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Mensajepor -STAR- » 27 May 2018 21:10

Los coleccionistas "serios" por llamarlo así, ya estaban separados de los de réplicas y de cualquier otra historia hasta hace unos pocos años. El Libro funcionaba perfectamente hasta que empezó a desvirtuarse.

Estoy de acuerdo en que al que tenga una colección de 300000 euros poco problema va a suponer ninguna medida. Hablas de armas prohibidas, nos estamos refiriendo a tirachinas, bastones estoque u otras antiguallas diversas? Porque actualmente en los Libros otra cosa no puede haber..... y armas de guerra ninguna.

Sigo sin ver la ventaja de tener que montar una armería en casa para poder conservar las STAR que tengo anotadas en Libro desde hace años.

Saludos y gracias por tus comentarios e información.

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Mensajepor xesus60 » 27 May 2018 21:51

Con respecto a las matizaciones del Presidente quisiera proponer dos cosas para esas futuras negociaciones:

1.- Que las originales anteriores a 1890 no tengan la obligación de estar inscritas en ningún Libro.

2.- Que las originales inutilizadas (efectivamente, ya no son armas), donadas o legadas de padre a hijo no se vean en la obligación de ser reinutilizadas y puedan ser conservadas en el mismo estado en que las tenían sus padres.

Muchas gracias.
.

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Mensajepor albertobc » 27 May 2018 21:58

xesus60 escribió:Con respecto a las matizaciones del Presidente quisiera proponer dos cosas para esas futuras negociaciones:

1.- Que las originales anteriores a 1890 no tengan la obligación de estar inscritas en ningún Libro.

2.- Que las originales inutilizadas (efectivamente, ya no son armas), donadas o legadas de padre a hijo no se vean en la obligación de ser reinutilizadas y puedan ser conservadas en el mismo estado en que las tenían sus padres.

Muchas gracias.
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Mensajepor antares308 » 27 May 2018 22:01

-STAR- escribió:Resaltas solamente una frase en todo el contexto de lo que digo, para dar una respuesta simple de una sola frase.

Me gustaría más, si te parece bien, tu opinión más desarrollada de lo que estoy diciendo.

Un saludo cordial compañero.




Que queremos teta y sopa y eso a veces no puede ser........... queremos un reglamento lo mas laxo posible............ pero no os dais cuenta con quien estamos tratando ???????? .......... mañana los de verde dicen Srs. hasta aqui, cierran el chiringuito y no hay mesas de discusion ni nada............. que no quieres adecuar a las circustancias tus armas........ yo lo veo una putada.......... pero si las quieres tener será eso mejor que perderlas.............. hay quien en vez de gastarse 250 € en un armero homologado 2010 se ha tenido que gastar 500 € en uno homologacion 2012....... que es una putada pues si......... pero si quieres mantener tu aficion o peleas e intentas mejorar las condiciones de posesion de cualquier tipo de arma............o dejas la aficion....... es asi de simple............... como colectivo somos deviles por la falta de union y no querer tirar para delante........... :saluting-soldier:
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Mensajepor demoniotasmania » 27 May 2018 22:49

Muchísimas gracias a todos los que estáis dedicando tiempo y esfuerzo personal para que el próximo reglamento de armas sea menos malo.

Un punto que yo veo posible que quedara mejor reglado es el de las armas inutilizadas con certificados anteriores al actual que están en Libro de coleccionista. Que se puedan transferir de libro a libro sin reinutilizar, puesto que el libro ampara armas en tiro con todas sus partes funcionales, no tiene ningún sentido que armas ya inutilizadas haya que volver a reinutilizarlas. Vamos, que cae por su propio peso, aunque a veces la lógica no garantiza nada en estos temas.
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Mensajepor xesus60 » 28 May 2018 01:38

Yo las inutilizadas que tengo no las tengo en el Libro, pero si meterlas allí tiene como consecuencia no tener que reinutilizadas de nuevo, mañana mismo las meto.

Firmó esa solución desde ya.
.

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Mensajepor Strongresolve » 28 May 2018 03:46

demoniotasmania escribió:Muchísimas gracias a todos los que estáis dedicando tiempo y esfuerzo personal para que el próximo reglamento de armas sea menos malo.

Un punto que yo veo posible que quedara mejor reglado es el de las armas inutilizadas con certificados anteriores al actual que están en Libro de coleccionista. Que se puedan transferir de libro a libro sin reinutilizar, puesto que el libro ampara armas en tiro con todas sus partes funcionales, no tiene ningún sentido que armas ya inutilizadas haya que volver a reinutilizarlas. Vamos, que cae por su propio peso, aunque a veces la lógica no garantiza nada en estos temas.


Eso tiene bastante mala solución ya que depende de un reglamento técnico europeo que considera "arma inutilizada" aquella que lo cumple.

Aquellas armas que no están inutilizadas con este reglamento no se consideran "armas inutilizadas" aunque ya sufriesen una inutilización.

Las armas que están con las inutilizaciones antiguas tienen un estatus muy gris. Por un lado aplicando retroactividad son "inutilizadas" pero aplicando la normativa actual son armas al igual que son las armas con sus partes funcionales.

De momento mientras no haya cambio de estatus ICAE prefiere no tocar el tema, el problema viene cuando se comercian o esas armas cambian de manos aunque vayan de libro a libro. Si aplicamos la norma europea habría que reinutilizarlas aunque ahora mismo ICAE no quiera revolver el asunto o no lo esté haciendo.

Eso tiene muy mala solución, lo único que podría salvarlas del destrozo del reglamento europeo es el reglamento de coleccionista.

Va a pasar como los CETME C, van a considerarse prohibidos, pero mientras la gente que los posea no muera, podrán seguir teniéndolos. No podrán transferirse ni heredarse.
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Mensajepor VJS » 28 May 2018 09:04

No corramos tanto, si triunfa la "moción de censura" se para todo, negociación, borrador y futuro reglamento de armas, no ?

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Mensajepor KM_boy » 28 May 2018 09:36

Supongo que la negociación de lo que es posible negociar se hace con la Guardia civil, no con el gobierno. La GC luego ya les presentara un texto a los gobernantes (sean quienes sean) en plan firme en la linea de puntos.

Respecto lo no negociable, lo que viene de Europa se tiene que transponer y punto, este quien este gobernando. Desde aquí ya se intento luchar cuando tocaba, con todas las acciones de Anarma, su integración en Firearms United y las derramas para sufragar gastos. Ahora hay cosas que ya no tiene sentido lloriquearlas, el momento de luchar por ellas paso, unos lucharon y otros no.

Lo que están negociando, veo yo, es una mejora del RD dentro del margen de maniobra que deja el desastre europeo, ni mas ni menos.
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Mensajepor antares308 » 28 May 2018 10:23

KM_boy escribió:Supongo que la negociación de lo que es posible negociar se hace con la Guardia civil, no con el gobierno. La GC luego ya les presentara un texto a los gobernantes (sean quienes sean) en plan firme en la linea de puntos.

Respecto lo no negociable, lo que viene de Europa se tiene que transponer y punto, este quien este gobernando. Desde aquí ya se intento luchar cuando tocaba, con todas las acciones de Anarma, su integración en Firearms United y las derramas para sufragar gastos. Ahora hay cosas que ya no tiene sentido lloriquearlas, el momento de luchar por ellas paso, unos lucharon y otros no.

Lo que están negociando, veo yo, es una mejora del RD dentro del margen de maniobra que deja el desastre europeo, ni mas ni menos.




+ 1 :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:



Es lo que pasa cuando se pasa de todo y ahora que te toca preguntas que hay deblo mio............ como bien dices poco margen de maniobra hay maxime cuando hay que extrapolar el reglamento europeo......... amen de que la GC te deje sentarte en una mesa para intentar sacar un R.A lo mas coherente y decente posible dentro del Europeo............ ya sabemos el dicho de aquellas lluvias estos lodos y ahora todo el mundo empieza a correr como los pollos sin cabeza........... al final van a tener razon y vamos a tener lo que nos merecemos por huevones........... que pena de esta dejadez, pasotismo y desunion como colectivo. :saluting-soldier:
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Mensajepor Strongresolve » 28 May 2018 10:44

VJS escribió:No corramos tanto, si triunfa la "moción de censura" se para todo, negociación, borrador y futuro reglamento de armas, no ?


Es un tema técnico no politico.

Si triunfa la moción de censura el peor escenario es que nos traspongan la directiva directamente y entonces si estaríamos jodidos.

Por poner un ejemplo de esto, los CETME C estarían prohibidos y habría que entregarlos.
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Mensajepor Strongresolve » 28 May 2018 10:51

KM_boy escribió:Supongo que la negociación de lo que es posible negociar se hace con la Guardia civil, no con el gobierno. La GC luego ya les presentara un texto a los gobernantes (sean quienes sean) en plan firme en la linea de puntos.

Respecto lo no negociable, lo que viene de Europa se tiene que transponer y punto, este quien este gobernando. Desde aquí ya se intento luchar cuando tocaba, con todas las acciones de Anarma, su integración en Firearms United y las derramas para sufragar gastos. Ahora hay cosas que ya no tiene sentido lloriquearlas, el momento de luchar por ellas paso, unos lucharon y otros no.

Lo que están negociando, veo yo, es una mejora del RD dentro del margen de maniobra que deja el desastre europeo, ni mas ni menos.


Exacto.

Muy bien explicado.

Mucha gente no ha sido consciente de lo que ha supuesto el desastre europeo ni la gravedad de las consecuencias. Nos han metido un ban mucho peor que a los americanos en 1994, con la diferencia que a ellos se lo quitaron a los 10 años. Toda la posesión de armas semiautomáticas queda condicionada, si vuelve a ocurrir una masacre a la UE le costaría ahora mucho menos establecer una prohibición y una confiscación.

Tal y como está diseñada la EU levantar esto es imposible, no hay posibilidades de mejora, y las pulsiones en Bruselas para una prohibición total o prohibir las municiones de plomo son muy grandes, de hecho el plomo es la siguiente ofensiva de los anti armas. Con eso se cargarían el 80% de la caza en España y acabarían con el otro grupo de tiradores que se ha visto menos afectado por la directiva: Los cazadores.
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Mensajepor antares308 » 28 May 2018 12:11

VJS escribió:No corramos tanto, si triunfa la "moción de censura" se para todo, negociación, borrador y futuro reglamento de armas, no ?






O a peor viendo los que pueden entrar........... :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


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Mensajepor VJS » 28 May 2018 12:41

antares308 escribió:
VJS escribió:No corramos tanto, si triunfa la "moción de censura" se para todo, negociación, borrador y futuro reglamento de armas, no ?






O a peor viendo los que pueden entrar........... :saluting-soldier:

Pues si un gobierno de socialistas con el apoyo de comunistas bolivarianos, golpistas independetistas, independentistas, nacionalistas, nacionalistas valencianos y Baleares que quieren ser catalanes y terroristas batasunos, lo mismo nos llaman a negociar cuando y donde entregamos las armas.

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Mensajepor Strongresolve » 28 May 2018 13:11

VJS escribió:
antares308 escribió:
VJS escribió:No corramos tanto, si triunfa la "moción de censura" se para todo, negociación, borrador y futuro reglamento de armas, no ?






O a peor viendo los que pueden entrar........... :saluting-soldier:

Pues si un gobierno de socialistas con el apoyo de comunistas bolivarianos, golpistas independetistas, independentistas, nacionalistas, nacionalistas valencianos y Baleares que quieren ser catalanes y terroristas batasunos, lo mismo nos llaman a negociar cuando y donde entregamos las armas.


Eso se esta repitiendo por toda Europa, con diferentes partidos, banderas, motivos, colores o como quieras llamarlo.

No te creas que es un problema aislado de España.
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Mensajepor demoniotasmania » 28 May 2018 14:04

antares308 escribió:
KM_boy escribió:Supongo que la negociación de lo que es posible negociar se hace con la Guardia civil, no con el gobierno. La GC luego ya les presentara un texto a los gobernantes (sean quienes sean) en plan firme en la linea de puntos.

Respecto lo no negociable, lo que viene de Europa se tiene que transponer y punto, este quien este gobernando. Desde aquí ya se intento luchar cuando tocaba, con todas las acciones de Anarma, su integración en Firearms United y las derramas para sufragar gastos. Ahora hay cosas que ya no tiene sentido lloriquearlas, el momento de luchar por ellas paso, unos lucharon y otros no.

Lo que están negociando, veo yo, es una mejora del RD dentro del margen de maniobra que deja el desastre europeo, ni mas ni menos.




+ 1 :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:



Es lo que pasa cuando se pasa de todo y ahora que te toca preguntas que hay deblo mio............ como bien dices poco margen de maniobra hay maxime cuando hay que extrapolar el reglamento europeo......... amen de que la GC te deje sentarte en una mesa para intentar sacar un R.A lo mas coherente y decente posible dentro del Europeo............ ya sabemos el dicho de aquellas lluvias estos lodos y ahora todo el mundo empieza a correr como los pollos sin cabeza........... al final van a tener razon y vamos a tener lo que nos merecemos por huevones........... que pena de esta dejadez, pasotismo y desunion como colectivo. :saluting-soldier:


Pues sí, lamentablemente así es. Por lo menos a los que colaboramos en su día realizando las acciones de rechazo propuestas por ANARMA y pusimos nuestro granito de arena y nuestra pasta y seguimos haciéndolo, nos queda el consuelo de saber que no nos quedamos mirando simplemente.
Afortunadamente todavía hay mucho que defender y esperemos que cuando de verdad vengan las consecuencias la gente se dé cuenta de que hay que colaborar juntos.
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Mensajepor antares308 » 28 May 2018 14:38

demoniotasmania escribió:
antares308 escribió:
KM_boy escribió:Supongo que la negociación de lo que es posible negociar se hace con la Guardia civil, no con el gobierno. La GC luego ya les presentara un texto a los gobernantes (sean quienes sean) en plan firme en la linea de puntos.

Respecto lo no negociable, lo que viene de Europa se tiene que transponer y punto, este quien este gobernando. Desde aquí ya se intento luchar cuando tocaba, con todas las acciones de Anarma, su integración en Firearms United y las derramas para sufragar gastos. Ahora hay cosas que ya no tiene sentido lloriquearlas, el momento de luchar por ellas paso, unos lucharon y otros no.

Lo que están negociando, veo yo, es una mejora del RD dentro del margen de maniobra que deja el desastre europeo, ni mas ni menos.




+ 1 :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:



Es lo que pasa cuando se pasa de todo y ahora que te toca preguntas que hay deblo mio............ como bien dices poco margen de maniobra hay maxime cuando hay que extrapolar el reglamento europeo......... amen de que la GC te deje sentarte en una mesa para intentar sacar un R.A lo mas coherente y decente posible dentro del Europeo............ ya sabemos el dicho de aquellas lluvias estos lodos y ahora todo el mundo empieza a correr como los pollos sin cabeza........... al final van a tener razon y vamos a tener lo que nos merecemos por huevones........... que pena de esta dejadez, pasotismo y desunion como colectivo. :saluting-soldier:


Pues sí, lamentablemente así es. Por lo menos a los que colaboramos en su día realizando las acciones de rechazo propuestas por ANARMA y pusimos nuestro granito de arena y nuestra pasta y seguimos haciéndolo, nos queda el consuelo de saber que no nos quedamos mirando simplemente.
Afortunadamente todavía hay mucho que defender y esperemos que cuando de verdad vengan las consecuencias la gente se dé cuenta de que hay que colaborar juntos.





Lamentablemente cuanto les vean las orejas al lobo ya será demasiado tarde........ llegamos tarde al reglamento europeo, llegamos tarde a este reglamento español, llegaremos tarde a las alegaciones............. como colectivo siempre estamos llegando tarde.............. llegaremos tarde hasta a nuestro propio entierro como aficion............... la sociedad esta bastante aborregada.......... ni sabe ni quiere luchar por esta aficion............... solo hay que ver que los que se estan manifestando por las pensiones son eso pensionistas............ donde estan los de 20 ??????? ........... acaso a estos no les afectaran las pensiones ?????????? .......... cada dia que pasa dejamos mas que desear como sociedad y por ende como colectivo..........una pena con el potencial que tienen mas 1.000.000 de votos.................




Lo que mas me jode es que luego son todos palos a Anarma o a su directiva......cuando el que no es socio ni quiere serlo tendria que estar por lo menos agradecido de que de forma directa o indirecta se estan partiendo la cara, gastando tiempos y fuerzas ............ muchos dolores de cabeza para que luego vengan con que hay de lo mio sin mover un solo dedo y pidiendo explicaciones............. explicaciones .............. a las federaciones por ejemplo que son las que tienen que velar por sus federados y fomentar sus disciplinas........... alguien lee alguna critica hacia ellos en este asunto ??????????? ........... a Anarma dia si y dia tambien y eso que ser socio es el que quiere.......... no pagues las federativas........... a ver que pasa . :saluting-soldier:
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Mensajepor VJS » 28 May 2018 14:48

Strongresolve escribió:
VJS escribió:
antares308 escribió:




O a peor viendo los que pueden entrar........... :saluting-soldier:

Pues si un gobierno de socialistas con el apoyo de comunistas bolivarianos, golpistas independetistas, independentistas, nacionalistas, nacionalistas valencianos y Baleares que quieren ser catalanes y terroristas batasunos, lo mismo nos llaman a negociar cuando y donde entregamos las armas.


Eso se esta repitiendo por toda Europa, con diferentes partidos, banderas, motivos, colores o como quieras llamarlo.

No te creas que es un problema aislado de España.

Vamos a tener que pedir asilo a los USA, qué suerte tenéis algunos,
Saludos.


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