenia armas de cartucho metálico, pues en la intervención les dijeron que había un nueva orden ministerial pero como usted ya tiene las armas guiadas no se le aplica retroactividad y se la renovamos la AE tal cual.
Así se hizo en muchas intervenciones al principio hasta que mandaron famosa circular interna y dijeron aplicar la orden con retroactividad.

Pienso que los que están en esta situación ahora no pueden decirles que les aplican la orden ministerial. Estos casos si no se les aplico retroactividad en su momento de renovar, ahora no debe ser muy legal. En estos casos se puede hacer algo?

Yo me refiero a los que nunca han renovado porque la orden ministerial les pilló con la AE con pocos meses aún

[Chinchu]

Para mover los temas juridicos en este pais hay que tener dinero y contratar un bufete VIP como el de Miquel roca y entonces si que veras la luz. En cuanto a la resolución fue un fallo de Anarma la forma de presentarlo es una putada, pero bueno. De los errores se aprende..

Siento sinceramente no estar de acuerdo.

Cuando alguien habla y actua en representación de otros, y encima pide dinero para ello, no puede permitirse el lujo de cometer errores de primero de leyes y, si acurre, lo que tiene que hacer es actuar en consecuencia, es decir, dimitir.

No se puede ir por el mundo comiéndoselo y luego no ejercer la responsabilidad de los propios actos; Pero claro, en un país donde nadie se hace responseble de sus acciones, qué vamos a esperar.

Más de lo mismo.

Con decir que es que no estamos unidos y la culpa es de los que no se asocian ya vale para justificarlo.

saludos,

[manchego2010]

El tema de la retroactividad es algo que el personal no alcanza a comprender. Según algunos, como los reglamentos no pueden aplicarse retroactivamente (que no se pueden) como ellos tenían licencia con arreglo a la normativa anterior al Real Decreto 3059/1977, de 11 de noviembre, sobre medidas transitorias de carácter gubernativo en materia de tenencia de armas y seguridad en armerías, al Real Decreto 2179/1981, de 24 de julio, por el que se aprueba el Reglamento de Armas, al Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas, o a la Orden INT/2202/2014, de 24 de noviembre, por la que se desarrolla el régimen aplicable a las reproducciones o réplicas de armas de fuego antiguas se les tiene que aplicar la normativa que estaba en vigor entonces para toda la vida. Pues bien, como todos comprenderán eso no es así ni lo ha sido nunca. La normativa sobre prohibición de fumar se aplicó a los bares que tenían licencia de apertura antes de que se aprobase igual que se aplicó a los que se abrieron después y así podríamos estar dando ejemplos 15 días.
Aquí se habla de renovar una licencia que ha vencido y TODAS las renovaciones se efectúan con arreglo a la normativa vigente en el momento de la renovación.
Dicho esto, si alguien con la AE tiene ganas de ir de juicio, puede aprovechar la oportunidad que le brinda el artículo 26.1 de la Ley 29/1998, de 13 de julio, reguladora de la jurisdicción contencioso-administrativa, que regula la impugnación indirecta de las normas reglamentarias.

Ahora bien, si el argumento va a ser el de la retroactividad, me permito pronosticarle un resultado escasamente mejor que el de anarma (y eso aunque tenga dinero y contrate un bufete VIP como el de Miquel Roca, que no todo es eso, si no que se lo pregunten a Miguel Blesa, bueno..., ya no).

La Orden incurre en ilegalidades, ciertamente, pero no por el tema de la irretroactividad sino por contradecir claramente al reglamento en algunos extremos.

[kernelsuse]

El tema de la retroactividad es algo que el personal no alcanza a comprender. Según algunos, como los reglamentos no pueden aplicarse retroactivamente (que no se pueden) como ellos tenían licencia con arreglo a la normativa anterior al Real Decreto 3059/1977, de 11 de noviembre, sobre medidas transitorias de carácter gubernativo en materia de tenencia de armas y seguridad en armerías, al Real Decreto 2179/1981, de 24 de julio, por el que se aprueba el Reglamento de Armas, al Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas, o a la Orden INT/2202/2014, de 24 de noviembre, por la que se desarrolla el régimen aplicable a las reproducciones o réplicas de armas de fuego antiguas se les tiene que aplicar la normativa que estaba en vigor entonces para toda la vida. Pues bien, como todos comprenderán eso no es así ni lo ha sido nunca. La normativa sobre prohibición de fumar se aplicó a los bares que tenían licencia de apertura antes de que se aprobase igual que se aplicó a los que se abrieron después y así podríamos estar dando ejemplos 15 días.
Aquí se habla de renovar una licencia que ha vencido y TODAS las renovaciones se efectúan con arreglo a la normativa vigente en el momento de la renovación.
Dicho esto, si alguien con la AE tiene ganas de ir de juicio, puede aprovechar la oportunidad que le brinda el artículo 26.1 de la Ley 29/1998, de 13 de julio, reguladora de la jurisdicción contencioso-administrativa, que regula la impugnación indirecta de las normas reglamentarias.

Ahora bien, si el argumento va a ser el de la retroactividad, me permito pronosticarle un resultado escasamente mejor que el de anarma (y eso aunque tenga dinero y contrate un bufete VIP como el de Miquel Roca, que no todo es eso, si no que se lo pregunten a Miguel Blesa, bueno..., ya no).

La Orden incurre en ilegalidades, ciertamente, pero no por el tema de la irretroactividad sino por contradecir claramente al reglamento en algunos extremos.

Me queda claro. Osea que no hay otra opcion que sacar la AER si o si para conservar las armas.

[manchego2010]

Me queda claro. Osea que no hay otra opcion que sacar la AER si o si para conservar las armas.

Pues lo cierto es que así es.
Pero tampoco es tan complicado.