38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

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gumersindo
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor gumersindo » 13 Oct 2019 21:13

El 9 largo y el 9 para son muy similares en prestaciones, pero no en dimensiones. Imagina empuñar una pistola del 9 largo con cargador de doble hilera , necesitas las manos de Pau Gasol.

Las cosas no son porque sí.

Dasi
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Dasi » 05 Dic 2019 07:31

Buenas,
He leído todo el hilo y es realmente impresionante el alarde de conocimientos de los participantes. Opiniones apoyadas con datos, documentadas. Felicidades.
Voy a tratar de dar otro enfoque.
La comparacion de cartuchos pura no es adecuada, puesto que va ligada a un arma. El 38 special va ligado a un revolver. Los 9mm, 10mm y 45ACP, por ejemplo, a una pistola.
¿Poder ofensivo? No hay comparación. Prefiero atacar en corta distancia con una 9mm y 16-18 cartuchos en el cargador, más dos cargadores de repuesto (56 cartuchos, casi nada)(en IPSC se llevan hasta 4 cargadores de reserva + el de la pistola, 90 cartuchos), con su facilidad de recarga, que con el mejor de los revólveres, de 6 cartuchos, más 2 cargas rapidas (por llamarlo de alguna manera), que hacen un total de 18 cartuchos. La recarga del arma no tiene color. El poder de parada lo aumento disparando dos veces seguidas al blanco por costumbre, lo que mejora la precisión. (centro de agrupación).
¿Poder defensivo? A igualdad de velocidad en boca, cuanto mayor diámetro de proyectil mayor parada. Esto era una máxima de las armas de avancarga y de pólvora negra, que no podían pasar de una determinada velocidad por mucha pólvora que se usara. ¿Es efectivo el 38sp? Hombre, un 22 corto que de en un ojo, o en el corazón ya es suficiente, pero son disparos de "suerte", a la desesperada, a corta distancia, donde el error se paga con la vida, puesto que tu oponente, si no lo paras, acabará contigo con tu propia arma si el no va armado. A corta distancia y con mucho estrés, muniones mágnum, muy rápidas y difíciles de controlar por manos inexpertas, o grandes calibres FMJ, sobre penetrant, es decir, atraviesan el cuerpo sin transferir su energía. O dan en un espacio vital o estas muerto. En ese caso calibres pequeños también son eficaces. Por tanto, corta distancia, un solo tiro defensivo, muchísimo estrés, evitar sobrepenetracion, intentar ser preciso, rápido amartillamiento del arma al primer disparo, evitar interrupcion en un segundo disparo, primer disparo vital, segundo disparo de seguridad, y no habrá un tercer disparo, hombre, un revolver con 38sp, punta de plomo de 158 grains es una muy buena elección, puesto que lo cumple todo. Que casualidad que es el arma corta reglamentaria, y única, que pueden portar los guardias jurados.
¿Y si el asaltante está drogado, o especialmente motivado? Me remito a la munición dum-dum que idearon los ingleses en la población del mismo nombre contra los indígenas drogados. Puntas con una cruz hecha a mano, liberando parte del plomo de la punta, que se fragmenten nada más tocar el cuerpo, provocando el máximo de daño allí donde den. Como están prohibidas y sólo se pueden usar FMJ en pistola, una 38sp con punta de plomo es lo mejor que se puede usar.
¿En el campo de tiro? La precisión de un revolver, unido a recargas de mínimos, que harían que una pistola no mecanizase, y el diámetro del agujero que dejan en el cartón los 9mm del 38wc, no tiene rival. En fuego central no tiene rival, solo las 32wc de pistola para aquellos que prefieren que el arma mecánice sola.
Por tanto, el cartucho va asociado a un arma y a una situación. Si hubiera un cartucho claramente superior, estaríamos tirando todos con el. Esto es algo que los amantes de la caza con rifle saben perfectamente, un cartucho, un rifle y una modalidad de caza. No existe el arma + cartucho que valga para todas las modalidades de caza. Y finalizando, siguiendo con rifle, si los grandes calibres de caza africanos Rigby, Holland and Holland, de .500 e incluso .600, disparados con rifles que se parecen más a escopetas que a otra cosa, deducimos lo que dije del tiro defensivo : corta distancia, puntos de mira pobres (disparo defensivo), arma sencilla y maxifiable, máximo 2 disparos (no habrá un tercero, estas muerto), blanco relativamente grande
¿Os maginaos disparando a un blanco pequeño con ese rifle? Un conejo, por ejemplo. Si le damos, el conejo se desintegra esta claro, pero hay que darle, y si el conejo tuviera colmillos y fuera un depredador peligroso, estaríamos muertos. Buscaríamos un rifle mucho más manejable y una munición más precisa, siendo la corta y muy corta distancia ideal para un 22LR, curioso, ¿un 22LR comparado con un 500Rigby? :mrgreen:
Por tanto, ¿está el 38sp desfasado? Respuesta: En absoluto, ¿hay oartuchos mejores? Respuesta: ¿para que? , ¿tiene poder de parada? Respuesta: La suficiente y necesaria, ¿es preciso? Respuesta: a igualdad de calibre y potencia más que una pistola, ¿y en manos no expertas? Respuesta: encomendarse a San Blas, aunque calibres menores ayudan a la precision, ¿y en situación de defensa con alto estrés? Respuesta: San Blas vuelve a ser una buena opción, ¿y para atacar? Resouesta: pistola 9mm, o, en su defecto, pistola de 10mm. Su capacidad ofensiva es inigualable.
¿Y para defensa y ataque? Respuesta: he aquí el dilema, el mejor cartucho con la mejor arma no existe.
Hay lo dejo.

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Dasi » 05 Dic 2019 10:44

El poder de parada de un cartucho es un temauy interesante.
Voy a abrir un nuevo hilo para dejar este abierto al 38sp e iniciar nuevos comentarios

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pepesaiz
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor pepesaiz » 14 Dic 2019 17:39

Amigos, aprovechando este hilo, me están comentando que ay Clubs de Tiro cuya intervención de armas a la que pertenecen les están prohibiendo vender cartuchos del 38wc a revólveres guiados como 357. Así como en los fusiles ya llevan estampado en el cañón 357/38 raro es verlo en un revólver pero no así en la guía, guiados como 357/38.
Se puede solicitar el guiado en ambos calibres? Cuál es el procedimiento a seguir?
Los fabricantes S&W, colt...homologan sus revólveres en ambos calibres?
Un saludo.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Dasi » 14 Dic 2019 19:54

Es muy simple en la guía del arma han de aparecer los dos tipos de cartucho: 357 Magnum y 38sp

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Jose1963 » 14 Dic 2019 21:39

Esto ya se ha hablado hasta la saciedad en el foro (aunque a muchos no les guste oírlo)
un revolver solo guiado en 357 no puede comprar legalmente ni en armeria ni en el club municion del 38, ni especial ni wadcuter.

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor pepesaiz » 24 Dic 2019 01:15

Jose1963 escribió:Esto ya se ha hablado hasta la saciedad en el foro (aunque a muchos no les guste oírlo)
un revolver solo guiado en 357 no puede comprar legalmente ni en armeria ni en el club municion del 38, ni especial ni wadcuter.

Pero si disparar munición recargada del 38. Siempre que tengas autorización de recarga.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Dasi » 24 Dic 2019 07:44

Jose1963 escribió:Esto ya se ha hablado hasta la saciedad en el foro (aunque a muchos no les guste oírlo)
un revolver solo guiado en 357 no puede comprar legalmente ni en armeria ni en el club municion del 38, ni especial ni wadcuter.


Completamente de acuerdo. Pero hay revólveres guiados en .357 y .38, con los que podemos comprar ambas municiones.
Mi pregunta es, si tengo un revolver guiado solo en .357, ¿que pasos he de dar para ampliar su guía a .38 también? ¿Me ha de hacer un documento el club y con eso ir a la IA? ¿Un armero lo puede certificar? ¿Con un documento de la casa del arma? ¿Ha de ir el arma al banco de pruebas de eibar y que la certifiquen de nuevo?
Porque si somos puristas, un revolver guiado solo en .357 no puede competir, ni tan siquiera estar guiado en F, ya que su munición no está permitida en los clubs de tiro.

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor pepesaiz » 24 Dic 2019 19:56

Dasi escribió:
Jose1963 escribió:Esto ya se ha hablado hasta la saciedad en el foro (aunque a muchos no les guste oírlo)
un revolver solo guiado en 357 no puede comprar legalmente ni en armeria ni en el club municion del 38, ni especial ni wadcuter.


Completamente de acuerdo. Pero hay revólveres guiados en .357 y .38, con los que podemos comprar ambas municiones.
Mi pregunta es, si tengo un revolver guiado solo en .357, ¿que pasos he de dar para ampliar su guía a .38 también? ¿Me ha de hacer un documento el club y con eso ir a la IA? ¿Un armero lo puede certificar? ¿Con un documento de la casa del arma? ¿Ha de ir el arma al banco de pruebas de eibar y que la certifiquen de nuevo?
Porque si somos puristas, un revolver guiado solo en .357 no puede competir, ni tan siquiera estar guiado en F, ya que su munición no está permitida en los clubs de tiro.

Esta es la gran pregunta!!! Esperamos que algún compañero nos pueda ayudar. Sin pasar por el BOPE..... :homer: :homer: :homer:
Gracias.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor pepesaiz » 27 Dic 2019 18:35

Dasi escribió:Es muy simple en la guía del arma han de aparecer los dos tipos de cartucho: 357 Magnum y 38sp

Hace ya algún tiempo que a la hora guiar el arma y poner el calibre se abre un desplegable de donde deben seleccionar el calibre.
Mirando por el calibre 357 la opción 357/38 no sale
Mirando por el calibre 38 sale un 38/357MX que según he comprobado pertenece a una denominació de Canadá.
Actualmente están acualizando tanto marcas como calibres ya que antes se podia manualmente poner ambos datos y cuando intentas seleccionar una marca o un calibre siguen apareciendo muchos que se registraron mal o con errores. (ves calibres 9x19, 9parabellum, 9PB, o 8 mauser, 7,92x57, 8x57...etc) que han ido engrosando la base de datos de las I.A.
Esta lanzada la consulta con la guia del arma y las homologaciones de origen (S&W y Colt) con los manuales donde pone apto para 357 magnum, 38 special y +P. Cuando tenga respuesta la colgaré.
Aun que en la guia de pertenencia del revolver ponga 357/38 cuando cambie de propietario e intenten colocar el calibre "que solo pueden hacer desde el desplegable" esa opción no aparece.
En cuanto a la disposición que permitia recargar el 357 con el 38 parece que ya no este en vigor.
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