38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor factor » 02 Dic 2013 13:46

El 38,y el 9 largo ,para mi siguen vigentes,perderan popularidad ,pero no vigencia. :birra^: :birra^:
Cumple siempre, niegate una vez ,y solo seras recordado por esa negativa.

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Brugent » 03 Dic 2013 06:58

Hola Factor y todos:

Hacia 1974 apareció una versión del 9 Largo que tenía una potencia de 60 Kg/m :!: y en el club de tiro de Barcelona se contaba que se probó oficialmente un chaleco antibalas de la época, que debía ser muy primitivo respecto a los de hoy, y sólo lo atravesaron con el 7,63 mm de las Mauser, Astra, etc, y con el 9 Largo disparado con una Astra 400 ("el puro").

Respecto al 38 S&W Special, lo pueden disparar revólveres muy compactos, que para defensa personal de civiles aún no son obsoletos y por lo menos no hace mucho tiempo, los guardias jurados los llevaban.

Los que tengáis acceso a un campo de tiro práctico, haced algunas pruebas sobre maderas de diverso grosor y luego nos contáis los resultados: desde luego que el 38 Especial no es un calibre de poca potencia para autodefensa: no voy a discutir su uso policial o militar y si de mi dependiera el armamento de la policía local de una población determinada, los dotaría del Glocks o similares del 9 P o del 10 mm si es que se fabrican en ese calibre que ahora está en boga.

No olvidemos que el bloque soviético adoptó el 9 mm Makarov, que es una copia del 9 mm Ultra (llamado también 9 mm Police), que a su vez es una evolución del 9 mm Long Browning: son tres calibres en que se estudió conseguir la máxima potencia sin que las pistolas tuviesen cierre, pero que se pudiesen armar fácilmente, no como las Astra 400. Y no creo que los rusos sigan aún usando un calibre que se considere ineficaz por ser menos potente que el 9 P, con lo militaristas que son y en los fregados en que están envueltos, por ejemplo en el Cáucaso.

El 38 Especial + P es una munición potente que sólo se puede usar en revólveres robustos y en buen estado.

Saludos: Brugent.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor factor » 03 Dic 2013 09:19

Coincido con todos los argumentos de Brugent,y en el caso del 38 su perdida de popularidad en defensa personal,y uso policial es lo que hace referencia a las 2 pulgadas.Para que este cartucho se desarrolle plenamente ha de ser en 4 pulgadas ,en 3 ya va bastante bien ,pero creo que lo suyo son 4 y en este largo de cañon se hacen excelentes agrupaciones,y la penetracion es muy buena. Lo del 9 largo creo que no le hace justicia,el condenarlo a la desaparicion,lo mas parecido el 38 auto y super auto,dan unas prestaciones mas que aceptables.Saludos.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor hunter86 » 03 Dic 2013 15:11

Brugent escribió:Hola Factor y todos:

Hacia 1974 apareció una versión del 9 Largo que tenía una potencia de 60 Kg/m :!: y en el club de tiro de Barcelona se contaba que se probó oficialmente un chaleco antibalas de la época, que debía ser muy primitivo respecto a los de hoy, y sólo lo atravesaron con el 7,63 mm de las Mauser, Astra, etc, y con el 9 Largo disparado con una Astra 400 ("el puro").

Respecto al 38 S&W Special, lo pueden disparar revólveres muy compactos, que para defensa personal de civiles aún no son obsoletos y por lo menos no hace mucho tiempo, los guardias jurados los llevaban.

Los que tengáis acceso a un campo de tiro práctico, haced algunas pruebas sobre maderas de diverso grosor y luego nos contáis los resultados: desde luego que el 38 Especial no es un calibre de poca potencia para autodefensa: no voy a discutir su uso policial o militar y si de mi dependiera el armamento de la policía local de una población determinada, los dotaría del Glocks o similares del 9 P o del 10 mm si es que se fabrican en ese calibre que ahora está en boga.

No olvidemos que el bloque soviético adoptó el 9 mm Makarov, que es una copia del 9 mm Ultra (llamado también 9 mm Police), que a su vez es una evolución del 9 mm Long Browning: son tres calibres en que se estudió conseguir la máxima potencia sin que las pistolas tuviesen

cierre, pero que se pudiesen armar fácilmente, no como las Astra 400. Y no creo que los rusos sigan aún usando un calibre que se considere ineficaz por ser menos potente que el 9 P, con lo militaristas que son y en los fregados en que están envueltos, por ejemplo en el Cáucaso.

El 38 Especial + P es una munición potente que sólo se puede usar en revólveres robustos y en buen estado.

Saludos: Brugent.

Hola, el makarov ya no lo usan los rusos ahora usan un 9 parabellum +p.
Un gurú americano Chuck Hawks recomienda el 38+p para defensa en el hogar ya que no te deja sordo en espacios cerrados, es más controlable y también lo recomienda con puntas pre fragmentadas de 80grs para sitios donde es peligrosa la sobre penetración como pisos. Pero para un arma de servicio está desfasado. Un saludo.

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor factor » 03 Dic 2013 15:20

Cierto deportista no hace mucho demostro que el 22,bien colocado hace extragos,y en cuanto al guru que recomienda para uso defensa en casa, el 38 +P,decir que a veces la escoba que tan bien maneja la parienta ,seria aceptable. :D.Y ¿porque no el 38 de capsula de perdigones?.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor Brugent » 03 Dic 2013 15:27

Hola Factor y todos:

Los fabricantes de munición fabrican para el promedio de las armas que usan ese tipo de munición: armas en buen estado y armas que se caen a trozos, armas de 2 y de 6 pulgadas de cañón...

Cuando el proyectil (bala) ha abandonado el cañón, toda la pólvora se ha de haber quemado, pues sino tenemos un gran fogonazo y un desperdicio de pólvora: si se carga una munición del 38 Especial, diseñada para armas con cañón de 2 pulgadas, con una pólvora rápida que se haya quemado cuando la bala salga del cañón, el rendimiento ha de ser bueno por fuerza.

Os pondré un ejemplo. con nuestro fusil de guerra Remington Rolling Block, del siglo XIX, habían dos tipos de munición: para fusil y para carabina, diseñadas para sacar el máximo partido a cada arma: si tiramos la munición para fusil en la carabina, tenemos un gran fogonazo pues la pólvora aún no se ha quemado del todo cuando la bala sale del cañón, demasiado corto para la munición de fusil.

Resumiendo: lo ideal sería que cada arma, con un largo de cañón determinado, tuviese su propia munición diseñada para sacar el máximo rendimiento al conjunto arma-munición.

Se fabrican abortos como pistolas Derringer para el calibre 45-70, apto para afrontar los mayores animales de caza mayor en el hemisferio norte: un enorme fogonazo y un retroceso brutal es el resultado de usar esta munición equivocada: sería como fabricar revólveres del 30-06 o del 375 H&H: cuando la bala haya salido del cañón, la mayor parte de la pólvora aún no se habrá quemado y no aportará más velocidad a la bala.

Sobre el 9 Largo: si Alemania lo hubiese adoptado antes de la 1ªGM, ahora sería el calibre reglamentario de la OTAN. (es mi opinión).

Saludos: Brugent.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor factor » 03 Dic 2013 15:36

Un dato curioso,que posiblemente hayais contrastado o que hayais oido.Se trata de un kit del 308 de cerrojo que se montaba sobre el armazon de una 45 acp;en principio parecia que el zambombazo seria brutal,y sin embargo con sus 8",de cañon ,no era para tanto.La explicacion como comentabais en el caso anterior,es la cantidad de polvora que no se consumia.
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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor hunter86 » 03 Dic 2013 18:35

factor escribió:Cierto deportista no hace mucho demostro que el 22,bien colocado hace extragos,y en cuanto al guru que recomienda para uso defensa en casa, el 38 +P,decir que a veces la escoba que tan bien maneja la parienta ,seria aceptable. :D.Y ¿porque no el 38 de capsula de perdigones?.

:apla: :apla: :apla: mu bueno

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor JotaErre » 04 Dic 2013 00:21

Por lo que veo por la calle, los Vigilantes Jurados siguen usando revólveres del .38 Sp con cañón de 4 pulgadas.

Personalmente, creo que para defensa del hogar, un revólver del .38 Sp. es una buena opción: tiene potencia suficiente a corta distancia (dentro de casa difícilmente se va a disparar a 25 metros), y en ese tipo de armas, que van a permanecer mucho tiempo (tal vez años) cargadas y sin ser disparadas, el revólver es una opción razonable, pues no hay muelles que puedan perder fuerza por permanecer comprimidos durante demasiado tiempo...

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Re: 38 S&W Special. ¿Ha sido igualado?

Mensajepor factor » 04 Dic 2013 13:03

Para defensa en casa ,hay unas municiones de goma :postas,bala ,dos balas del cal.12 que al impactar dejan contento al que los recibe;y tal como estan las cosas el plomo puede salirnos en este caso a precio de oro :wink: :wink: .
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