¿proyectil para precision?

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wibols
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¿proyectil para precision?

Mensajepor wibols » 23 Sep 2013 00:49

sin entrar en marcas y generalizando, refiriendonos unicamente a las formas y pesos, ¿cual seria el mejor tipo de proyectil y peso para tirar en precisión a 50/100/200m con un 308w?
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Frankie50
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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Frankie50 » 23 Sep 2013 02:03

wibols escribió:sin entrar en marcas y generalizando, refiriendonos unicamente a las formas y pesos, ¿cual seria el mejor tipo de proyectil y peso para tirar en precisión a 50/100/200m con un 308w?

Hola.

Es una pregunta muy ambiciosa, pero imagino que una punta HPBT sería una buena candidata.
En líneas generales, el peso dependerá del paso de estrías y de las preferencias del ánima. Entre 155 y 180 gr puedes encontrar puntas que den muy buenos resultados una vez des con la carga y LTC idóneos.

En la 'moda' hay un pico muy importante en los 168 gr. Hay muchos tiradores que las usan y con buenos resultados.
Atendiendo al coeficiente balístico (CB) como criterio de elección, éste aumenta con el peso, o sea que si el estriado colabora los mejores pesos (en 308) rondarían los 175-180 gr. Esos pesos permiten aguantar mejor los vientos laterales que puntas más livianas. Pero esas distancias son de galería (a excepción de los 200m) y el viento no creo que sea el factor que te preocupe.

La I+D ha conseguido algunas mejoras en el CB, particularmente en el caso de los 155gr, dándose la paradoja de que algunas de esas puntas pueden tener CBs parecidos o mejores que puntas más pesadas. Ello es debido a una necesidad, no a una virtud de ese peso. Me explico, verás que en competiciones Palma (800-1000 yardas) toda la gente usa esas puntas de 155gr. El caso es que no las usan por que vayan mejor, sino por que es obligatorio que sean de 155gr. Las mejoras aerodinámicas han conseguido puntas que vuelan muy bien.

A pesar de que tiro desde hace tiempo con 308 en esas distancias que citas , considero que sigo siendo un novato, por lo que espero que alguien con más experiencia te pueda ayudar mejor.

Mientras, quizá podrías buscar en la web algún artículo de Bryan Litz, ingeniero balístico de Berger Bullets. Tiene un par de artículos muy reveladores sobre este mismo tema y son de libre acceso. ¡No tienen desperdicio!

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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Brubaker » 23 Sep 2013 20:37

Gracias a las inquietudes de los aficionados, a los belfos y hadas que todavia nos iluminan,, se acercan al foro cuestiones interesantes a tratar, como esta.
La aceptacion generalizada del diseño Boat tail como el mas eficiente a largas distancias es evidente, como mi poca quimica con las competiciones que me hace desconocer la exigencia del peso de 155 greins para esas pruebas a grandes distancias.
Cuando la mayoria por iberia carecemos de esas posibilidades de uso y distancias, reduciendose la rango a 50/100 metros cabe mencionar que con puntas sin un C.B alto, sin diseño HPBT es decir una Soft point de culo plano tambien es posible hacer precision tipo Br. Si no es competicion Palma, pero es lo que toca por las Iberias sumergidas. Lo del peso sin una restricion previa, deberia ser el que traga mejor tu rifle, pues tambien hay excelentes puntas de 180g
Un saludo :apla:
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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Marcosa » 23 Sep 2013 20:57

Aqui va mi aportacion.
Con un Weahterby Vanguard he probado:
Hornady SST
Sierra BTHP
Hornady Roun Nose
Speer BTHP
Con pesos de 150, 165 y 180grn
Con todas ellas las agrupaciones son buenas entre 1 y 2 moa a 100m.
La mejor para MI RIFLE la Speer de 165grns.
Es cuestion (como dice Brubaker) de probar la que le gusta a TU rifle.
Mi Titan en 30.06 agrupa mejor las SST de 150grn, sin embargo con el R-93 en el mismo calibre me va mejor la la de 165 grn.
Como decia el anuncio¨busca, compara, y cuando lo encuentres quedate con ello¨y no busques mas.....perderas el tiempo y el dinero (mi experiencia asi me lo ha demostrado)
Saludos

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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Marcosa » 23 Sep 2013 21:00

Aqui va mi aportacion.
Con un Weahterby Vanguard he probado:
Hornady SST
Sierra BTHP
Hornady Roun Nose
Speer BTHP
Con pesos de 150, 165 y 180grn
Con todas ellas las agrupaciones son buenas entre 1 y 2 moa a 100m.
La mejor para MI RIFLE la Speer de 165grns.
Es cuestion (como dice Brubaker) de probar la que le gusta a TU rifle.
Mi Titan en 30.06 agrupa mejor las SST de 150grn, sin embargo con el R-93 en el mismo calibre me va mejor la la de 165 grn.
Como decia el anuncio¨busca, compara, y cuando lo encuentres quedate con ello¨y no busques mas.....perderas el tiempo y el dinero (mi experiencia asi me lo ha demostrado)
Saludos

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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Brubaker » 23 Sep 2013 21:10

Puedo constatar que el Weatherby de Marcosa es un rara avis de los rifles, concentrando distintos pesos de maravilla, tambien mi Rem 700 ADL con casi 20 años tira muy bien tanto 165 como 180.
Bueno solo puntualizar a Marcosa que las Sierra eran BT pero no Hollow Point, si no Soft point de caza ..
Estamos hablando de marcas, o me lo parece a mi?
Es dificil sustraerse a la oferta comercial, centrandose solo en un tipo de diseño.
Saludos
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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor wibols » 23 Sep 2013 22:20

bueno, en mi caso es un cetmeton, mismo cañón corto del cetme, se que no es lo ideal para precisión, soy consciente de que cada cañón es un mundo, vengo del mundillo de las carabinas de aire comprimido y para tirar con ellas a 50-75-100m hay que hacer muy bien los deberes, pero después de muchas pruebas casi todo el mundo acaba utilizando el mismo tipo de balin.

Supongo que con los rifles pasara similar, que la mayoría acaba adoptando un tipo de balas y descartando otros.

ahora que empiezo a buscarle la combinación de munición ideal, me plantee la duda de cual seria el tipo o los tipos de municion mas empleados normalmente en precisión.

hasta ahora unicamente he encontrado puntas hornady, sierra y HN, ¿donde compráis las speer? ¿que tal las privi? he leído algo por foros extranjeros, pero no se donde comprar los proyectiles sueltos en españa.
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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor JohnWoolf » 24 Sep 2013 00:31

La Sierra MK HPBT de 168 grains está muy extendida y no es por casualidad. Sin embargo, hace poco descubrí que la Nosler HPBT me proporciona aún mejores grupos y precisión en general tanto en mi Sako en 30-06 Sprg como en mi Tikka Master Sporter del .308 Winchester con las mismas cargas y los mismos saltos de estrías. Con esas dos puntas, con el segundo compito y con el primero me divierto y rececho.

La Hornady A-Max también me va bien.

Y siempre, siempre, siempre la Lapua Scenar de 167,5 grains.

Saludos.

JW.
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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor gumersindo » 24 Sep 2013 06:59

tanto mi cetme como mi fr8 tiran muy bien con 41 grains de t-3000 y proyectiles de 150 grains --BT, el proyectil FMJBT de los cartuchos miltares engarzado en un cartucho recargado con mimo mejora en precision, y es bastante preciso.

Ambas armas son mucho más precisas de lo que parece y han sido optimizadas para esa combinacion de carga que propongo, que al fin y al cabo es una calca de la carga original de la municion militar.

Escoger proyectiles de peso uniforme ayuda mucho en la precision.

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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Brubaker » 24 Sep 2013 10:19

Bueno solo puntualizar a Marcosa que las Sierra eran BT pero no Hollow Point, si no Soft point de caza ..

Tengo que rectificar, me referia a puntas SPEER, no a las de Sierra, que si que son HP.
Sorry.!!
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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor Jurgen » 25 Sep 2013 19:52

Yo con mi Remington 700; del 308W. Utilizo puntas SIERRA HPBT de 168 grains...
Me funcionan bien; muy bien
Las armas tienen solo dos enemigos: la oxidación y los polí­ticos.

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Re: ¿proyectil para precision?

Mensajepor sustavic » 25 Sep 2013 23:46

yo uso lapua scenar 167grains para 100metros, espero pronto ir a 200 a Lleida.
agrupaciones sub moa, con rifle de serie.
tengo ganas de probar sierra mach King o la gama alta de scenar mach, pero para 100 metros me parece un dinero excesivo..
a lo que tu llamas dolor y sufrimiento yo le llamo pasión y dedicación, cuando tu te rindes, yo comienzo...


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